Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) Verehrte Gemeinde Ich bin neu in diesem Forum und wende mich an euch, weil ich glaube, hier wirklich erfahrene und kompetente 3d-Drucker und Konstrukteure vorzufinden. Erst mal ein wenig zu meiner Person: Ich bin Mechatroniker und angehender Techniker, habe also Ahnung von Mechanik, Elektrotechnik, CAD, etc... nur mit Mikroeletronik und Schrittmotoren habe ich wenig Erfahrung. Ich habe mir in letzter Zeit einiges zum Thema 3d-Druck angeeignet, besonders aus Foren wie diesem, allerdings weiß ich auch, dass ich vieles noch nicht weiß (:P) Vor einigen Monaten habe ich mir einen FELIX 3.0 3d-Drucker als Bausatz bestellt und bin seit dem im Druckfieber X( Allerdings hat dieser meiner Meinung nach einige konstruktive Schwachstellen, als da wären die bewegte Drucktisch als Y-Achse (sehr hohes bewegtes Gewicht mit miesem Schwerpunkt bei großen Drucken) sowie generell die Zahnriemen-getriebene Kinematik, welche bei Beschleunigung gerne mal nachfedert. Damit ist er allerdings nicht alleine, deswegen dachte ich mir, vielleicht kann ich das besser. Und wenn ich schon mal dabei bin, kann ich auch gleich eine Stufe größer bauen. Meine Ziele bei der Konstruktion des MOAPs (Mother of all Printers (ok, ist vielleicht etwas übertrieben, aber mir ist auf die schnelle nichts besseres eingefallen 8-))) waren folgende: [list] [*] Großer Bauraum (Aktuell 400x400x500 mm) [*] Kugelgewindetriebe anstatt Zahnriemen, um das Überschwingen zu verhindern [*] Baubar ohne bohren und Fräsen (Ich habe leider keinen Maschinenpark im Keller) [/list] Die Entwicklung ist nun zu ca. 90% abgeschlossen, hier ist der aktuelle Stand: [attachment 38131 Render10.1.JPG] [attachment 38132 Render12.1.JPG] Der Rahmen besteht aus 40 x 40er Aluminium-Profilen oben und unten und aus 40 x 80er Profilen an den Seiten. Ich denke, dass ich so eine gute Steifigkeit bei minimiertem Gewicht erreiche. Zur Verbindung kommen 40x40 und 80x80 Winkelverbinder zum Einsatz, außerdem an 2 Punkten Automatikverbinder, da dort kein Platz für Winkel vorhanden ist: http://www.item24.de/produkte/produktkatalog/produktdetails/products/automatik-verbindungssaetze/automatik-verbindungssatz-8-rostfrei-44058.html Der Extruder wird mit einer X-Y-Traversenkonstruktion geführt. Bei einem Drucker dieser Größe ist das, so glaube ich, die einzige Option (bewegtes Bett fällt wegen Gewicht und Schwerpunkt aus) Die Führung wird von 16 mm Stangen sowie paarweise angeordneten Hiwin Kugelumlaufbuchsen gewährleistet. (Die Stangen der X-Achse werden aus Gewichtsgründen noch auf 12 mm reduziert). Die X- und Y-Achse werden mit Kugelumlaufspindeln angetrieben (16 mm Durchmesser, 20 mm/U Steigung). Die Z-Achse wird von einer Trapezspindel angetrieben (16 mm Durchmesser, 4 mm/U Steigung), da die Selbsthemmung benötigt wird, um ein Abfallen der Z-Achse im spannungsfreien Betrieb zu verhindern. Die Kugelumaufspindeln werden auf der nicht angetriebenen Seite durch Kugellager gekontert, um ein Aufschwingen bei höherer Drehzahl (ggf >600 U/min) zu verhindern. Die Kugelumlaufbuchsen, Stangen und Kugelumlaufmuttern werden geklemmt. (Hohe Fertigungstoleranz wird toleriert, schnelle Montage/Demontage) Alle blauen Elemente, die man auf den Bildern sieht, werden von mir gedruckt. Das gilt auch für