Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

ZipZap — Thu, 25 Feb 2021 03:51:39 -0500

Die TMC-Treiber kauft man nicht in China, auf gar keinen Fall - kommt nur Scheiße bei rum.
Der mWn einzige vertrauenswürdidge Händler ist Watterott und dort gibt es nur die V2 (alles andere ist eine Marketinglüge!).
Preislich tun die sich übrigens fast gar nix gegenüber ChingChong, Du bekommst aber garantiert einwandfreie Originalware und der Kundenservice ist Top.

Quote
Junkie
Was mich da aktuell noch ein wenig abschreckt, sind die zig Varianten, die es da gibt (Step /Dir /UART)
Können die alle alles oder brauche ich eine Spezielle Variante?
Am liebsten eine, die ich erstmal fix ohne viel Hardware- und Software-Gebastel zum laufen bekomme und Erfolge sehe. Wenn mir dann langweilig ist kann ich ja immer noch UART etc. in betrieb nehmen und feintunen.

Das Interface der (aller) Schrittmotortreiber läuft immer über drei Signale: STEP, DIRECTION, und ENABLE - das sind die Stifte für STEP, DIR und EN.
Die 2209 kannst Du wahlweise zusätzlich noch via UART ansteuern, dadurch stehen Dir einige interessante Funktionen zu verfügung, ist aber eher was für Erfahrenere.
Im Standardbetrieb sind das mit StealthChop2 ganz wunderbare Treiber mit ordentlich Power.

/Julien

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Wed, 24 Feb 2021 13:47:27 -0500

Hallo Hardwarekiller,

Wow, danke, dass du dir die Zeit genommen und so strukturiert und vollständig geantwortet hast!
Das hat mich jetzt echt ein gutes Stück voran gebracht!

Zu 6 - den empfohlenen TMC2209:
Ich weiß das ist alles vermutlich nur China-Marketing, aber Google zeigt mir auch schon v3.0.
Hat es einen Grund, dass du explizit v2.x empfohlen hast oder einfach das aktuellste beschaffen, was ich finden kann?
Was mich da aktuell noch ein wenig abschreckt, sind die zig Varianten, die es da gibt (Step /Dir /UART)
Können die alle alles oder brauche ich eine Spezielle Variante?
Am liebsten eine, die ich erstmal fix ohne viel Hardware- und Software-Gebastel zum laufen bekomme und Erfolge sehe. Wenn mir dann langweilig ist kann ich ja immer noch UART etc. in betrieb nehmen und feintunen.

zu 8 - dem BL-Touch,
Danke für den Tipp. Tatsächlich hatte ich mal eine Phase mit mehr Freizeit, zu der es BL-Touch (meines Wissens) noch nicht gab. Da hab ich eine Digitale Feinwage zerlegt und mein Hotend über die enthaltene Loadcell Fixiert.
Dazu hab ich mir einen Arduino-Micro Programmiert und sein Ausgangssignal in den Ramps eingespeist.
Der Vorteil von dem Aufbau ist, dass ich genau da messe wo die Düse ist, und ein Offset von 0 habe.
Hat mich auch viele Nerven gekostet bis es funktioniert hat. (Bett gefedert lagern um Beschädigungen zu verhindern / Rauschen aus dem Load-Cell Signal bei Bewegungen filtern)
Am Ende lief es und die Kalibrierung war gut. So gut, dass ich den mechanischen Aufbau gar nicht genauer ansehen musste und jahrelang so gedruckt habe.
Dann hab ich aber mal eine Schritt für Schritt Anleitung befolgt um meinen Delta mechanisch (Bett-Leveling) und Firmwaretechnisch (Diagonal-Rod-Length und Printer Radius) zu Kalibrieren. Seit dem hab ich den Sensor nie wieder benutzt und es läuft trotzdem alles perfekt.
Davon war ich so begeistert, dass es ein mein Anspruch wäre das mit Marlin so hinzubekommen. (Den Sensor hab ich ja noch für alle Fälle in der Hinterhand)

Gruß
Junkie

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Hardwarekiller — Tue, 23 Feb 2021 21:14:41 -0500

Quote
Junkie

1
Auf deine recht offensiv geäußerten Vorbehalte an der Repetier-FW würde ich auch gern weiter eingehen:
Mein aktueller Hang zu Reptier liegt darin begründet, dass die Firmware grundsätzlich tut was sie soll. Und der Weg dahin war mit Arbeit und vor allem auch viel Zeit verbunden. Wenn ich auf ein neues Repetier Wechsel kann ich meine alte Konfig in den Konfigurator auf der Hompage hochladen, falls nötig Änderungen in einem GUI vornehmen und mir die aktuellste Version einfach wieder aufs Board Falschen. Und das sogar übers Lan über meinen Repetier Server.
Das kommt schon sehr dicht an ein Nutzerfreundliches Plug-and-Play Erlebnis ran.

