FR4 - PLA haftet schlecht Hallo, ich habe schon länger eine FR4 Platte rumliegen und nachdem meine Buildtak Folie plötzlich wellig geworden ist, dachte ich, ich versuche es mal damit. Die Haftung von PLA ist aber nicht gerade berauschend. PETG habe ich noch nicht getestet, aber ich glaube nicht, dass das besser hält. Bearbeitet ist die Platte nur mit einem Schleifvlies. Temperatur habe ich bis zu 85°C getestet. PLA wird bei 215°C gedruckt. Im ersten Moment haftet es auch, löst sich aber dann sofort wieder wenn die Düse ca 2 cm weitergefahren ist. Es sind ja einige hier zufrieden mit FR4, also denke ich es liegt an mir. Was mache ich falsch? https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743301#msg-743301 Fri, 12 Jun 2026 23:45:38 -0400 Phorum 5.2.23 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,767299#msg-767299 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,767299#msg-767299
Habe jetzt mit 3M 467MP eine 0.7mm FR4 Platte direkt auf die Aluplatte geklebt. An der Platte habe ich nichts mehr geändert (nicht geschliffen oder so)

Haftung ist jetzt mindestens so gut wie auf einer Buildtak Folie und die FR4 Platte verzeiht einem mehr.]]> Copperhead Druck- und Heizbetten Thu, 11 May 2017 07:21:34 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,764856#msg-764856 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,764856#msg-764856
Ich habe nicht bedacht, wo der Thermistor ist und wie viele Lagen die Wärme durchdringen muss. (Klebefolie, 5mm Alu, Buildtak, 1,5mm FR4). Mit 105°C klappt es auch mit PETG ziemlich gut.
Bin wirklich begeistert. Hoffe nur, dass mir nach ein paar Drucken nicht wieder irgendein Problem auffällt.

Wenn es sich in nächster Zeit bewährt will ich zumindest die ramponierte Buildtak Folie aus dem Stapel raus nehmen. Eine Dämmschicht weniger.]]> Copperhead Druck- und Heizbetten Fri, 28 Apr 2017 11:19:07 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,764431#msg-764431 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,764431#msg-764431
hier meine Erfahrung mit Hartpapierplatten (2,5€ für 200x200mm)

[forums.reprap.org]]]> cheffeundwackl Druck- und Heizbetten Wed, 26 Apr 2017 10:28:42 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,760107#msg-760107 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,760107#msg-760107
also ich habe seit einiger Zeit eine Epoxy FR4 Platte im Einsatz.

Bungard einseitig Kupferbeschichtet 1,5mm stark von Reichelt. Die habe ich in 20x30cm bestellt und mir zugeschnitten. Die Oberfläche habe ich großzügig mit 120er Schmirgel bearbeitet. ABS (Kiboplast) hält ab 80° gut, ab 90° perfekt ohne jegliches Warping auch über Stunden. PLA haftet sogar ab 40° , 50° perfekt...

Bei etwa 30 Grad löst sich alles von der Platte ohne Gewalt anwenden zu müssen.

Billige 4€ Epoxy Platte funktioniert besser als jegliches PEI Dauerdruckplatten Gedöns was ich in den letzten 3 Jahren getestet habe, wesentlich besser als Bluetape oder Kapton Band oder Glas mit sonstigem Schmier drauf usw.

Kann jedem nur Epoxy empfehlen]]> Reaching Druck- und Heizbetten Sun, 02 Apr 2017 13:10:19 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,750608#msg-750608 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,750608#msg-750608 Hoffe darauf hällt das, soll ich die Platte mit Schleifpad vorschleifen, oder nur reinigen?]]> schrottflyer Druck- und Heizbetten Wed, 22 Feb 2017 01:53:23 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,749442#msg-749442 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,749442#msg-749442 Wenn auf der FR4 z.B. noch Trennmittel ( Wachse oder Silikone) sind hat man egal wie ein echtes Reinigungsproblem und muss ein wenig probieren. Auch schleifen hilft da nur bedingt.]]> heapstar Druck- und Heizbetten Fri, 17 Feb 2017 09:19:28 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,749394#msg-749394 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,749394#msg-749394
Bei mir ist es ist definitiv kein Kondensat und auch kein Schmutz von einem alten Lappen, habs eben ausprobiert
Neue Spiegelfliese, Tropfen Aceton, Tropfen Waschbenzin, Tropfen Isopropanol bei 50°C verdampfen lassen.
Aceton + Waschbenzin (aus dem Baumarkt) hinterlassen einen milchigen/klebrigen Fleck auf der Spiegelfliese....
Beim Isopropanol sehe ich nichts.