die Motorkupplungen, da ich keine Kupplungen finden konnte, die eine 5 mm - und eine 16mm-Welle verbinden können. Aufgrund des relativ geringen Drehmoments denke ich aber, dass die gedruckte Variante ausreichen wird. Als Antriebe kommen Nema 17 Schrittmotoren mit einem Haltemoment von ca. 30 Ncm zum Einsatz, 2 Motoren für die Y-Achse, je 1 Motor für die X- und Z-Achse. Hier das Datenblatt: http://www.wantmotor.com/ProductsView.asp?id=155&pid=75&sid=80 (Typenbezeichnung: 42BYGHW609 ) Dabei werden die beiden Motoren der Y-Achse lediglich mit maximal 1 A betrieben, da nur 1 Motortreiber für diese Achse zu verfügung steht, welcher maximal 2 A liefert. Beide Motoren werden parallel angesteuert. Für diesen Fall gibt es vom Hersteller keine genauen Angaben, man kann aber wohl Näherungsweise von 20 Ncm pro Motor ausgehen. Als Elektronik kommt das Felix 3.0er Board zum Einsatz (Ähnlich wie RAMPS, 2A pro Treiber, 1/16 Microstepping) [b]Frage Nr. 1:[/b] Ich habe diverse Konstruktionen gesehen, wo eine Achse von 2 Motoren angetrieben wird, die parallel an einem Treiber hängen. Der offensichtliche Nachteil ist hier, das bei nur den halben Treiberstrom abbekommen. Ist es nicht auch möglich, beide Motoren in Reihe zu schalten? Bei 3,4V/Motor machen das auch nur 6,8 V, was der Treiber locker stämmen sollte, und beide Motoren bekommen den vollen Strom. Außerdem würden bei einem Kabelbruch beide Motoren ausfallen, nicht nur einer. Ich frage mich aber, wie es sich dann mit eventuell auftretenden Schrittverlusten verhält. Bei Parallelschaltung verlieren soweit ich weiß beide Motoren simultan den Schritt. Hat schon mal jemand eine Reihenschaltung ausprobiert? [b]Frage Nr. 2[/b] Was ist die maximale Geschwindigkeit, die ein Nema17 bei noch akzeptablen Drehmoment erreichen kann? Ich würde gerne 200 mm/s erreichen, was 600 U/min entspricht. Ist das noch im Rahmen oder sackt das Drehmoment da schon zu sehr ab? Wie viele Pulse/Sekunde schafft ein gewöhnlicher Treiber, bzw der Mikrocontroller? [attachment 38134 render4.JPG] Als Druckbett soll eine 3mm Glasplatte zum Einsatz kommen. Die Platte wird mit 4 über Federn vorgespannte Schrauben mit den 20x20 mm Alu-Profilen verschraubt. Zuerst dachte ich an eine einfache Aluminium-Platte, allerdings hat man damit wohl schnell das Problem, dass diese sich bei thermischer Belastung verziehen. Auf die Glasplatte wird noch eine PP-Platte geklemmt: https://shop.germanreprap.com/de/Druckplatte-PP-460x400x2mm Die Platte wird noch mit Kapton-Folie überdeckt. So kann ich die Platte immer schön entfernen und den Druck abziehen, ohne dass die Glasplatte belastet wird und eventuell durch übereifrige Versuche, das Modell zu entfernen, bricht. Unter die Glasplatte werden mit doppelseitigem Hochtemperaturklebeband 4 Heißplatten befestigt : http://reprap.me/heatbed/mk2-237.html Diese werden seperat geschaltet, um bei kleinen Drucken Energie zu sparen. Um alle Heizbetten simultan betreiben zu können, verwende ich ein 850 W ATX-Netzteil sowie diese "Power Expander" (http://reprap.me/heatbed/power-expander.html), um den Strom zu schalten. [b]Frage Nr. 3[/b] Ist normales Float-Glas hierfür verwendbar? Ist 3mm Stärke hierfür ausreichend? Kann sich das Glas bei der ungleichmäßgen thermischen Belastunge (Heizen mit nur einer Platte) verziehen oder