2
(^Und das kann jetzt gar nicht als Seitenhieb auf Marlin verstanden werden, weil ich Marlin überhaupt nicht kenne um Vergleiche anzustellen zu können.)

3
Kann ich einfach alle Parameter aus der Repetier Konfig.h in die Marlin FIrmware übernehmen und es läuft?
Insbesondere auch solche Parameter, die Zur Kalibrierung abgeändert wurden wie Diagonal-Rod-Length und Printer Radius?
Gibt es für Marlin auch ein Konfig Tool?

4
*Zum neuen Board:
Es soll definitiv 32 Bit und ausreichend Rechenleistung haben um an meinem Delta Zukunfts sicher zu sein. Und sollte mit nativem (nicht interpolierten) 1/256 Steps klar kommen.
Die Treiber aber lieber nicht fest verlötet sondern wie gehabt austauschbar (Für Upgrade- /Reparaturfähigkeit)
Das Board muss sich sich aber rein ums Drucken kümmern. Klicki-Bunti erledigt weiterhin mein Repetier-Server auf dem angeschlossenen Raspi - das Läuft und soll auch erstmal ne Weile so bleiben. (Kommuniziert soweit ich weiß auch mit Marlin FW Problemlos.)
Das Board soll sowohl mit Repetier als auch mit Marlin funktionieren um mir alles offen zu halten.
Schön wäre auch ein Board, dass zwar gut, aber dennoch Mainstream ist, damit ich mit Problemen hier im Forum offene Türen einrenne und weiterhin auch aus den Erfahrungen von und durch den Austausch mit anderen Reprapern lernen kann.

Ich hoffe ich werde jetzt nicht für den Vorschlag in der Luft zerrissen, aber was haltet ihr von dem?:

5
SKR1.4 Turbo

6
Und dazu ein Satz TMC2130.

7
Kann ich da das Repetier Konfig-Tool für nutzen oder wird das nicht unterstützt:
[attachment 117738 RCT.PNG]

Zu 1
Du sprichst bei RepetierFirm von der 8Bit Version, die ist ganz ok auch wenn veraltet bieten aber nicht die Funktionen der Marlin.
und die Stepprate bei Marlin ist auch höher was gerade bei einem Delta vorteilhaft ist.
Der Konfigurator ist für 8Bit Board ausser Board,s mit mittlerweile veraltetet Arduino Due der zwar eine Arm Kern hat aber
den ganze Arduinokram davor hängen hat was das ganz extrem verlangsamt um es vereinfacht zu sagen.
Vorteil ist das man das mit Arduino IDE kompelieren kann.
Ist aber heute nicht mehr zeitgemäss

Die heutigen modernen 32 Bit Boards werden im gegensatz zu den Arduino Boards nicht mehr mit Arduino IDE kompeliert
da das andere Prozessortypen sind sind wird hier mit Visual Studio -PlattformIO, Re Arm kompeliert was sehr komfortabel ist

Bis heute gibt es keinen Repetier Firmware Konfigurator für RepetierFirm 2.x für die Modernen 32 Bit Boards
Auch wird kaum ein 32BitBoard unterstützt, und wenn ist das alles Beta Status und frickelkram
Der Drops für moderne 32Bit Boards bei Repetier Firm ist gelutscht

zu2
Wenn du einmal Merlin drauf hattest willst du nix mehr anderes, da sind 100derte Leute weltweit am Programmieren,
Und RepetierFirm unterstützt ja kaum was an aktuellen Boards
An Repetier Host den ich als einzige Software von Reptier noch verwende,
wir auch seit Jahren nix mehr dran gemacht !
Bis heute ist da keine aktuelle Cura Unterstützung nur 1.x geht
und Cura ist bei 4.8 angekommen.
Hat wohl die Lust verloren

zu3
Nein, must du neu eingeben.
Kalibrierung der Roods ist bei Marlin automatisch ( Gcode G33) !:D
Konfig tools gibt es nimmt aber kaum jemand

zu4
Die aktuellen 32Bit Boards laufen alle unter Marlin 2.0.x
Repetier eher nein

zu5
Ist ok wird oft verwendet

zu6
Nicht die veraltetet 2130 nehmen sondern die TMC2209 V 2,x

zu7
Nein, das Tool unterstützt
a nur 8Bit Board und das 32Bit Due ansonst nix !

