Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Stoffel15 — Wed, 19 Jun 2013 17:50:10 -0400

Ein Problem mit dem ich mich schon seid Jahren rum ärgere.. jede Rolle ist eine Überraschung.

Aber ich hab auch keine Lösung.
Und es wird nicht besser...im Gegenteil.:X

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Wed, 19 Jun 2013 03:37:12 -0400

Finde die Umsetzung nur schwierig. Hab jetzt neues ABS bei RRW bestellt. Ist komplett anderes Zeug als das von meiner letzten Bestellung.

Ist viel flexibler, kleistert im ersten Layer viel mehr zusammen, Druckteile wirken wie gegossen. Lässt sich aber genausogut drucken wie mein gelbes ABS. Hab jetzt aber ne Menge Restschmutz auf der DDP. Nennt man das Skirt?

Man weiß ja vorher nicht, woh der Händler seinen Kram bezogen hat.

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Stoffel15 — Fri, 14 Jun 2013 19:24:16 -0400

Nebenbei.....
Schlechtes Material, kann man auch mit den besten Drucker nicht vernünftig drucken.
Es wird Zeit, das wir den Mist raus sortieren... sonst wird damit weiter Geld verdient. :(

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Fri, 14 Jun 2013 16:40:42 -0400

und dann kommt die Frage: HAT DAS AUCH 100% INFILL???????? ;)

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Fri, 14 Jun 2013 16:39:59 -0400

>:D<

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

jsturm — Fri, 14 Jun 2013 09:51:59 -0400

"meine Frau bringt mich um" Druck ihr ein schönes rotes Herz. Bei mir hat es einige Wogen geglättet:D

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Fri, 14 Jun 2013 09:07:12 -0400

Ich schraub den Wert eh grad wieder hoch... habe grad beide x-Achsenteile gedruckt... die Türme sind instabil.
Druck sieht klasse aus, aber die Perimeter kleben nicht richtig aneinander. War dann wohl zu wenig des Guten.
Ich werde jetzt, wo der Drucker schonmal ordentliche Sachen rausschmeißt, an das fine-finetuning gehen.
Und da werde ich dann auch Deine Anleitung nochmal durchackern. Bisher hatte ich ja mehrere Probleme gleichzeitig und musste erstmal herausfinden, was zu den Probs geführt hat.
Ab nun gehe ich streng nach Anleitung vor ;)
Aber immerhin hab ich so meinen Drucker kennengelernt :P

Achja... ich bin vor einiger Zeit vom Rauchen aufs Dampfen umgestiegen. Und da gibt es unter Dampfern die allgemein anerkannte Krankheit HWV (Haben-will-Virus).

Ich musste mit Erschrecken feststellen, dass es den in der RepRapSzene auch gibt. Ich liebäugel nämlich schon mit nem MendelMax als zweites Gerät... AAAAHHHH... meine Frau bringt mich um ;)

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

jsturm — Fri, 14 Jun 2013 06:40:45 -0400

Quote
von 1.0 auf 0.6 reduziert.

Das ist schon heftig. Es deutet auf irgend eine nicht saubere Einstellung hin.
Stimmt der Düsendurchmesser? Wenn die von Stoffel ist, sollte die OK sein. Hast Du evtl. eine falsche eingebaut, da sind ja 2 dabei
Stimmt der Eintrag des Filamentdurchmessers? OK, meiner schwankt auch von 1.60 - 1.85
Schon mal mit dieser Anleitung gearbeitet? -> [forums.reprap.org]

Achim

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Fri, 14 Jun 2013 06:04:45 -0400

Sodele... der Lüfter brachte keine Verbesserung. Bzw. marginal. Aber immerhin wird kein Kühlkörper mehr richtig heiß. Das ist doch schon was.

Aaaaaber.... hab jetzt einfach mal den Extrusion Multiplier von 1.0 auf 0.6 reduziert.
Und was soll ich sagen? DAS wars.

Hohe Teile sind nun kein Problem mehr!

