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        <title>Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
        <description>Langsam bin ich mit meinem Latein am Ende....
Das ist jetzt mein 3. Drucker, bin also kein Anfänger mehjr, aber das nervt mich jetzt wirklich.

Es handelt sich um einen UM-Clone, mit einem großen Heizbett, also 310x370mm.,
alle Wellen 10 mm, Sinterlager.
Steuerung klassisch mit Ramp 1.4 mit Arduino.
So... hier Fotos, die das Dilemma zeigen.

Material hier PETG von Extrudr (230/80)
Orange:

[img]https://abload.de/img/test_12nuzf.jpg[/img]

[img]https://abload.de/img/test_2apul3.jpg[/img]

rot

[img]https://abload.de/img/test_05wuuj6.jpg[/img]

[img]https://abload.de/img/test_06yzu4c.jpg[/img]

Besonders schlimm hier PLA NX (210/65)

[img]https://abload.de/img/test_0458ulw.jpg[/img]


Völlig, mich unverständlich, sieht der Drucke aus ohne Infill, also außen und innen 2 Paramter.

[img]https://abload.de/img/test_036ducg.jpg[/img]

Da sitzen die Lagen fast perfekt übereinander... 
Spontan hatte ich an wobbeln in der Z-Achse gedacht (hat zweiseitige Führung mit 10x2 Spindeln).
Die Z-Achse(n) habe ich mehrfach geändert, also Spindeln gewechselt, die Auflager so oft angepasst, bis sie jetzt wirklich frei laufen.

[img]https://abload.de/img/img_5886_ko1uti.jpg[/img]

Egal was ich an der Achse gemacht habe, das Ergebnis war immer gleich.
Was ich nicht verstehe ist, warum der Druck fast perfekt läuft, wenn ich ohne Infill arbeite.. 
Hier noch die eingetragenen Geschwindigkeiten unter S3D:

M203 X350 Y350 Z3  E100               ;set maximum Feedrate
M201 X3000 Y3000 Z150 E4500        ;Set max printing acceleration
M204 P1500 T4000 R4000                ;acc for P=Printmoves T=Travelmoves R=Retractmoves
M205 X10 Y10 Z0.3  E5.0                  ;jerk settings