Mein Tip bau dir auf dem Delta ein Original BLtouch dran,
gerade beim Delta hast du eine Perfekten Layer

Hardwarekiller

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Tue, 23 Feb 2021 03:34:23 -0500

Mon Zusammen,

ganz ruhig, wir wollen doch alle gut miteinander auskommen!

Ich weiß ja nicht was in anderen Threads noch so zwischen euch läuft aber so schlimm und persönlich habe ich ich Fridis Kommentar gar nicht wahrgenommen. Eher deiner Tonlage angepasst.
Vielleicht sollten wir hier ein bisschen mehr auf der Sachebene bleiben und uns da nicht weiter reinsteigern. (Klärt das persönliche doch mal in nem Videochat mit ausreichend Bier-Vorrat - vielleicht kommt ihr so sogar auf einen Nenner ;) )

SO zurück zum Thema und zu deinem Kommentar Hardwarekiller:
Danke für deinen Post. Die grundsätzlich Botschaft darin hab ich rausgelesen und sie bestätigt auch einen Entschluss, den ich schon vor einer Weile getroffen habe: Ich brauche ein neues Board für meinen Drucker. - nur welches???*

Auf deine recht offensiv geäußerten Vorbehalte an der Repetier-FW würde ich auch gern weiter eingehen:
Mein aktueller Hang zu Reptier liegt darin begründet, dass die Firmware grundsätzlich tut was sie soll. Und der Weg dahin war mit Arbeit und vor allem auch viel Zeit verbunden. Wenn ich auf ein neues Repetier Wechsel kann ich meine alte Konfig in den Konfigurator auf der Hompage hochladen, falls nötig Änderungen in einem GUI vornehmen und mir die aktuellste Version einfach wieder aufs Board Falschen. Und das sogar übers Lan über meinen Repetier Server.
Das kommt schon sehr dicht an ein Nutzerfreundliches Plug-and-Play Erlebnis ran.

(^Und das kann jetzt gar nicht als Seitenhieb auf Marlin verstanden werden, weil ich Marlin überhaupt nicht kenne um Vergleiche anzustellen zu können.)

Kann ich einfach alle Parameter aus der Repetier Konfig.h in die Marlin FIrmware übernehmen und es läuft?
Insbesondere auch solche Parameter, die Zur Kalibrierung abgeändert wurden wie Diagonal-Rod-Length und Printer Radius?
Gibt es für Marlin auch ein Konfig Tool?

*Zum neuen Board:
Es soll definitiv 32 Bit und ausreichend Rechenleistung haben um an meinem Delta Zukunfts sicher zu sein. Und sollte mit nativem (nicht interpolierten) 1/256 Steps klar kommen.
Die Treiber aber lieber nicht fest verlötet sondern wie gehabt austauschbar (Für Upgrade- /Reparaturfähigkeit)
Das Board muss sich sich aber rein ums Drucken kümmern. Klicki-Bunti erledigt weiterhin mein Repetier-Server auf dem angeschlossenen Raspi - das Läuft und soll auch erstmal ne Weile so bleiben. (Kommuniziert soweit ich weiß auch mit Marlin FW Problemlos.)
Das Board soll sowohl mit Repetier als auch mit Marlin funktionieren um mir alles offen zu halten.
Schön wäre auch ein Board, dass zwar gut, aber dennoch Mainstream ist, damit ich mit Problemen hier im Forum offene Türen einrenne und weiterhin auch aus den Erfahrungen von und durch den Austausch mit anderen Reprapern lernen kann.

Ich hoffe ich werde jetzt nicht für den Vorschlag in der Luft zerrissen, aber was haltet ihr von dem?:

SKR1.4 Turbo

Und dazu ein Satz TMC2130.