Reinigen im warmen Zustand ist nur sinnvoll wenn das Reinigungsmittel bei der Temperatur noch Zeit hat was auszurichten bevor es als Dampf entschwindet...]]> dorfmaxl Druck- und Heizbetten Fri, 17 Feb 2017 06:38:12 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,749050#msg-749050 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,749050#msg-749050 heapstar Druck- und Heizbetten Thu, 16 Feb 2017 02:02:05 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,749044#msg-749044 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,749044#msg-749044
Ölige Zusatzstoffe, das wäre ja kontraproduktiv, aber "hochrein" ist die Baumarktqualität nicht !?

Sehe auf einer Glasplatte einen leichten weißen Film wenn ich mit Waschbenzin oder Aceton reinige.
Der Film tritt bei Isopropanol 99,9% nicht auf.

Und ein Punkt noch weil ich es bei einem Bekannten mit Haftungsproblemen gesehen habe.
Küchenrolle, Papiertaschentücher, Toilettenpapier, Glasreinigungstücher.... sind nur eher ungeeignet.
Da sind je nach Hersteller Aloe Vera, Olivenöl, Silikone, Duftstoffe ........ usw. drinnen.
Diese Zusätze werden dann von Aceton/Waschbenzin sehr gut herausgelöst und landen am Druckbett.

Ich habe jetzt eine blaue Putztuchrolle aus dem KFZ-Bereich, die scheint clean zu sein.

lg
Markus]]> dorfmaxl Druck- und Heizbetten Thu, 16 Feb 2017 01:22:28 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,748931#msg-748931 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,748931#msg-748931
Quote
vw-styler
In den meisten für den Endverbraucher erhältlichen Waschbenzin-Abfüllungen sind nicht weiter aufgeführte Oel-Zusätze drin.

Sorry, dass ich mich hier einmische, aber hast du dazu zufällig eine Quelle parat?

Mich würde nämlich interessieren, was an der Behauptung dran ist, da ja Waschbenzin gerade wegen der fettlösenden Eigenschaften zum reinigen eingesetzt wird. Da wäre es doch ziemlich kontraproduktiv, wenn es einen praxisrelevanten Ölanteil beinhaltet.

BTW: Ich reinige mit Vodka; hab zwar auch iso-2-Propanol und Methanol und hochreines Ethanol und wasweissichnoch probiert, aber mit Vodka gehts am besten (wobei ich kaum einen eindeutigen Unterschied feststellen konnte - bei mir haftets generell immer ganz ok). Vielleicht dank irgendwelcher Zusatzstoffe, die einen positiven Nebeneffekt bewirken? Man sieht, bei dem Thema wirds schnell mal esoterisch ^^]]> unwohlpol Druck- und Heizbetten Wed, 15 Feb 2017 13:00:02 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,748831#msg-748831 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,748831#msg-748831 heapstar Druck- und Heizbetten Wed, 15 Feb 2017 07:32:49 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,748731#msg-748731 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,748731#msg-748731 Mr.Coffee89 Druck- und Heizbetten Wed, 15 Feb 2017 03:16:08 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747928#msg-747928 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747928#msg-747928 Allerdings habe ich auch welches aus dem Industrie Bereich. Muss mir Mal das Datenblatt ansehen.

Trotzdem habe ich eine mega Haftung bei PETG und Green Tec.]]> Mr.Coffee89 Druck- und Heizbetten Mon, 13 Feb 2017 05:43:07 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747917#msg-747917 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747917#msg-747917
Quote
vw-styler
wieso werde ich das Gefühl nicht los, das das mit dem Lesen der Forumsbeiträge nicht so wirklich funzt ?
Habe ich nicht zum Thema Reinigen was geschrieben ?
Und da wundern sich doch glatt Einige, das man dann die Lust daran verliert, die guten Erfahrungen die man gemacht hat, mitzuteilen.