[attachment 15882 x.jpg]

Juhuuu... ich hab nen lauffähigen Drucker :)
Danke nochmal an alle. Jetzt kommt nur noch Finetuning hier und da mal ein bisschen.

Lieben Gruß,
Angel

P.S.: An alle Leute, die noch keine Dauerdruckplatte haben: KAUFEN!

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Wed, 12 Jun 2013 15:57:02 -0400

Gute Idee, das probier ich mal... druck mir grad noch ein Megatronics-Gehäuse mit Fanmount... dann mal sehen, ob die Schrittverluste weg sind...

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Dirkkro — Wed, 12 Jun 2013 02:45:00 -0400

Hi,
ich denke bei gedruckten Führungen könnte auch mal eine Abwärtskraft notwendig sein.
Prüf mal ob Deine Z Achse bis oben fährt und dann dreh die Spindeln bei Abgeschaltetem Motor(en) von Hand
Mach das gleiche unten , Wenn es oben schwerer geht dann muß Du die Mechanik genau einstellen,
War bei mir so

Gruß Dirk

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Tue, 11 Jun 2013 15:14:34 -0400

hat auch noch Vorteile bei nem evtl. Headcrash, dann drückts die ganze x-Achse nach oben raus, statt das Hotend durchs Druckbett...
aber irgendeinen Sinn muss ja die doppelte-Muttern-Feder-Konstruktion haben

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Tue, 11 Jun 2013 15:12:26 -0400

hatte ich auf der linken Seite mal, als noch gar nix lief und war mir unsicher, ob das sinnvoll ist... aber ja... ging alles ne spur leichter

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

sivar2311 — Tue, 11 Jun 2013 12:28:43 -0400

Falls du einen Prusa hast, nimm mal die oberen muttern aus den x-ends raus. Bei linearlagern reichen die unteren. Dann brauchen die z-motoren nur noch ganz wenig kraft.

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Tue, 11 Jun 2013 11:55:41 -0400

PLA.... der Schrecken meiner schlaflosen Tage!

Ich wollte es nicht auf mir sitzen lassen, dass ich das PLA von RRW umsonst gekauft hatte. Der aufmerksame Leser wird sich erinnern... mein Extruder blockierte ständig mit Rattern.

Ich also mein pinkes PLA (ICH HAB NE TOCHTER, MENSCH!) eingelegt und nen Haarreifen gedruckt. Bissel gedruckt... dann ratter, ratter, ratter. Ich dachte: Versuchste mal den gleichen Gag wie beim ABS. Z-Rods etwas per Hand höhergedreht. Rattern weg...
Haarreifen kam fast perfekt raus (paar Brandstellen vom zu stark erhitzten PLA und ein bisschen Spidermangewebe war noch zu sehen).

Dann dachte ich mir, ich mach mal n ybrac... 2x musste ich manuell an der z-Achse drehen.
Das Teil kam ziemlich klasse ohne auch nur einen einzigen Extruderstocker aus dem Drucker.

Tadaaa... [attachment 15817 ybrac-PLA.jpg]

So. Offensichtlich hatte mein PLA-Problem exakt die gleiche Ursache wie mein Versatz bei ABS. Schrittverluste der Z-Achse.... Düse knallt auf darunterliegende Layer... PLA kann nicht mehr aus der Düse raus, steigt womöglich auch noch etwas im Hotend hoch und blockiert den Extruder!!!
PLA und ABS verhalten sich halt schon etwas unterschiedlich.

Falls mein Problem mit dem morgigen Einbau des Elektroniklüfters tatsächlich ad acta gelegt werden können sollte, gehöre ich ab morgen zu den Besitzern eines funktionsfähigen 3D-Druckers.

Ich bin ja sooo gespannt :P

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Tue, 11 Jun 2013 11:44:56 -0400

UPDATE:

Stoffel hat in mühevoller Glaskugelmanier herausgefunden, dass ich stolzer Besitzer einer nicht unerheblichen Anzahl an Schrittverlusten bin. :D

Und siehe da... mal wieder falsch geguckt. Der Stepper für Z wurde glühend heiß weil voll aufgedreht. Nun - fragte ich mich -, warum wird der Stepper glühend heiß, wenn er doch nur ab und zu mal bewegt wird?!?!?!
Antwort für die anderen Anfänger unter uns: Weil der Motor die ganze Zeit bemüht ist, sich nicht(!) zu bewegen. Und zwar mit aller Kraft. Nennt man "Haltestrom" oder so ähnlich.