gar brechen? Ich habe gelesen, dass ein Temperaturunterschied von bis zu 40°C noch toleriert wird, bevor das Glas bricht. Ich drucke meistens nur mit PLA, dabei reichen 50°C Betttemperatur aus, bei 20°C Raumtemperatur wäre ich also noch im grünen Bereich. Hat jemand damit schon Erfahrungen gemacht? [attachment 38137 Extruder2.JPG] [attachment 38138 Extrudercut.JPG] Für den Extruder soll ein direkt angetriebene Konstruktion verwendet werden (Nema 17). Zuerst dachte ich über einen Bowden-Extruder nach, allerdings ist mir das bei der Baugröße aufgrund des doch sehr langen Schlauchs zu riskant. Als Hotend kommt das E3d v6 zum Einsatz. [attachment 38139 Lfter.JPG] Dazu kommen 2 50mm Lüfter, die das "Curling" vom PLA reduzieren sollen. [b]Frage 4:[/b] Die gedruckten Teile wollte ich alle aus Innofil3d-PLA fertigen. Von der Festigkeit her sollte diese Material ausreichen, allerdings habe ich bedenken wegen der geringen Erweichungstemperatur, besonders an den Motoren und am Extruder. Bei diversen RepRap-Druckern kommen auch gedruckte Teile zum Einsatz, bestehen diese eher aus ABS oder PLA? Die Motoren wollte ich noch mit 30mm-Lüftern kühlen. Ich habe bereits einige wenige Berechnungen angestellt: Bei einem angenommenen Drehmoment von 20 Ncm erreicht der Z-Achsenantrieb eine Kraft von 314 N, die X-Achse müsste 2 x 62,8 N erreichen. Der X-Achsenträger (Schwerstes bewegtes Element) mit ca. 7 kg benötigt für eine Beschleinigung von 1,25 m/s² (Aktueller Wert vom Felix 3.0) eine Kraft von lediglich 8,75 N, von daher müsste die Leistung eigentlich ausreichen. Allerding werden die Schrittmotoren mit Microstepping betrieben, was das Drehmoment verringert. Hierzu finden sich jedoch kaum Angaben im Internet. [b]Frage 5:[/b] Wie hoch ist der Drehmomentverlust beim Microstepping? Im Internet finden sich hierzu unterschiedliche Angaben. Außerdem habe ich Bedenken bei dem "Jerk" (Repetier, Geschwindigkeit, die ohne Beschleunigung erreicht wird). Beim Felix steht der Wert auf 12,5, unter 7,5 fängt der Drucker aber an, besonders bei Kreisen unruhig zu laufen. Durch die Zahnriemen wird diese quasi extem hohe Beschleunigung aufgefangen, das habe ich beim Kugelgewindetrieb nicht. Seht ihr da Probleme? Es wäre schön, wenn ich etwas Feedback bekommen könnte. Vielen Dank Im Vorraus :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,393221#msg-393221 Thu, 18 Jun 2026 00:51:33 -0400 Phorum 5.2.23 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,563008#msg-563008 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,563008#msg-563008
Vermutlich ist eine Ursache für den "Restwobble", dass die Pendelkugellager, welche die Z-Spindeln lagern, nicht die präzisesten sind und etwas eiern, zumindest meine ich das.
Momentan habe ich leider wegen meines Technikerabschlussprojekts fast garkeine Zeit mehr, um an meinen Maschinen zu basteln, sonst hätte ich schon die Lager gewechselt.]]> Legion 2.3 Projekte Sat, 26 Sep 2015 15:29:59 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,562879#msg-562879 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,562879#msg-562879
da es ja mittlerweile 6 Monate her ist, dass hier zuletzt etwas geschrieben wurde, möchte ich mal "Leichen wecken"
und anchfragen, ob die Wobble Problematik mittlerweile zufirdenstellend gelöst werden konnte?