Kann ich da das Repetier Konfig-Tool für nutzen oder wird das nicht unterstützt:
[attachment 117738 RCT.PNG]

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

LundM — Wed, 17 Feb 2021 04:16:27 -0500

Hallo Hardwarekiller,

was hat dein Beitrag zur Problemlösung von Junkie zu tun, rein gar nichts.
Dein Beitrag in Kurzversion wäre, Junkie kauf dir einen neuen Drucker.
Mit solchen Beiträgen löst man kein Problem, sondern nimmt nur Speicherplatz hier im Forum ein.

Die Meinung von Fridi trage ich mit.

Zudem hast Du mit deinen Aussagen ja immer Recht, das steht schon in deiner Signatur,
10 Jahre und nichts dazu gelernt, und Akzeptanz ist für dich ein Fremdwort.

Du hast Fridi hier schon in deinem letzten Beitrag harsch angegriffen, kannst Du bei mir
ja nun auch machen, wenn Dich die lange Weile plagt, nur antworten werde ich nicht, da bin ich erhaben.

Gruss
Peppi

Hatte ich fast vergessen, ich hole schon mal das Popcorn raus..... :)-D

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Hardwarekiller — Tue, 16 Feb 2021 13:19:46 -0500

Quote
Fridi
Du solltest dich was schämen.
.

Wenn man aufgrund mangelnder Argumente sehr oft zu persönlichen Angriffen neigt und man wie auch wiederholt hier auch keine in der Diskussion besitzt und man auch noch in keinster Weise an dieser teilgenommen hat ohne das man angesprochen wurde und dann versucht mit verletzenden Argumente jemand persönlich in einen öffentlichen Forum direkt angreift um Ihn Einzuschüchtern und damit klar gegen Forumsregeln verstösst, sollte man sich eher mal um sich kümmern,
und solche persönlichen Angriffe strickt vermeiden, und Löschen

Und Ja, alle genannten Aussagen die ich hier noch mal Anhänge stimmen !

Du magst anderer Meinung sein, aber eine andere Meinung sollte man auch akzeptieren
ich akzeptiere die auch.
Aber persönlich werden geht gar nicht !

Und gerade wenn meine Aussagen mit Fakten belegt sind und man selber aber keine hat ausser Angriffe der Person sondern
es einem nur darum geht den andere persönlich anzugreifen

Quote
Hardwarekiller
Tausch das Arduino Atmega 2560 Board aus,
oder Löte den Prozessor auf dem Board nach, das ist gerne mal der Fehler

Und schmeiss Repetier Firm vom Board weil die oft probs mit den notwendigen
Kurzen Steppimpulsen die der TMC2208 benötigt macht,
und installier Marlin drauf ist eh die bessere Firmware.
Beim Delta sollte man aber normal eine 32Bit Elektronik verwenden

Oder mach,s gleich Richtig und nimm ein 32Bit Board ist beim Delta normal sowiso notwendig
und mach da die aktuelle 32Bit 2.X Marlin drauf, und kein Repetier da die 2.0 da extrem Buggy ist
Die Qualität ist spürbar besser, weil man u.a auch die Segmentanzahl dann erhöhen kann.
Und es bei der Marlin Firm täglich Verbesserungen gibt
.

Quote
Fridi
So, das musste mal raus.

Kein Wunder das man da in 7 Jahre fast 4000 Beträge im Forum hat
das sind knapp 2 Pro Tag
Und dann noch oft wie hier komplett ohne das Thema
anzusprechen oder eine Lösung anzubieten
Nur reingegrätscht um anzufeinden und NULL zum Thema gepostet

Hardwarekiller

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Fridi — Tue, 09 Feb 2021 16:31:16 -0500

Langsam nervt es, die Repetier FW ständig schlecht zu machen. Das ist kein Stil und bei mir verhindert es, auf eine andere Software um zu steigen. Hast Du das wirklich so nötig, Hardwarekiller. Roland meckert doch auch nicht und macht deine FW schlecht. Du solltest dich was schämen.
So, das musste mal raus.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Hardwarekiller — Tue, 09 Feb 2021 15:03:50 -0500

@Junkie

Tausch das Arduino Atmega 2560 Board aus,
oder Löte den Prozessor auf dem Board nach, das ist gerne mal der Fehler

Und schmeiss Repetier Firm vom Board weil die oft probs mit den notwendigen
Kurzen Steppimpulsen die der TMC2208 benötigt macht,
und installier Marlin drauf ist eh die bessere Firmware.
Beim Delta sollte man aber normal eine 32Bit Elektronik verwenden