Wäre für jeden Tip dankbar... falls noch Daten gebraucht werden, einfach fragen..</description>
        <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,796990#msg-796990</link>
        <lastBuildDate>Tue, 14 Apr 2026 09:14:22 -0400</lastBuildDate>
        <generator>Phorum 5.2.23</generator>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,863449#msg-863449</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,863449#msg-863449</link>
            <description><![CDATA[ Hallo zusammen,<br />
alter Thread, aber ich wollte meine Erfahrungen hier noch dokumentieren.<br />
Ich hatte bei meinem Eigenbau ebenfalls genau die gleichen Z Bandings.<br />
<br />
Mein Bett wird seitlich über 2 Wellen geführt und über 2 hängende Spindeln seitlich-mittig in der Höhe verfahren. (TR12x3)<br />
Die Spindeln wurden oben mit einem Kugellager zentriert. Die Last wurde über darüber montierte Axiallager (Drucklager) aufgenommen.<br />
Anti-Wobbler habe ich verbaut.<br />
<br />
Nachdem ich Testweise auf M8er Gewinde umgestiegen bin wurde das Bild nur noch stärker.<br />
Nach der Messung der Position der Z Spindel (wie von wersey bereits hier vorgeschlagen) bekam ich eine wunderschöne Sinuskurve.<br />
[attachment 113572 Schwingung.png]<br />
Die ganze Spindel hebt und senkt sich in ihrer Aufnahme.<br />
Interessant fand ich wie minimal der Fehler ist und welche Auswirkungen er hat. Vibrationen gibt das keine, sichtbar oder fühlbar ist am Drucker nichts erkennbar.<br />
<br />
2% Abweichung auf einer halben Umdrehung führt bei 0.2mm Layerhöhe dann zu 0.02mm breiteren Strängen.<br />
Diese sind in einer Singlewall fast nicht zu sehen. Bei mehr  Wanddicke und Druck von innen nach außen summieren sich diese Fehler aber auf, da das geschmolzene Filament nur nach außen ausweichen kann.<br />
<br />
Das Problem ist nach Umbau auf ein Pendelkugellager komplett verschwunden. Dieses gleicht minimale Fluchtungsfehler aus.]]></description>
            <dc:creator>Schleichmichl</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sun, 01 Dec 2019 05:23:06 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,803185#msg-803185</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,803185#msg-803185</link>
            <description><![CDATA[ Hallo,<br />
<br />
Entschuldigung, dass ich mich erst so spät melde.<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>NikNolte</strong><br />
Du hättest die Entkoppelung anders gelöst ?? Mich würde interessieren wie !<br />
a014.gif</div></blockquote>
<br />
Ich hätte das Festlager nach oben gemacht und das Loslager nach unten. Den Motor hätte ich unten drunter gelassen und mit einer flexiblen Kupplung verbunden.<br />
Dann hat man nur keine Übersetzung.<br />
Ähnlich wie bei dem Drucker den ich mir jetzt gekauft habe, hier ist das Festlager auch unten.<br />
[attachment 101031 P1010025_klein.JPG]<br />
<br />
Gruß<br />
Physikgamer]]></description>
            <dc:creator>Physikgamer</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sun, 31 Dec 2017 08:48:24 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800912#msg-800912</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800912#msg-800912</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Minihawk</strong><br />
Ist doch hübsch, dass hier eine Lösung gefunden wurde. Jetzt kann ich jedenfalls sicher sein,d ass mein Email-Postfach nicht jeden Tag um zig Mails größer wird ... :)<br />
<br />
und vor allem alle wieder lieb zueinander sind ... :)</div></blockquote>
<br />
aber doch nicht von mir...B)]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Fri, 15 Dec 2017 05:19:31 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800861#msg-800861</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800861#msg-800861</link>
            <description><![CDATA[ Ist doch hübsch, dass hier eine Lösung gefunden wurde. Jetzt kann ich jedenfalls sicher sein,d ass mein Email-Postfach nicht jeden Tag um zig Mails größer wird ... :)<br />
<br />
und vor allem alle wieder lieb zueinander sind ... :)]]></description>
            <dc:creator>Minihawk</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Thu, 14 Dec 2017 16:06:47 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800805#msg-800805</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800805#msg-800805</link>
            <description><![CDATA[ Nicht uninteressant wäre wieder ein Video über die horizontalen Schwankungen.]]></description>