Die Leute lesen ja nicht nur deine Beiträge sondern auch noch die anderen.
Waschbenzin wurde hier im Forum schon des Öfteren empfohlen, neben Bremsenreinigier und anderen Substanzen.

Nach deiner Erklärung kann ich mich jetzt ja glücklich schätzen, dass meine erste Suche mich zu Isopropanol geführt hatte (:P)
Bitte teile weiter deine Erfahrungen wenn du meinst dich mit einer Sache auszukennen, da haben am Ende alle etwas von.]]> microfortnight Druck- und Heizbetten Mon, 13 Feb 2017 04:43:46 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747906#msg-747906 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747906#msg-747906
Das Waschbenzin greift weder GFK noch Carbonplatten an, noch gibt es eine Unverträglichkeit. Es hilft aber nicht die Haftung zu erhöhen.
Der Grund sind die Zusätze im Waschbenzin.
Stell dir vor du möchtest eine saubere und fettfreie Glasplattenoberfläche um einen Aufkleber sicher und dauerhaft aufzukleben, reinigen.
Nur mal ein Beispiel:
Dann nimmst du einen Reiniger wie Waschbenzin, der Reinigt und gleichzeitig die Fläche vielleicht "einölt", oder einem anderen Schmierfilm überzieht.
Jetzt ist die Fläche gut sauber und du wunderst dich das da nix drauf klebt.

In den meisten für den Endverbraucher erhältlichen Waschbenzin-Abfüllungen sind nicht weiter aufgeführte Oel-Zusätze drin.

Ich würde nie behaupten, das man mit Waschbenzin nicht reinigen kann, aber eben nicht Alles für Jeden Zweck.

Beste Bastlergrüße Didi]]> vw-styler Druck- und Heizbetten Mon, 13 Feb 2017 03:35:34 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747896#msg-747896 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747896#msg-747896 Ich habe auch Waschbenzin und GFK "gegoogelt", aber keine Unverträglichkeit festgestellt.
Werde die Platte nochmals abschleifen grob+fein und danach nur mit Isopropanol reinigen.]]> Mr.Coffee89 Druck- und Heizbetten Mon, 13 Feb 2017 02:56:03 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747892#msg-747892 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747892#msg-747892 I.R.Gendwer Druck- und Heizbetten Mon, 13 Feb 2017 02:44:03 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747870#msg-747870 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747870#msg-747870
wieso werde ich das Gefühl nicht los, das das mit dem Lesen der Forumsbeiträge nicht so wirklich funzt ?
Habe ich nicht zum Thema Reinigen was geschrieben ?
Und da wundern sich doch glatt Einige, das man dann die Lust daran verliert, die guten Erfahrungen die man gemacht hat, mitzuteilen.

Gruß. Didi]]> vw-styler Druck- und Heizbetten Mon, 13 Feb 2017 00:00:32 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747748#msg-747748 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,747748#msg-747748
Ich habe ein Jahr lang eine DDP genutzt und hatte immer Probleme mit PLA und Green Tec. Nur PETG haftete wunderbar auf dem Teil. Nun habe ich mir eine schwarze 1mm GFK (FR4( Platte ) besorgt und mit einer Wärmeleitfolie auf der DDP verklebt.

Geschliffen habe ich die Platte mit 400er Schleifpapier (nass). Sehr gründlich. Absolut glatte Oberfläche.