Falls ja, würde mich würde sehr interessieren, was nun Abhilfe gebracht hat -dneke davon können ja alle interessierten leser nur Lernen.

VG
Alexander]]> Alexander1984 Projekte Sat, 26 Sep 2015 08:20:21 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,488484#msg-488484 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,488484#msg-488484 Das ist mit den Spindeln natürlich eine leichte Spielpassung (h7-H7 war das glaube ich), aber das ist Spiel im 1/100mm-Bereich.
Wenn die Teile maßhaltig sind, dürfte das daran nicht liegen.

Ich muss die aber mal genau beobachten. Im Moment ist es nur etwas schlecht, weil der Drucker für die nächsten 20 Tage nonstop für externe Aufträge gebucht ist.

Man sieht an den Spindeln, das eine Seite der Spindel etwas dunkler ist als die andere, also der Schmierfilm ist dort dünner. Das könnte an eiernden Riemen liegen aber ich denke eher, dass tatsächlich die Spindel nicht absolut gerade ist.
So eine 20er Spindel kann man aber auch nicht mal eben wieder gerade biegen...

Die Spindeln waren übrigens auch von Misumi.]]> Legion 2.3 Projekte Wed, 25 Mar 2015 12:03:43 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,488481#msg-488481 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,488481#msg-488481
Ich weiß auch nicht, warum das die Hersteller nicht hinbekommen oder ob es überhaupt hersteller gibt, die perfekte Räder anbieten. Selbst die von Mädler sind nicht immer gut.]]> Stud54 Projekte Wed, 25 Mar 2015 11:56:53 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,488435#msg-488435 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,488435#msg-488435
Hier noch nen Link [forums.reprap.org]]]> Wurstnase Projekte Wed, 25 Mar 2015 09:58:29 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,488431#msg-488431 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,488431#msg-488431
Mir ist da gerade noch eine Idee gekommen - kann auch vollkommener Mumpitz sein, aber warum nicht einfach mal anbringen

-> Ich hatte bei meinem allerersten 3D-Drucker das Problem auch sehr ausgeprägt (war ein power.Wasp Evolution - eigentlich nen schickes Gerät, aber die Igus Gleitführungen (mit ihrem Spiel von 2/10mm und dem Stick-Slip-Effekt taugten nix).
Der hatte auch einen Motor, der 2 Spindeln für die Z-Achse antrieb.

Was mir beim Auseinanerbauen und der Fehlersuche aufgefallen war damals - die Pulleys, liefen nicht 100% konzentrisch.

Kann es also sein, dass dein Problem von nicht 100% konzentrisch laufenden Pulleys herrührt?

Ich hatte auch mal die günstigen Pulleys, die nicht aus einem Stück gefräst waren, sondern "zusammengesetzt" und die wobbelten an sich schon ziemlich.

Musste ich mit der Makroeinstellung der Digi-Cam filmen und dann sah man die Riemenscheibe/den Pulley tatsächlich eiern.

dies führte dann zu einer periodischen Schwankung der Steigung, die somit nicht durch die unregelmäßige Steigung der Spindel, sondern den nicht ganz konzentrisch laufenden Pulley enstanden ist.

da Steigung und Zahnzahl der Pulleys harmonierte - hab ich mich dumm und dämlich gesucht und die Spindel kontrolliert wie irre, da es sich im Druckbbild in einer regelmäßigem Z-wobble bemerkbar gemacht hat - habe aber nichts gefunden, bis mir eben das "ge-eiere" der Riemenscheiben auffiel.


ist ja nur ne Idee,

gruß und wieterhin viel Erfolg bei der Suche der Fehlerquelle!

Alex

PS: hier ein Video von meinem Z-wobble des ital. Druckers/bzw. dem geeiere der Spindeln - da für den Hersteller bestimmt - in Englisch
[www.youtube.com]]]> Alexander1984 Projekte Wed, 25 Mar 2015 09:55:23 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,487240#msg-487240 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,487240#msg-487240 Bei billigen Gewindestangen kann man schon mal davon ausgehen, daß es auch in der Linearität Fehler gibt, was aber für den gedachten Einsatzzweck keine Relevanz hat.
Es hat mich aber einfach mal interessiert und deshalb habe ich es gemessen.
ich habe übrigens noch eine eventuellen Fehler ausgemacht. Pendellager könnten eine leichte Schwankung verursachen und da wire hier von Fehlern in kleinsten Bereichen reden muß ich mir aber noch überlegen wie ich das sinnvoll vermessen kann. Zumindest dan meiner Spindel scheint es an den Meßpunkten nichts auszumachen.]]> Edwin Projekte Mon, 23 Mar 2015 07:39:15 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,487218#msg-487218 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,487218#msg-487218
interessant ist es erst wenn die motoren angesteuert werden, und du so in 0.2 schritten mal 3-4 umdrehungen vermessen kannst.]]> mantus Projekte Mon, 23 Mar 2015 07:04:39 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,487212#msg-487212 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,487212#msg-487212
Meine mechanische Messuhr ist da leider so nicht sinnvoll einsetzbar, da es am Aufstellort des Drucker zu kalt ist und ich einen anderen, wesentlich stabileren Aufbau machen müßte um eine aussagefähige Ablesung im 1/1000 Bereich zu erreichen. Also habe ich eine digitale Messuhr verwendet die 1/100 auflöst, was als Anhaltspunkt ebenso reichen sollte. Das hat auch noch den Vorteil einer längeren Meßstrecke mit der Uhr.
Das ist jetzt die von mir eingesetzte 10 x 2mm Spindel mit Broncemuttern