Oder mach,s gleich Richtig und nimm ein 32Bit Board ist beim Delta normal sowiso notwendig
und mach da die aktuelle 32Bit 2.X Marlin drauf, und kein Repetier da die 2.0 da extrem Buggy ist
Die Qualität ist spürbar besser, weil man u.a auch die Segmentanzahl dann erhöhen kann.
Und es bei der Marlin Firm täglich Verbesserungen gibt

Hardwarekiller

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

ZipZap — Sat, 06 Feb 2021 10:12:54 -0500

Quote
Junkie
Kann das Thema damit in den Software Bereich verschoben werden oder können solche Beschleunigungswerte normal sein?

Ich würds erstmal hier lassen, wenn nötig, verschiebe ich.

Schick uns doch mal ein Profil von deinem Slicer, vielleicht macht der ja einfach komische Sachen bei den Geschwindigkeiten.

/Julien

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Harry12345 — Fri, 05 Feb 2021 18:43:14 -0500

Quote
Interessanterweise ist mir das nicht gelungen den auf 1/16 zu jumpern.

Ich hatte auch mal ein Ramps 1.4 Board was sich nicht jumpern lies.
Habe nach dem Fehler gesucht und auch gefunden, bei mir war ein Platinen fehler, dort wo die Jumper gesetzt werden waren die Brücken schon durch Leiterbahnen verbunden, also immer im 32tel Stepping.
Auf dem Bild kann man es ganz gut sehen.
[attachment 117617 Jumper_falsch.jpg]

Schau mal nach ob es bei dir auch so ist.
Kann man ja messen ob die schon verbunden sind.
Oder mann zieht bei der Stiftleiste das Plastik runter dann kann man es auch sehen ob da Leiterbahnen sind.

Gruß Harald

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Fri, 05 Feb 2021 14:46:39 -0500

Kann das Thema damit in den Software Bereich verschoben werden oder können solche Beschleunigungswerte normal sein?

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Sat, 23 Jan 2021 07:37:55 -0500

Ist zwar vermutlich nicht allzu zielführend, da ich die Höhe der Werte aber gerade überhaupt nicht bewerten kann hab ich mal folgendes für mich gemacht:

Ich hab nochmal alle Geschwindigkeitseiträge (alles mit "G1 F" am Anfang) nach Vorkommen im Code gezählt und mir per Diagramm ausgeben lassen, um zu sehen, was denn "normale" Bereiche sein könnten:
[attachment 117527 G1F.jpg]

die X-Achse sind die Werte von "G1 F*" und die Y-Achse ist die Anzahl, die es in meinem lieblings-G-Code vorkommt.
Alles unter 500 scheint die Regel zu sein.
Bis 150.000 wirkt jetzt aber auch nicht ungewöhnlich selten zu sein.
die 200.000 und 250.000 sind schon etwas abgeschlagen und die paar 450.000 sind echt extrem.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Sat, 23 Jan 2021 07:14:52 -0500

Gute Punkt....

musste tatsächlich erstmal für mich selbst erörtern, dass die "Feedrate" eigentlich sein soll.
An diversen stellen findet man dazu die Einheit mm/m und vom Begriff her hatte ich bisher auch gedacht dass diese nur aussagt, wieviel Filament pro Strecke durch den Extruder gehen soll. Also Feedrate = Materialfluss.
An anderen Stellen scheint Feedrate aber auch mit der Geschwindigkeit gleichgesetzt zu werden, mit der sich der Druckkopf bewegt.
Möglicherweise liegt die Wahrheit ja auch dazwischen und wenn bei der Bewegung Extrudiert wird gilt beides, da eine Abhängigkeit herrscht und wenn ohne Extrusion bewegt wird ist die Feedrate mit dem Bewegungsgeschwindigkeit gleichzusetzen - oder zumindest linear umrechenbar.

^Soviel zu meinen Wissenlücken...

Hat einer ne Ahnung was korrekt ist und wie ich eine Bewegungsgeschwindigkeit daraus berechnen kann?

In jedem Fall kann man wohl davon ausgehen, dass 456955 ein ungewöhnlich hoher Wert ist.
Was ich mich jedoch dazu frage ist, sollte die Drucker Firmware nicht so schlau sein entweder:
a) eine Fehlermeldung rauszugeben und den G-Code komplett abzulehnen. oder
b) an den Stellen, die die maximal zulässigen Parameter gemäß Firmware überschreiten nur auf die zulässigen Maximalwerte zu drosseln?
Einfach mal einen Motor stehen zu lassen und mit den anderen weiter zu machen halte ich da für kein allzu konstruktives Verhalten der Firmware...