            <dc:creator>wersy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Thu, 14 Dec 2017 06:12:28 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800800#msg-800800</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800800#msg-800800</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>wersy</strong><br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Printey</strong><br />
Hi, dann kannst du ja eine plausible Erklärung schreiben, wie dieses Wellenproblem enstanden ist, damit das alle verstehen.<br />
.</div></blockquote>
<br />
Wenn ich mir sicher wäre, würde ich es schreiben.<br />
ICH schreibe nur, was ich belegen kann.<br />
<br />
Dazu fehlen mir eine Reihe Untersuchungen, die nicht mehr gemacht wurden.<br />
Das macht die Sache nicht einfacher.<br />
.</div></blockquote>
<br />
Naja.. vermutlich sowieso alles Spekulation.<br />
<br />
Da an der Konstruktion des Heizbettes/Rahmen und auch der Grundkonstruktion der Z-Spindel mit dem Anti-Wobble nichts geändert wurde, kann es doch nur am unteren Auflager der Spindeln und dem Wechsel der Motorachse gelegen haben (oder beides)<br />
Die Motoren unten wurden bereits vorher von mir mal gewechselt, was aber auch nichts verändert hatte..<br />
<br />
Ich hatte gestern noch einiges gedruckt, auch größere Teile, und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.. kein Vergleich zu vorher (sieht man ja auch in der Vergrößerung).<br />
<br />
Ich hatte schon länger irgendwie die Vermutung, dass der Lastabtrag nicht gut bzw. optimal ist, aber mich immer gescheut alles so umzubauen (hatte auch keine so richtige Idee)<br />
Es macht sicher kein Sinn, jetzt ein Foschungsobjekt für die Ursache zu finden, aber die Messuhr kann ich ja nochmal anschmeißen..;)]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Thu, 14 Dec 2017 05:29:04 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800793#msg-800793</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800793#msg-800793</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Printey</strong><br />
Hi, dann kannst du ja eine plausible Erklärung schreiben, wie dieses Wellenproblem enstanden ist, damit das alle verstehen.<br />
.</div></blockquote>
<br />
Wenn ich mir sicher wäre, würde ich es schreiben.<br />
ICH schreibe nur, was ich belegen kann.<br />
<br />
Dazu fehlen mir eine Reihe Untersuchungen, die nicht mehr gemacht wurden.<br />
Das macht die Sache nicht einfacher.<br />
<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Printey</strong><br />Aber nicht einfach der Motor hat das verursacht, das wissen wir ja schon..</div></blockquote>
<br />
Schön.]]></description>
            <dc:creator>wersy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Thu, 14 Dec 2017 05:02:59 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800792#msg-800792</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800792#msg-800792</link>
            <description><![CDATA[ mal sehen.. wenn ich am Wochenende zeit habe...;)]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Thu, 14 Dec 2017 04:43:03 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800790#msg-800790</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800790#msg-800790</link>
            <description><![CDATA[ Interessant wäre nun eine Z-Messreihe, um zu sehen, was von den Vertikalschwankungen übrig geblieben ist.<br />
Dann aber möglichst nicht nur auf halbe und ganze Hundertstel runden.]]></description>
            <dc:creator>wersy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Thu, 14 Dec 2017 04:41:44 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800717#msg-800717</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800717#msg-800717</link>
            <description><![CDATA[ Hi,<br />
<br />
na das freut mich, das sieht ja wie gemalt (gedruckt) aus. (tu) :) (tu)<br />
Dann gibt es auch kein Schweigen im Walde mehr... lol]]></description>
            <dc:creator>Printey</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 13:51:13 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800716#msg-800716</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800716#msg-800716</link>
            <description><![CDATA[ ganz ruhig.... bitte nicht wieder zicken..:D<br />
<br />
Hier mal zwei Fotos.. <br />
<br />
vorher: <br />
<br />
<div id="div_741e6731e32f887341aad41448d09668"
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    </div>