Wenn der Kollege sich dann eine Etage höher bewegen muss, geht ihm nun hin und wieder die Puste aus. Nicht, weil er nicht genug Dampf hätte, sondern weil der Stepper kurz die Flatter macht und blockiert.
Das resultiert darin, dass das Hotend irgendwann schön im Filament rumrührt. Und wenn er dann gegen eine ausgehärtete Passage donnert, verspringt auch noch die Y-Achse (oder X oder beide) und man hat schönen Versatz.

Nun habe ich den Strom des Z-Steppers etwas begrenzt. Das Phänomen nahm ab!!! Aber nicht genug. Lüfter, um die Elektronik zu kühlen, trifft morgen ein.
Nun hab ich mal folgendes gemacht. Mit dem zurückgestellten Strom und ab und zu mal auf den Kühlkörper des Steppers pustend (ich weiß, ich hab n Rad ab), habe ich mal ein kleines Teil gedruckt: [attachment 15815 ipadstanderversuch.jpg]

War ich schon sehr zufrieden mit. Nur war es ja auch wieder mal ein flaches Teil.

Nun der ominöse Prusa-Vertex, der war mir schon 3x hopps gegangen.
4. Versuch.

Jedes Mal, wenn ich das Gefühl hatte, die Düse schabt übers Material, habe ich pi mal Daumen beide Z-Achsen etwas höher gedreht.

Und was kam am End dabei heraus? [attachment 15816 vertex.jpg]
Ein benutzbarer Vertex, bei dem man schön sehen kann, an welchen Stellen ich manuell nachjustiert habe.
6x musste ich nachjustieren. Kann man nachzählen, wie Jahresringe ;)

Dann dachte ich mir: NIMM DEIN VERMALEDEITES PLA UND TESTE ERNEUT!!!
Mehr dazu im nächsten Posting ;)

Gruß, Angel
P.S.: Wenn Euch meine ausufernden Erzählungen nerven oder langweilen, bitte eine kurze Meldung an mich. Ich hoffe, dass ich so Stoffels Infos, die mir bisher sehr geholfen haben, plastisch an diejenigen weitergeben kann, die ähnliche Probleme haben.

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

sivar2311 — Fri, 07 Jun 2013 00:30:11 -0400

Playmobil? Warte ab bis du bei Lego bist ;)

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Thu, 06 Jun 2013 18:42:51 -0400

Weiß ich nicht. Ich versuch das PLA nochmal.
Aber ich bin seit gestern wie blöd damit beschäftigt zu drucken :)
Ich hab noch Probs bei hohen Teilen. Bei flachen druckt das Ding zu 100% zuverlässig und perfekt. Ich hab Tränen des Glücks im Auge! :)
Ich drucke wie blöd Spielzeug für meine Tochter und Arbeitsmaterialien für meine Frau.
Wie gesagt, bis auf die hohen Teile 0% Ausschuss. Eigentlich 100% perfekt!

Und das mit den hohen Dingern krieg ich auch noch hin.
Merke: Maschendrahtzaun in Playmobilgröße ist keine schöne Aufgabe für Slic3r ;)

Ich mutmaße, dass ich das PLA nun doch noch in den Griff kriege. Ich bleibe am Ball und werde berichten.

EDIT: Hab ich "100%" und "perfekt" schon erwähnt? ;)

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Timmschn — Thu, 06 Jun 2013 13:37:44 -0400

End' vom Lied also Filamentgeschuldet?

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

sivar2311 — Thu, 06 Jun 2013 06:47:04 -0400

:)-D

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Thu, 06 Jun 2013 06:45:10 -0400

Jetzt einen großen Druck gemacht.... kein Warping, kein Blockieren... Druck gilt für mich als perfekt.