Traut sich einer das Skript bei sich laufen zu lassen (mit Finger auf Notaus und auf eigene Gefahr*) und zu gucken, wie sich sein Drucker dabei verhält? - damit könnte ich sicher gehen, dass es doch am G-Code liegt und nicht an der Elektronik...

*ohne Filament und bei einem Delta besser vorher die z max length deutlich reduzieren

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Printey — Sat, 23 Jan 2021 04:40:30 -0500

Moin,

"mag mein Drucker nicht"
bei den Geschwindigkeiten ( G1 F456955 ) würde mein Drucker massiv unter Schrittverlust leiden.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Fri, 22 Jan 2021 11:55:41 -0500

OK,

jetzt wirds wieder interessant. möglicherweise doch ein G-Code Zusammenhang?

Wie äußert sich das "mag mein Drucker nicht" denn genau?

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Printey — Wed, 20 Jan 2021 11:04:23 -0500

Hi,

diese Parameter mag mein Drucker nicht, siehe Bild, nagut habe auch kein Delta.

G1 F456955
G1 X10.036 Y0.843 E1.45013
G1 X10.158 Y1.463 E1.45026........

[attachment 117511 Speed.jpg]

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Wintex — Tue, 19 Jan 2021 06:38:25 -0500

Bei Repetier kenn ich mich nicht aus.
Habe bis jetzt nur mit Marlin gearbeitet und liebäugel ein bisschen mit Klipper.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Mon, 18 Jan 2021 12:31:36 -0500

Das war jetzt auch mein nächster Gedanke das das Ramps mal versuchsweise getauscht werden sollte.

Einerseits wüsste ich ja schon gern, ob es wirklich die Ursache ist, andrerseits sind auch die wenigen €, die ein Ramps kostet vermutlich in einem potenteren Board besser aufgehoben.
Vielleicht eins, dass dann sobald Repetier v2 da ist nativ UART mit den Treibern "sprechen" kann - ohne irgendein extra Gebastel.

Mir wurde von andere Seite ein Rumba32 empfohlen. Einwände / Alternativen, die ich ins Auge fassen sollte?

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Wintex — Mon, 18 Jan 2021 06:43:48 -0500

Quote
Junkie
*zumindest nicht an einem Defekt eines Exemplars der Treiber - denn zwar wandert das Problem nicht mit dem Treiber mit, jedoch tritt es bei den 8825ern ja gar nicht auf - also irgendeinen Zusammenhang muss es dann ja doch geben - allerdings muss er ja nicht im Treiber-Exemplar selbst liegen, sondern möglicherweise in einer Kompatiblität von Hard oder Software.

Bei mir läuft ein Drucker noch mit Ramps 1.4, da gibt es keine Schwierigkeiten mit den 2208 Treibern.
Hab mir jetzt einen neuen gebaut damit wird er zwangsläufig im Sommer zerlegt er braucht zu viel Platz für sein Druckvolumen.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Wintex — Mon, 18 Jan 2021 06:37:06 -0500

Ob da das Ramps nicht einen Schuss hat?
Recht teuer ist ein Ersatz ja nicht, aber ich würde kein Ramps als Ersatz mehr verwenden.
Gibt genug bessere Alternativen die auch nicht viel kosten.

Gruß Wintex

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Sat, 16 Jan 2021 06:41:43 -0500

Moin moin zusammen,

Die gute Nachricht: Abgeraucht ist nichts. 8-)

Ich hab jetzt die 2208er wieder eingebaut und alle auf 1,41 V U_ref eingestellt und dann meinen "speziellen" G-Code gedruckt, der recht zuverlässig zu dem Fehler führt.
Und er hat mich auch nicht enttäuscht - der Drucker jedoch schon. :?
Sprich: Der betroffene Motor ist zuverlässig mitten im Druck stehen geblieben. Layer 4 oer 5 diesmal. Also hat er auch nicht länger durchgehalten als sonst...

Dann hab ich einfach mal die Motor Kabel auf dem Ramps1.4 getauscht und wieder mit den drei 2208ern und dem G-Code gedruckt. Und diesmal ist der andere Motor stehen geblieben.
Damit kann ich den Motor, seinen Kabelweg und mögliche Schwergängigkeiten in der Mechanik als Ursache ausschließen.