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</script>
<br />
<br />
nachher:<br />
<br />
<div id="div_3e860e598e4996190d62db4c76819945"
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<br/>]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 13:42:18 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800713#msg-800713</link>
            <description><![CDATA[ Hi,<br />
<br />
dann kannst du ja eine plausible Erklärung schreiben, wie dieses Wellenproblem enstanden ist, damit das alle verstehen.<br />
Aber nicht einfach der Motor hat das verursacht, das wissen wir ja schon.<br />
.]]></description>
            <dc:creator>Printey</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 13:33:11 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800684#msg-800684</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800684#msg-800684</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Printey</strong><br />
Du kannst zwar gut rechnen, aber von Elektromotore hast du keine Ahnung wie die sich im Betrieb verhalten</div></blockquote>
<br />
Nun mal nicht so vorlaut, mit deiner Einschätzung meiner Kenntnisse!<br />
<br />
Als ich vor über 5 Jahren anfing mir meinen Drucker zu konstruieren, wusste ich tatsächlich nicht was ein Schrittmotor ist.<br />
<br />
Das ist aber wohl nichts, was man als Maschinenbauer nicht verstehen könnte. <br />
Man braucht auch keine 5 Jahre um z.B. Unterschiede zwischen 200er und 400er Motoren in Bezug auf Drehmoment und Laufverhalten zu verstehen. Und Leistungskurven zu interpretieren ist für jeden Techniker das täglich Brot.<br />
Was Microschritte sind, wann sie auftreten, wie sie sich auswirken, ist auch kein Hexenwerk.<br />
<br />
Und wie die Lager aussehen sieht man, wenn man nur vier Schrauben löst, ein wenig zieht – und anschaut.<br />
<br />
Lager sind Mechanik, davon versteht ein Maschinenbauer bestimmt nicht weniger als ein Elektriker ;-)<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Printey</strong><br />Und das Datenblatt vom Nema17 habt ihr auch nicht gelesen, das steht die Achsbelastung drin</div></blockquote>
<br />
Hast du es gelesen?<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Printey</strong><br />
Du kannst zwar gut rechnen,</div></blockquote>
<br />
Manchmal ist es aber gut man kann wenigstens umrechnen, dann braucht man auch „keine Ahnung“ von Elektromotoren haben…<br />
<br />
Ein x-beliebiges Datenblatt:<br />
 <br />
[attachment 100459 NEMA17Datenblatt.jpg]<br />
<br />
Nach meiner „Rechnung“ beträgt die zulässige <br />
Axiallast 25 N = ca. 2,5 kg (Druck)<br />
Axiallast 65 N = ca. 6,5 kg (Zug)<br />
Radiallast 29 N = ca. 2,9 kg<br />
<br />
Das Ganze 20.000 Stunden lang bei 1000 U/min<br />
<br />
Übrigens: Mein billiger China Stepper stemmt seit 5 Jahren regelmäßig 1,35 kg.<br />
<br />
Wenn du noch was wissen willst - frag mich einfach…]]></description>
            <dc:creator>wersy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 10:42:39 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800625#msg-800625</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800625#msg-800625</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>69291954</strong><br />
Hi, <br />
<br />
coole Sache, freu mich für dich. <br />
<br />
Am Ende auch ein hochinteressanter Thread inkl. Lösung! <br />
<br />
BG Jörg</div></blockquote>
<br />
Fand ich auch.. habe viel gelernt !!]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 03:22:27 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800623#msg-800623</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800623#msg-800623</link>
            <description><![CDATA[ Hi, <br />
<br />
coole Sache, freu mich für dich. <br />
<br />
Am Ende auch ein hochinteressanter Thread inkl. Lösung! <br />
<br />
BG Jörg]]></description>
            <dc:creator>69291954</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 03:19:07 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800616#msg-800616</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800616#msg-800616</link>
            <description><![CDATA[ <b>@Physikgamer</b> <br />
<br />
Ich war auch kurz davor das Projekt ganz aufzugeben, denn ich hatte keine Ideen mehr.<br />
Viele Vorschläge hier hatte ich versucht umzusetzen, aber es brachte nichts und die (geringen) Ungenauigkeiten bei dem einen oder anderen Teil konnte nicht die Ursache sein. Du hast aber recht, die Wellen sollten immer von der Motorachse entkoppelt werden. Leider lassen sich die Pulleyes mit den Spindeln nur ungenügend sichern, aber es scheint zu funktionieren wenn die Wellen leicht laufen.<br />
<br />
Du hättest die Entkoppelung anders gelöst ?? Mich würde interessieren wie !  <br />
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    </a>