Ich habe die Spindel an 4 Meßstrecken verteilt auf die Länge Spindel und mit jeweils 6mm Länge in genau 1/4 Umdrehungen vermessen immer in Zugrichtung der Spindel, da ich ja die Liniarität der Spindel überprüfen möchte. Dabei war die Rasterung der Schrittmotoren sehr hilfreich immer den selben Punkt zu finden. Zusätzlich habe ich eine Makierung verwendet.
Hier mal ein paar Meßpunkte in loser Reihenfolge.



























Eine genauere Auflösung ist mir momentan nicht sinnvoll möglich, da ich die Achsen momentan von Hand bewegen muß. Grundsätzlich ist die Liniarität der Spindeln nach meiner Meinung sehr gut. Ledeglich an an insgesammt 5 Meßpunkten springt die Anzeige um 1/100 hin und her, was sich aber sicherlich im Meßfehler bewegt.Ich denke mal, daß man Trapetzgewindespindeln nur schwer genauer bekommen wird.

Was ich mir bei Steigungsfehlern bei Billigproduktionen aber gut vorstellen kann ist, daß diese auch mit ausgeleierten Werkzeugmaschinen hergestellt werden und sich so der Fehler überträgt.
]]> Edwin Projekte Mon, 23 Mar 2015 06:44:47 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486799#msg-486799 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486799#msg-486799
das habe ich schon verstanden. Diese Z- verschiebung kann aber auch durch noch ein paar mehr Faktoren entstehen die durch die Kräfteeinwirkung der X und Y- Achsen auf den Drucker und ich werde bei mir am Montag wenn ich Zeit habe mal die Liniarität meiner Trapetzgewindespindeln vermessen, wobei das in diesem Fall schon heftig wäre. Da mußte die Abweichung von Umdrehung zu Umdrehung einer Spindel schon mehr als 5/1000mm und wiederkehrend sein. Meine Erfahrungen mit Trapetzspindeln ( Qualitätsware) sind bisher sehr gut und für diese Anwendung vollkommen ausreichend.

Gruß Edwin]]> Edwin Projekte Sun, 22 Mar 2015 05:29:27 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486798#msg-486798 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486798#msg-486798 Dadurch verändert sich die Höhe der einzelnen Layer minimal, so dass diese mal etwas dicker und dann auch wieder dünner werden.]]> Wurstnase Projekte Sun, 22 Mar 2015 05:18:47 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486596#msg-486596 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486596#msg-486596
dieses Verspannen der Muttern ist beim Einsatz in manuellen Fräs- oder Drehmaschinen üblich. Allerdings steigt dann das notwendige Drehmoment die Spindel zu bewegen gewaltig an. Wenn Du die Mutter aber so wie ich beweglich lagerst, so daß sie sich selbst optimal nur durch das Eigengewicht des Betts anlegen kannst hast Du mehr davon. Die Mutter ist trotzdem einseitig Spielfrei, da sie durch das Gewicht des Betts immer nach unten gedrückt wird und sie kann sich den Spindelgängen selbstständig anpassen.
Die Mutter habe ich dazu in ein Kunstsoffgehäuse gepresst, das mit Schlitzen in einer Platte steckt an der auch die Führungsbuchsen befestigt sind. So kann sich die Mutter ganz leicht in alle Richtungen bewegen, aber nicht verdrehen. Die eventuelle Lebesdauerverkürzung bei der Verwendung in Z-Achsen ist so wie ich denke dabei vernachlässigbar, da sich das Spiel so immer automatisch ausgleicht.

Gruß Edwin]]> Edwin Projekte Sat, 21 Mar 2015 16:10:22 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486592#msg-486592 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486592#msg-486592
Quote
Legion 2.3
Sind diese Spindeln wirklich so extrem sensibel oder interpretiere ich die Grafik falsch?