Da ich ja zuvor den 2208er Treiber durch baugleichen Ersatz getauscht habe und die 3 nach Aus- und Wiedereinbau (2208 -> 8825 -> 2208) zufällig gemischt habe, weiß ich auch, dass es nicht an einem der Treiber liegt*, da diese sich an den anderen Schlitten ja wie gewollt verhalten.

Es macht also den Anschein, als hätte der Fehler einen Zusammenhang mit dem Treiber Steckplatz auf dem Ramps. Der kann jetzt elektronischer Natur sein oder Software basiert.
Gibt es eine Möglichkeit den Extruder-2 Steckplatz für die Ansteuerung einer der Schlitten zu verwenden? Dann könnte ich mal schauen, ob der Fehler dort auch auftritt.
Wenn es dort auch auftreten würde, könnte ich die Elektronik als Ursache ausschließen oder?

Als nächstes wollte ich mal ausprobieren, was passiert, wenn ich den Treiber in dem Steckplatz, der mit dem Ärger in Zusammenhang steht, durch einen 8825er wechsel. Also 2x 2208 nativ in 1/16tel und 1x 8825er per Jumper von 1/32 auf 1/16 gedrosselt.
Interessanterweise ist mir das nicht gelungen den auf 1/16 zu jumpern. Ich bin der Beschreibung auf my-home-fab.de gefolgt (das ist sogar exakt mein Treiber).
Am Ende hab ich sogar alle Jumper entfernt (=Vollschritt) und das Ganze auch auf einem anderen Treiber Steckplatz ausprobiert. Die beiden 2208er haben immer schneller und weiter verfahren als der Schlitten mit dem 8825. Spricht dafür, dass er einfach in 1/32 geblieben ist und die Jumper komplett ignoriert.
Was stimmt mit diesem Drucker bloß nicht?! Das Teil raubt mir jeden Nerv! :S:X

*zumindest nicht an einem Defekt eines Exemplars der Treiber - denn zwar wandert das Problem nicht mit dem Treiber mit, jedoch tritt es bei den 8825ern ja gar nicht auf - also irgendeinen Zusammenhang muss es dann ja doch geben - allerdings muss er ja nicht im Treiber-Exemplar selbst liegen, sondern möglicherweise in einer Kompatiblität von Hard oder Software.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Fri, 15 Jan 2021 06:41:48 -0500

Ohne es jetzt mathematisch nachgerechnet zu haben, wurde ich sagen, dass ein Delta tendenziell weniger Xraft als ein karthesischer Drucker benötigt, da ja immer alle drei Motoren gemeinsam für die Bewegung sorgen.

Die Kugelgelenke sind alle sehr leichtgängig. Vernickelte Messing Kugeln in Polyamid "Laufschalen" (Wie heißt das richtig?) mit jeweils nem tropfen Öl.

Ich würde aber versuchsweise nochmal den Strom erhöhen um zu schauen ob es wirklich an der Kraft liegen könnte.
Sofern ich richtig recherchiert habe gilt folgendes:
(Allerdings ist nicht immer ganz klar wann peak und wann RMS gemeint ist)

Meine XYZ Motoren können laut Datenblatt 2A ab. Ich gehe davon aus dass damit der Maximalwert gemeint ist.
Damit ergäbe sich ein maximaler Strom von

2A / Wurzel(2) = 1,414 A-RMS

Schrittmotor-Datenblatt

Die 8825er Treiber dürfen laut Web wohl 2,2A. Ob RMS oder peak ist mir aber unklar. daher auf Nummer sicher gehen und von peak ausgehen.

=> 2,2A peak / 1,414 = 1,56 A-RMS

Die 2208er Treiber können wohl nur 1,2 A Dafür wird aber klar angegeben, dass es sich um 1,2 A-RMS handelt.