    

    </div>

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    </div>

  

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</script>
<br />
<br />
<b>@Printey</b><br />
Ja.. dieser Vorschlag kam hin und wieder.. aber der Umbau war nicht ohne, und man versucht es natürlich erstmal anders.<br />
Wenn ich ehrlich bin, hatte ich das Ergebnis so nicht erwartet. Ich hatte die Z-Achse schon aufgegeben, weil ich dachte, da hätte ich schon alles nötige umgesetzt.<br />
Ich bin keiner, der das letzte beim Druck rausholen will und dafür zig  Würfel druckt, aber die Streifen hatten mich fürchterlich genervt, weil sie auch bei bestimmten Farben extrem zu sehen waren und meine Frau (als Chefin) hat dazu vielsagend geschwiegen..(das war das schlimmste..) <br />
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    </a>

    

    </div>

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    </div>

  

 </div>


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</script>
<br/>]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 02:45:56 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800585#msg-800585</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800585#msg-800585</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>wersy</strong><br />
Über die genaue Ursache lässt nun ordentlich spekulieren…</div></blockquote>
<br />
Das Problem ist gelöst, hatte ich auch mal geschrieben, das die achsiale Last zu hoch ist, und die Motore spiel haben, das hatte sich auch im Video widergespiegelt,<br />
mit dem schwankendem Zeiger.<br />
<br />
Und das Datenblatt vom Nema17 habt ihr auch nicht gelesen, das steht die Achsbelastung drin.<br />
<br />
Du kannst zwar gut rechnen, aber von Elektromotore hast du keine Ahnung wie die sich im Betrieb verhalten.<br />
<br />
@NikNolte, im Grund sollten alle Spindel bei dieser Z-Achse so gelagert werden, nun viel Spass bei deinen GROSSEN Drucken.<br />
<br />
.]]></description>
            <dc:creator>Printey</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Tue, 12 Dec 2017 17:23:21 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800560#msg-800560</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800560#msg-800560</link>
            <description><![CDATA[ Ich schrieb ja.. da ist noch einwenig Feintunig erforderlich.<br />
Die Spindel sitzt eigentlich nur unten auf (auf 2 Scheiben), also den Stellring kann ich eigentlich entfernen.<br />
Das Lager hat auch nur die Aufgabe, Horizontalkräfte aus dem Riemen zu zentrieren.<br />
Den 6er Riemen werde  ich noch durch einen 9mm Riemen ersetzen (Powergrip).<br />
Oben habe ich ja immer noch meinen Anti-Wobbler installiert und die Spindel ist ganz oben nicht gehalten.. mehr entkoppeln geht fast nicht mehr.<br />
<br />
Hinzu kommt, dass es die kleinen Nema17 Stepper durch die Übersetzung leichter haben..(1:1,8)<br />
So sollte es passen]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Tue, 12 Dec 2017 14:31:50 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800559#msg-800559</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800559#msg-800559</link>
            <description><![CDATA[ Hallo NikNolte,<br />
<br />
toll das es jetzt bei dir funktioniert.<br />
<br />
So ist das ordentlich gebaut, so wie ich das immer (gesagt)/gedacht hatte ordentliche Lagerung der Spindel und dann noch den  Motor richtig entkuppeln.<br />
Ich hätte das anders gebaut, aber mit dem gleichen Effekt.<br />
Sehe gerade erst das ich das gar nicht so geschrieben hatte, nur Prüfansätze ob es an schlechter Lagerung liegt.<br />
<br />
Viele Probleme hier im Forum würden sich meiner Meinung nach, mit ordentlichen Fest-, Loslager Lösungen und <u>dann</u> den Motor ordentlich entkuppeln (nicht erst den Motor entkuppeln und die Gewindestange Lose im Raum hängen lassen), lösen lassen.<br />
<br />
Gruß<br />
Physikgamer<br />
<br />
P.S.<br />
als Ursache würde ich mal tippen das die Lager im Motor nichtmehr i.o. sind oder die Kupplung einen Schlag hatte und die Spindel damit durch die mehr oder weniger lose Aufhängung geeiert hat. (das fiel mir leider gerade erst ein)]]></description>
            <dc:creator>Physikgamer</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Tue, 12 Dec 2017 14:28:48 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800555#msg-800555</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800555#msg-800555</link>
            <description><![CDATA[ Gratuliere! <br />
Du warst aber auch ganz schön fleißig.<br />
Hoffentlich wird nun die Druckqualität noch etwas besser.<br />
<br />
Das obere, schmale Lager würde ich aber nicht als Drucklager benutzen.<br />
Bei 2 kg Gewicht wird es sich bald verformen.<br />
Unten hast du durch das große Profil ein viel stabileres Lager.<br />
<br />
Über die genaue Ursache lässt nun ordentlich spekulieren…]]></description>
            <dc:creator>wersy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Tue, 12 Dec 2017 13:48:12 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800547#msg-800547</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800547#msg-800547</link>
            <description><![CDATA[ Habe ein bischen gewartet, weil ich was umbauen wollte..<br />
Und... das Problem scheint gelöst zu sein.. man glaubt es nicht.<br />
<br />
<div id="div_483f2d513f42184f7ace66c324394b76"
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    </a>