Die Grafik gilt bei einer Axialkraft von 3000 N (ca. 300 kg). Wenn ein gedrucktes Teil nicht genau rechtwinklig ist, dann wird es vermutlich bei 100 - 300 N rechtwinklig gemacht und auf Dauer sinkt die Material-Spannung sogar. Das ist also weniger kritisch als das Diagramm sugeriert :).

LG, Willy]]> Willy Projekte Sat, 21 Mar 2015 16:07:24 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486588#msg-486588 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486588#msg-486588 mantus Projekte Sat, 21 Mar 2015 16:02:10 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486579#msg-486579 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486579#msg-486579
[attachment 51470 HiwinLebensdauer.JPG]

Wenn ich das richtig interpretiere, dann führt bereits ein Winkelfehler von lächerlichen 0,057° oder 3,4 Winkelminuten zu einer Lebensdauerverkürzung um den Faktor Hundert, bzw bei 0,34 Winkelminuten immer noch 60% Lebensdauerverlust...
Also ernsthaft, selbst bei einer CNC-gefrästen Fläche sind 0,34 Winkelminuten nicht viel und mit einem 3d-Drucker ist das schon garnicht ansatzweise zu erreichen.
Sind diese Spindeln wirklich so extrem sensibel oder interpretiere ich die Grafik falsch?

Eine andere Idee: Die Trapezgewindemutter extra vorspannen. Igus stellt dafür extra solche Flachmuttern mit Langlöchern her, über die man die Muttern vorspannen kann. Vielleicht wäre es damit möglich, den Kontaktpunkt an einer Stelle zu halten. Bedenken habe ich wegen der erhöhten Reibung. Ich habe pro Spindel maximal 0,8 Nm Drehmoment (Nanotec-Nema17, ist noch nicht eingebaut aber liegt bei mir im Regal rum).]]> Legion 2.3 Projekte Sat, 21 Mar 2015 15:49:14 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486540#msg-486540 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486540#msg-486540
Quote
Legion 2.3
Meine Theorie zurzeit ist die, dass die Spindel minimal krumm ist ( vielleicht 0,1 - 0,2 mm) und dadurch der Kontaktpunkt des Spindelgewindes mit dem Muttergewinde ständig wandert.

Eine Idee wäre vielleicht noch, die Spindelmuttern mit Gummipuffern zu lagern, so wie es Edwin mit den Steilgewindespindeln gemacht hat. Aufgrund der deutlich höheren Last ist das problematischer, aber vielleicht einen Versuch wert.
Das letzte Mittel, wenn sonst garnichts hilft, wäre der Einsatz von Kugelumlaufspindeln. Die Dinger sind aber bei der Länge und mit beidseitig bearbeiteten Spindeln so sündhaft teuer, dass müsste ich mir wirklich noch gut überlegen. Wenn meine Theorie stimmt, müsste der Wobble dadurch aber verschwinden, da die Spindeln ja in der Regel vorgespannt sind (oder?).
endlich mal jemand der verstanden hat das sein z-wobble nichts mit einer bewegung des druckbetts in x/y richtung zu tun hat :)

die Mutter selbst ist auch problematisch wenn sie nicht 100% zur Spindel fluchtet, dann ändert sich auch der Kontaktpunkt bei jeder Umdrehung. Aber das ist mehr das Gewindestangen Problem.

Evtl sind ja China Spindeln eine idee, die haun nicht so rein Preislich, und Umkehrspiel und Belastung ist ja beim 3D Drucker eigentlich irrelevant ;)]]> mantus Projekte Sat, 21 Mar 2015 14:13:16 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486497#msg-486497 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486497#msg-486497 Ich werde mal die Liniarität von 3 Windungen im Umlauf bei einer meiner Spindeln ermitteln. Ein Steigungsfehler an sich kann ja nicht zum Wobbel führen, da dieser die Layerhöhe entweder zunehmend streckt, oder zusammenpresst.
So ganz kann ich mir das aber nicht vorstellen, aber mal sehen.]]> Edwin Projekte Sat, 21 Mar 2015 12:42:07 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486492#msg-486492 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486492#msg-486492
es gibt eine sehr einfache Methode Dein Bett ohne Meßuhr zu messen.