Dauerdruckplatte (bzw. Thing) knistert beim Abkühlen grad lustig vor sich hin. Zack... und ab ist es.
Das Teil könnte ich glatt verkaufen, so schön ist es geworden.

Also nochmals:
Vielen vielen Dank an alle, die mir bei meinem Problem beigestanden haben.
Ich hoffe, dass dieser Megathread auch anderen Anfängern etwas nutzt!

Wenn ich mit PLA nun auch noch Erfolg habe, werde ich das hier noch vermelden.

Tolles Forum.
Lieben Gruß,
Angel

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Thu, 06 Jun 2013 03:54:58 -0400

(y) ;)
Der heutige Morgendruck war auch ok.
Wenn sich das mit dem ABS als stabil erweist, gehe ich noch mal das PLA an.

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

sivar2311 — Thu, 06 Jun 2013 03:11:19 -0400

Hallo Angel. Das ist doch eine gute Nachricht.
Was lernen wir daraus? Unbedingt die eine kleine Markierung neben die stepper Treiber anbringen für welche Achse der zuständig ist. Habe ich auf meiner gen 7 mit einem Edding gemacht. :)

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Wed, 05 Jun 2013 18:50:30 -0400

So... bevor es wieder losgegangen ist, hab ich den Extrusion Multiplier von 1.0 auf 1.2 hochgesetzt... das hab ich wieder zurückgenommen. Dann hab ich nochmal die Stepperspannung geprüft und gemerkt, da geht noch was (hatte beim letzten Mal wohl den falschen Stepper erwischt). Auf Vollgas hochgesetzt und ein bisschen wieder zurückgedreht.
Hab danach noch 6 Ersatzteile für meinen Drucker und ein Indiana Jones Fruchtbarkeitsidol in klein ausgedruckt.
Alles völlig perfekt!

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Wed, 05 Jun 2013 15:32:33 -0400

Danke Sivar... ich guck mir das mal an.

Heute auch 2 perfekte ABS-Teile gedruckt. Und dann ging's wieder los... :X

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

sivar2311 — Wed, 05 Jun 2013 02:41:19 -0400

Sorry gestern abend bin ich nicht mehr dazu gekommen mein eeprom auszulesen. Ich muss meine Angaben auch leicht korrigieren was die Beschleunigung / Feedrate angeht. Aber erstmal meine Werte:
Extr. Max feedrate 1500 mm/min (25mm/s) also retract von 25mm/s reicht bei mir
Extr. Start feedrate 60 mm/s
Extr acceleration 6000 (ziemlich hart aber funktioniert bei mir sehr gut).

Ich benutze auch das harte/steife PLA von reprapworld. Das lässt sich schön sauber drucken. Das schwarze PLA Drucke ich mit 210° bei 60mm/s.

Das PLA von fabberparts ist mir persönlich zu weich. Da sind mir gedruckte Teile bereits in der Sonne weich geworden. Die Drucke waren nicht so sauber, allerdings war slic3r zu dem Zeitpunkt nicht so gut kalibriert.

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

juli89 — Tue, 04 Jun 2013 15:59:04 -0400

mein pla ist total hat von reprapworld und reißt einfach sobald es sich abwickel.

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Tue, 04 Jun 2013 15:40:31 -0400

hast Du mit denen gute Erfahrungen gemacht? Der Shop sieht ja grauenerregend aus... ok... der von RepRapWorld sieht schön aus, das PLA ist aber wohl Mist ;) Zumindest die aktuelle Charge.

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

jsturm — Tue, 04 Jun 2013 14:34:20 -0400

PLA gibt es hier

Re: Druckprobleme, schwankende Quali, Katastrophe bei hohen Teilen

Angel — Tue, 04 Jun 2013 14:02:07 -0400

ne.. RepRapWorld.... aber ahhhhh... bei Multec wollte ich als nächstes bestellen... oder fabber-parts, aber da haben sich die Lieferprobleme offenbar auch noch nicht gelöst.... Hilfe... will nicht 35,- oder mehr für n Kilo Filly ausgeben