    

    </div>

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    </div>

  

 </div>


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</script>
<br />
<br />
Da ist noch Feintunig übrig, aber die verdammten Streifen sind weg.<br />
Sieht real besser aus, als auf dem Foto (Streiflicht)<br />
<br />
Das ist der Umbau.<br />
<br />
<div id="div_cb1d840e30e8f10835e05bc5a9ba143f"
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    </a>

    

    </div>

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    </div>

  

 </div>


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</script>
<br />
<br />
Wie gesagt.. bischen Umbau ist noch nötig, aber es geht in die richtige Richtung.<br />
<br />
Vielen Dank an alle, die hier mitgearbeitet haben, insbesonder <b>@wersy</b><br />
<br />
:)-D<br/>]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Tue, 12 Dec 2017 12:47:59 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800235#msg-800235</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800235#msg-800235</link>
            <description><![CDATA[ Du hast die Frage nach der Extrusionsbreite noch nicht beantwortet, um ggf. Überextrusion zu erkennen.<br />
Es geht darum zu klären, warum die Wellen bei dickerer Wand zunehmen.<br />
<br />
Welche Extrusionsbreite ist eingestellt?<br />
Welche Wanddicke hat die Dünnwand?<br />
<br />
Versuche doch bitte die Schnittfläche der aufgeschnittenen Wand zu fotografieren. <br />
Notfalls die Schnittfläche so anschleifen, dass man die Struktur erkennen kann.<br />
Vergrößert kann man wesentlich mehr erkennen, als mit dem bloßen Auge.<br />
<br />
Ist die Schnittfläche eindeutig symmetrisch oder in Schlangenlinien?<br />
<br />
[attachment 100339 DuenwandWellen.png]<br />
<br />
Edit:<br />
Um wieviel hast du die Spindel verdreht?]]></description>
            <dc:creator>wersy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sun, 10 Dec 2017 11:02:18 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800191#msg-800191</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800191#msg-800191</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Printey</strong><br />
Moin,<br />
<br />
schade, schon wieder einer raus, und ich habe mir schon reichlich Popcorn besorgt....<br />
<br />
Hier mal was interessantes zum <a href="http://www.pbclinear.com/Download/DataSheet/Stepper-Motor-Support-Document.pdf" target="_blank"  rel="nofollow">Nema 17</a> ...</div></blockquote>
<br />
Moin,<br />
<br />
da hier einige Beiträge mal locker ignoriert oder auch gleich von den Spezialisten dementiert werden, finde ich es schade,<br />
das dein Problem immer noch nicht gelöst ist.<br />
<br />
Fakt ist, das deine Druckbett und Spindelkonstruktion einfach zu schwer ist, für die kleinen Motore.<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>Offtopic</strong><br />
Hier mal ein kleines Beispiel wie man eine sägende Y-Achse leise bekommt <a href="https://www.rottmannbs.de/3d_druck.htm" target="_blank"  rel="nofollow">Die Videos mit aufgedrehter Lautstärke ansehen</a><br />
<b>Und bitte nicht kommentieren.</b></div></blockquote>]]></description>
            <dc:creator>Printey</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sun, 10 Dec 2017 06:15:08 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800169#msg-800169</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800169#msg-800169</link>
            <description><![CDATA[ ich wollte hier das Ergebniss der verdrehten Spindeln zeigen.. <br />
links ohne Drehung (Nr1) und danach zeimal die Spindel leicht verdreht, aber real keine Änderungen im Druck danach gesehen...:X:(<br />
<br />