Für 8825:

U_ref = I-RMS x 0,1 x 5

also in der Vergangenheit und ohne Auffälligkeiten bei mir:

0,5 V = 1 A-RMS x 0,1 x 5

Für 2208:

U_ref = I-RMS  x 2,5 / 1,77

Also bei mir mit (möglicherweise strombedingten) Auffälligkeiten:

1,1 V = 0,78 A-RMS x 2,5 7 1,77

Ich würde für meinen nächsten Versuch mit den 2208 sicher gehen wollen, dass der Strom nicht zum Flaschenhals wird und ihn ausreizen ohne dem Maximum zu nahe zu kommen.
(Wenn dass dann problemlos läuft kann ich mich ja wieder nach unten tasten)

90% x 1,2 A-RMS = 1,08 A ~= 1 A

U_ref_neu = 1 A-RMS x 2,5 / 1,77 = 1,41 V

(Sollte jemand Fehler sehen, gerne schnell melden, sonst gibts bald "magic smoke"

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Wintex — Thu, 14 Jan 2021 03:47:45 -0500

Ich kenn mich mit Delta Drucker nicht wirklich aus, habe keinen.
Könnte mir aber vorstellen das unter bestimmten Fahrwegen es zu einem leichten verklemmen kommt und er deswegen einfach stehen bleibt und der Treiber dann abschaltet.
Wie gut sind denn die Gelenke noch.

Gruß aus Bayern
Wintex

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Wed, 13 Jan 2021 17:10:07 -0500

Aber würde er dann nicht ab und an mal ein paar Schritte verlieren, statt die meiste Zeit ganz normal zu funktionieren und dann komplett stehen zu bleiben?

Also ich kenne auch einen Drucker mit den 4988ern. Die machen richtig Musik im vergleich zu meinem. Aber als leise würde ich meinen nie bezeichnen: Wenn ich mich konzentriere höre ich im Erdgeschoss ob er im Keller hinter geschlossener Tür noch läuft....

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Wintex — Sun, 10 Jan 2021 06:25:33 -0500

Bei TMC2208 Vref 1,1V sollte ungefähr 0,8A sein, vielleicht ist das zu wenig?
Du hast bei den 8825 ja 1A gemacht.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Fridi — Sun, 10 Jan 2021 05:30:36 -0500

Ich benutze die 8825 und mein Drucker ist super leise. Da kann man sogar bei schlafen. Vielleicht ist da ja auch irgendwo ein Resonanzboden.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Sat, 09 Jan 2021 19:33:58 -0500

Ich hab Repetier Firmware drauf. sollte das auslösen einer Endstops nicht zu einer ernsthaften Fehlermeldung und sofortigem Stopp aller übrigen Motoren führen?
(Kann ich morgen auch mal ausprobieren und manuell auslösen.)

Hab jetzt wieder ein par Teile mit den 8825ern ohne Zwischenfälle gedruckt.
Morgen versuche ich den kritischen G-Code nochmal, bei dem bisher jedes Mal der Fehler auftrat.

Würde mich echt ärgern, wenn ich nicht rausfinde woran das Problem wirklich liegt. Die 2208er waren schon erheblich leiser. Mit denen kann man den Raum in dem der Drucker steht während des Drucken nutzen , ohne dass er einem auf die Nerven geht.
Der Lärm der 8825er nervt mich jetzt extrem, da ich jetzt ja weiß, dass es auch erheblich leiser geht...

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Inhumierer — Sat, 09 Jan 2021 16:36:22 -0500

Ich kenne Deine Software nicht. Kann einer Deiner Endstops falsch ausgelöst haben, durch Rauschen, Übersprechen, Wackelkontakt?

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Junkie — Sat, 09 Jan 2021 13:41:31 -0500

Ich hab tatsächlich noch einen rumliegen - allerdings mit Kabellänge 5 cm. Wäre also mit etwas mehr Arbeit als 5 Schrauben verbunden den zu testen. (vielleicht als übernächsten Schritt)

Hatte ja zwischenzeitlich auf 50% Speed gedruckt, was auch bis Layer 28 oder so gut ging. Dann ist allerdings die Düse Verstopft. Fast sicher Weil Retract und Travel bei 50% ebenfalls zu langsam waren.
Werde jetzt erstmal die drei Stepper-Treiber zurück auf 8825 wechseln das geht sehr schnell und einfach und wird dann Zeigen, ob der Fehler irgendwo in Kabeln oder Motoren zu suchen ist.

Re: Schrittmortor bleibt im Druck stehen

Peter1956 — Sat, 09 Jan 2021 07:54:11 -0500

Ich tippe auf einen, wie auch immer gearteten, Kabelbruch (Unterbrechung).
Das kann auch im Stepper selber sein.
Hast du einen Ersatzstepper, den du ausprobieren könntest?