Bis zu einem Verfahrweg von 150mm kann man dafür sehr gut einen digetalen Meßschieber verwenden. Die profisorischen Halterungen dafür kannst Du Dir ganz einfach drucken und die Genauigkeit sollte ausreichen wenn Du das bett einmal in eine Richtung angefahren hast. Wenn es genauer sein muß wird es sowieso schwierig bis unmöglich dies in einem arbeitenden Drucker zu messen. ich habe Meßuhren die 1/1000mm auflösen und damit zu arbeiten erfordert schon besondere Voraussetzungen um auch wirklich Ergebnisse zu bekommen.

Man sieht übrigens bei CNC-Fräsen sehr wohl auch einen Z-Achsenwobbel wenn man Passungen fräst.

Gruß Edwin]]> Edwin Projekte Sat, 21 Mar 2015 12:26:58 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486447#msg-486447 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,486447#msg-486447
Mein Drucker hat, wie auf füheren Bildern zu sehen ist, eine beidseitig mit insgesamt 4 16mm Führungsstangen geführte Z-Achse, die von insgesamt 8 Hiwin Kugelumlaufbuchsen geführt wird. Diese Führung ist absolut leichtgängig, läuft gleichmäßig, sauber und verkantet nie, egal in welcher Position oder mit welcher Belastung, heißt die Stangen sind ziemlich gut ausgerichtet und vermutlich nicht Teil des Problems.

Zu Beginn hatte ich die Achse mit 2 TR10x2 Trapezgewindespindeln angetrieben, diese waren radial über die Motorlager und axial mit seperaten Axialkugellagern gelagert. Jede Spindel wurde von je einem Motor angetrieben. Es wurden Trapezgewindemuttern aus Rotguss verwendet. Die Spindel war oben nicht mit einem zusätzlichem Loslager geführt. Als Ergebnis hatte ich, mal mehr, mal weniger ausgeprägt, Wellen in Z-Richtung, die GENAU der Spindelsteigung, also 2 mm als Wellenlänge aufwiesen. Durch sorgfältige Achsausrichtung konnte die Amplitude der Wellen verringert aber nie komplett eliminiert werden.

Jetzt habe ich 2 TR20x4-Trapezgewindespindeln von Misumi, die beidseitig abgedreht sind. Die Spindeln liegen unten auf einem Pendelkugellager (durch das Achsgewicht vorgespannt quasi Festlager) auf und haben zusätzlich oben ein Loslager (ebenfalls Pendelkugellager). Beide Spindeln werden jetzt über einen Zahnriementrieb gemeinsam von einem Motor angetrieben. Das Übersetzungsverhältnis der Riemenscheiben von der Spindel zum Motor ist 2:1, somit ist der Motor nicht überlastet.
Die Trapezgewindemuttern sind jetzt von Igus. Ich erkenne aber immer noch ein Wellenmuster in Z-Richtung mit einer Wellenlänge von GENAU 4 mm (Spindelsteigung). Die Wellenlänge ist bei jedem gedruckten Teil gleich, ist also unabhängig von der Druckzeit pro Schicht.

Man sieht eindeutig, dass es KEINEN VERSATZ in X-Y-Richtung gibt.

Daraus schlussfolgere ich, dass es NUR die Spindeln oder die Muttern sein können, welche die Wellen verursachen, denn:
- Tatsächlich schwankt die Temperatur des Hotends um mehrere °C, was z.T an hohen Verfahrgeschwindigkeiten und wechselnden Volumenströmen (unterschiedliche Geschwindigkeiten bei Perimeter und Infill) liegt. Läge es an periodischen Temperaturschwankungen des Hotends, würde eine längere Druckdauer pro Schicht aber die Wellenlänge beeinflussen.
- Die Temperatur vom Heizbett ist durch 6 mm Materialstärke und PID-Regelung sehr temperaturstabil, max -+0,1 °C.
- Eine zu schwache Lagerung würde einen horizontalen Versatz (X-Y) bewirken, dies ist nicht der Fall (man kann problemlos die Achse mit mehreren Kilogramm belasten, ohne nachgebende Bauteile zu bemerken) .
- Bei periodischen Abweichungen im Filamentdurchmesser würde die Druckzeit pro Schicht ebenfalls Auswirkungen zeigen.
- Wenn die Zahnriemen (X-Y) Teil des Problems wären, wäre ebenfalls ein horizontaler Versatz sichtbar, das ist aber nicht der Fall.