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<br/>]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sun, 10 Dec 2017 04:46:39 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800084#msg-800084</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800084#msg-800084</link>
            <description><![CDATA[ OK..so werde ich es erstmal machen !! :)-D]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sat, 09 Dec 2017 09:07:42 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800079#msg-800079</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800079#msg-800079</link>
            <description><![CDATA[ Lass dich bitte nicht zu sehr verwirren.<br />
Einfach erklärt, versuch mal bitte folgendes:<br />
<br />
Wenn deine Bettausrichtung in sofern passt dass du drucken kannst, dann druck ein simples Objekt dass nicht lang dauert und nicht viel Material verbraucht (Man muss ja nichts verschwenden), bei dem du aber die Wellen bisher gut sehen konntest.<br />
Nun drehst du manuell den Motor/Achse einer Z Seite um wenige Grad und druckst erneut das gleiche Objekt.<br />
<br />
Versuch das einfach ein paar mal Hintereinander. Die Ausrichtung sollte sich dadurch nicht zuviel ändern so dass du trotzdem weiterhin drucken kannst.<br />
<br />
<br />
Beobachte dabei ob sich eine Veränderung oder gar Besserung zeigt. Bilder davon zum Vergleich kannst du natürlich gern hier posten. (Bin ja auch neugierig ;) )<br />
Wenn man auf diesem Wege eine Verbesserung herbei rufen kann, kann man danach immer noch das Bett justieren. Bis dahin "sollte" sich ein nicht ganz ausgerichtetes Bett maximal in den ersten Layern bemerkbar machen.]]></description>
            <dc:creator>MWZflyer</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sat, 09 Dec 2017 07:45:34 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800078#msg-800078</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800078#msg-800078</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>NikNolte</strong><br />
Wenn ich das hier lese, könnten man den Eindruck gewinnen, das ist alles windschief !<br />
<br />
also der Reihe nach:<br />
<br />
<b>@wersy</b><br />
Du schreibst, ich soll eine Ecke all Nullpunkt annehmen und danach die Lager verschieben ??<br />
Welche Lager meinst du..?<br />
Ich habe eine Unterkonstruktion aus Nutprofilen, auf die über 4 Silikonlager die 10mm Aluplatte ruht und je Seite eine Spindel vorhanden ist und zwei Führungswellen.<br />
Welches Lager soll ich da verschieben ??<br />
Ich kann doch nur die Ungenauigkeiten aus den Nutprofilen über die Siliconlager verändern und die grundsätzliche Lage über eine Spindel je Seite.<br />
Verstehe ich nicht.. :S<br />
<br />
Die "schiefstehenden" Führungswellen (Durchm. 10mm)  sollen auf 60 mm 1,5 mm schief stehen...da der Rahmen 500mm hoch ist, wäre das demnach gesamt eine horizontale Abweichung von fast 12 mm.<br />
Irgendwas verstehe ich auch da nicht..:S<br />
Dann müßte der ganze Rahmen ja nicht rechwinklig sein, denn die Abstände zwischen Rahmen und Wellen sind oben und unten gleich, da die gleichen Druckteile verwendet werden.</div></blockquote>
<br />
Sorry, Tippfehler!! Hätte dir aber auch auffallen können ;)<br />
0,15 mm auf 60 mm, 1,5 mm auf 600 mm.<br />
<br />
Du hast also Silikonlager, die du mit Stellschrauben mehr oder weniger zusammendrücken kannst?<br />
<br />
Ich meinte, die vier Lager außen am Rahmen. Ich merke gerade, die genannte Werte zum Verschieben sind zu groß. Die Wellen sind ja nicht außen (an den Ecken) plaziert.<br />
Das heißt, alle Werte müssen verkleinert werden im Verhältnis Achsabstand zu Rahmengröße.<br />
<br />
Nullpunkt ist immer die Ecke bzw. das Lager, welches nicht verschoben wird.]]></description>