Was soll ich sagen? Es haftet alles. Egal welche Temperatur. Und zwar zu gut. Selbst im kalten Zustand bekomme ich es kaum runter. Es hilft nur der Kunststoffhammer mit einem leichten Schlag von der Seite. Gereinigt habe ich immer mit Waschbenzin.. Liegt hier das Problem? Verträglichkeit GFK und Waschbenzin? Die Oberfläche wurde auch leicht milchig.]]> Mr.Coffee89 Druck- und Heizbetten Sun, 12 Feb 2017 12:36:25 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,745232#msg-745232 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,745232#msg-745232
Wie sollte denn eine FR4 Platte druckfertig aussehen?
Bei mir ist die Oberfläche immernoch glatter als z.B. eine Seite Kopierpapier.]]> Copperhead Druck- und Heizbetten Sat, 04 Feb 2017 08:16:05 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,745220#msg-745220 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,745220#msg-745220 Kardanski Druck- und Heizbetten Sat, 04 Feb 2017 06:31:18 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,744691#msg-744691 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,744691#msg-744691 So gut wie auf Buildtak hat es bisher bei mir noch nie gehalten. Das ich die Wellen habe ist sicherlich auch meine Schuld. Als Buildtak-Neuling zu nah gedruckt und dann nur noch mit Gewalt abbekommen. Daher kommt das wahrscheinlich.]]> Copperhead Druck- und Heizbetten Thu, 02 Feb 2017 12:18:07 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,744591#msg-744591 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,744591#msg-744591
Quote
Kardanski
Zwei dünne Schichten Plastik 70 von Kontakt Chemie. Habe ich jetzt seit einem halben Jahr auf meiner FR4 Platte.
Kann man gerne grob unsachgemäss reinigen, PLA und PETG pappen darauf, ungeheizt.
Wenn man's gut meint, kann man die Oberfläche auch gerne mit einem Scotchbrite behandeln.
Nur Aceton mag der Lack nicht, iirc ist der auf Acrylbasis.

Wie ist es dann mit dem Lösen der Druckteile ? Spachtel und rohe Gewalt ??
Und Sauerei aufm Druckbett ???

könntest mal Bilder reinstellen .

Gruß]]> mefiu Druck- und Heizbetten Thu, 02 Feb 2017 07:28:19 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743826#msg-743826 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743826#msg-743826 Kann man gerne grob unsachgemäss reinigen, PLA und PETG pappen darauf, ungeheizt.
Wenn man's gut meint, kann man die Oberfläche auch gerne mit einem Scotchbrite behandeln.
Nur Aceton mag der Lack nicht, iirc ist der auf Acrylbasis.]]> Kardanski Druck- und Heizbetten Mon, 30 Jan 2017 19:09:59 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743627#msg-743627 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743627#msg-743627 Problem ist nur kleinere Mengen zu bekommen.]]> I.R.Gendwer Druck- und Heizbetten Mon, 30 Jan 2017 09:21:24 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743578#msg-743578 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743578#msg-743578 Copperhead Druck- und Heizbetten Mon, 30 Jan 2017 07:33:00 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743506#msg-743506 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743506#msg-743506 Kleiner Tipp von mir, bitte nur Isopropanohl od.
Spiritus verwenden sonst werdet ihr nicht viel Freude an
eurer Platte haben. Waschbenzin enthält weitere Zusätze
die hier nicht reinigen sondern die Oberfläche "verschmieren".
Also einfach nur reinen Alkohol.und gut ist, funzt und ist preiswert]]> vw-styler Druck- und Heizbetten Sun, 29 Jan 2017 23:59:42 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743402#msg-743402 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743402#msg-743402 Mal sehen, was ich noch an Schleifpapier da habe. Dann teste ich einfach mal eine gröbere Körnung.

Ich habe so eine FR4-Platte [www.ebay.de]

Wenn ich das nicht hinbekomme, muss ich mir eventuell mal so eine PrintBite Platte bestellen.
Ich drucke wirklich gerne, aber mit der Haftung habe ich im Prinzip vom ersten Tag an Probleme.]]> Copperhead Druck- und Heizbetten Sun, 29 Jan 2017 13:05:56 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743338#msg-743338 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743338#msg-743338 heapstar Druck- und Heizbetten Sun, 29 Jan 2017 09:43:02 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743330#msg-743330 Re: FR4 - PLA haftet schlecht https://reprap.org/forum/read.php?334,743301,743330#msg-743330 FR4 bezeichnet ja nur, dass es sich um Epoxydharz + Glasfaser handelt, mehr schon nicht...

Empfehlen kann die die PrintBite Dauerdruckplatten, die sind günstig und haften hervorragend.
https://flex3drive.com/printbite/

Im Modellbaushop habe ich welche gefunden, die haften gut, haben eine glänzende Oberfläche und eine leichte Gewebestruktur ist zu sehen, Farbe eher gelblich.

lg
Markus]]> dorfmaxl Druck- und Heizbetten Sun, 29 Jan 2017 09:15:21 -0500