            <dc:creator>wersy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sat, 09 Dec 2017 07:42:43 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800073#msg-800073</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800073#msg-800073</link>
            <description><![CDATA[ Wenn ich das hier lese, könnten man den Eindruck gewinnen, das ist alles windschief !<br />
<br />
also der Reihe nach:<br />
<br />
<b>@wersy</b><br />
Du schreibst, ich soll eine Ecke all Nullpunkt annehmen und danach die Lager verschieben ??<br />
Welche Lager meinst du..?<br />
Ich habe eine Unterkonstruktion aus Nutprofilen, auf die über 4 Silikonlager die 10mm Aluplatte ruht und je Seite eine Spindel vorhanden ist und zwei Führungswellen.<br />
Welches Lager soll ich da verschieben ??<br />
Ich kann doch nur die Ungenauigkeiten aus den Nutprofilen über die Siliconlager verändern und die grundsätzliche Lage über eine Spindel je Seite.<br />
Verstehe ich nicht.. :S<br />
<br />
Die "schiefstehenden" Führungswellen (Durchm. 10mm)  sollen auf 60 mm 1,5 mm schief stehen...da der Rahmen 500mm hoch ist, wäre das demnach gesamt eine horizontale Abweichung von fast 12 mm.<br />
Irgendwas verstehe ich auch da nicht..:S<br />
Dann müßte der ganze Rahmen ja nicht rechwinklig sein, denn die Abstände zwischen Rahmen und Wellen sind oben und unten gleich, da die gleichen Druckteile verwendet werden.]]></description>
            <dc:creator>NikNolte</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sat, 09 Dec 2017 07:01:10 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800055#msg-800055</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800055#msg-800055</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>MWZflyer</strong><br />
Wenn du Glück hast und es sollte das Problem sein, dann steht dein Heizbett bereits vorher ein paar wenige Grad schief ohne dass du es bemerkst. </div></blockquote>
<br />
Dass das Heizbett schief steht, sieht man an dem Messprotokoll, das ich nämlich genau deswegen auch angefordert habe:<br />
<br />
[attachment 100312 Bett-RahmenAbstand2.jpg]<br />
<br />
Du kannst versuchen, es auszurichten, indem du die Lager entsprechen in der Höhe verschiebst.<br />
Wenn du die Ecke  41,3 als Nullpunkt nimmst, dann schiebst du das Lager:<br />
Bei Ecke 42,6 um 1,3 mm nach oben<br />
Bei Ecke 42,1 um 0,8 mm nach oben<br />
Bei Ecke 42,5 um 1,2 mm nach oben<br />
<br />
Falls so viel Lagerversatz nicht möglich ist, nimmst du Ecken 42,1 als Nullpunkt, und schiebst entsprechend rauf oder runter.<br />
<br />
Natürlich musst du das Bett anschließend nivellieren.<br />
<br />
Außerdem, ich hatte es ja schon geschrieben.<br />
Die Führungsstangen stehen schief im Rahmen:<br />
Auf 60 mm 0,15 horizontale Abweichung = 1,5 mm auf 60 mm Höhe]]></description>
            <dc:creator>wersy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sat, 09 Dec 2017 04:14:25 -0500</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800052#msg-800052</guid>
            <title>Re: Streifen im Druck.. weiß langsam nicht mehr weiter..</title>
            <link>https://reprap.org/forum/read.php?245,796990,800052#msg-800052</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br /></small><strong>NikNolte</strong><br />
mal was neues...</div></blockquote>
<br />
Das zeigt mir, das du den <a href="http://forums.reprap.org/read.php?245,381772,391889#msg-391889" target="_blank"  rel="nofollow"><b>Thread</b></a> immer noch nicht gelesen hastB)-.<br />
<br />
@MWZflyer, würde mich nicht wundern, wenn du die Info aus dem Thread meintest, warst da auch mal kurz aktiv;)]]></description>
            <dc:creator>helijoy</dc:creator>
            <category>Allgemeines</category>
            <pubDate>Sat, 09 Dec 2017 03:51:38 -0500</pubDate>
        </item>
    </channel>
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