Das Material für den Drucker hat nicht lächerliche paar hundert, sondern ca. 2500 € gekostet. 8-)


Dass dieses Problem bei CNC-Fräsen nicht sichtbar ist, liegt nicht unbedingt daran, dass es dort nicht auftritt, sondern vielmehr daran, dass es dort einfach keine Auswirkungen hat. Beim FDM-Druck führen Positionsfehler in der Z-Achse zu dickeren bzw dünneren Layern, was deutlich sichtbar ist. Wenn man ein Teil dagegen fräst, hat der selbe Fehler keine optischen Auswirkungen, der Fehler ist bestenfalls im 1/100mm-Bereich messbar.

Ich kann den horizontalen Abstand des Druckbetts vom Rahmen leider zurzeit unmöglich per Messuhr messen, da keine Alu-Profile direkt neben dem Druckbett verlaufen, lediglich an den 4 Seiten des Rahmens. Ich müsste dazu extra ein zusätzliches Profil verbauen.


Meine Theorie zurzeit ist die, dass die Spindel minimal krumm ist ( vielleicht 0,1 - 0,2 mm) und dadurch der Kontaktpunkt des Spindelgewindes mit dem Muttergewinde ständig wandert.

Eine Idee wäre vielleicht noch, die Spindelmuttern mit Gummipuffern zu lagern, so wie es Edwin mit den Steilgewindespindeln gemacht hat. Aufgrund der deutlich höheren Last ist das problematischer, aber vielleicht einen Versuch wert.
Das letzte Mittel, wenn sonst garnichts hilft, wäre der Einsatz von Kugelumlaufspindeln. Die Dinger sind aber bei der Länge und mit beidseitig bearbeiteten Spindeln so sündhaft teuer, dass müsste ich mir wirklich noch gut überlegen. Wenn meine Theorie stimmt, müsste der Wobble dadurch aber verschwinden, da die Spindeln ja in der Regel vorgespannt sind (oder?).]]> Legion 2.3 Projekte Sat, 21 Mar 2015 10:52:30 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485976#msg-485976 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485976#msg-485976
Hast Du schon mal die Temperaturkurven Deines Extruders betrachtet? Könnte das eine periodische Temperaturschwankung Deines Hotends sein? Manchmal reichen bei manchen Filamenten schon 1,5° um Unterschiede zu bemerken. Wie Weit sind Deine Regeltemperaturen auseinander?
Die nächste Frage die sich mir dann stellen würde ist, wie genau Dein Thermistor die Temperaturen wirklich erfassen kann und ob die im flüssigen Filament nicht etwas mehr schwankt als es Diesem möglich ist das zu messen?]]> Edwin Projekte Fri, 20 Mar 2015 06:20:09 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485950#msg-485950 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485950#msg-485950 Edwin Projekte Fri, 20 Mar 2015 05:03:16 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485787#msg-485787 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485787#msg-485787 Nein, dass meinte ich nicht.

Es gibt auch Mechaniken, die sind für 10 N ausgelegt und perfekt für ihre Aufgabe ausgelegt. Man muss sich nicht drauf stellen können, wenn das Druckteil max 1kg wiegen wird.

Beim Rest gebe ich euch allerdings Recht. Je genauer alles durchdacht ist, je besser das Material ist, desto besser werden auch die Ergebnisse.

Natürlich hat auch jede andere Konstruktion ihre Daseinsberechtigung.]]> Stud54 Projekte Thu, 19 Mar 2015 16:56:06 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485769#msg-485769 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485769#msg-485769
Quote
mantus
und ich glaube es dürfte auch ein Argument sein das sich nur sehr wenige ein 200kg teil auf den "Schreibtisch" stellen wollen;)

Hat eigentlich noch Niemand sein Haus um den Drucker gebaut?

Bei teuren Einbauküchen oder amerikanischen side-by-side-Kühlschränken mit Eiswürfelspender soll das ja schon vorgekommen sein. ;)]]> CopyRight Projekte Thu, 19 Mar 2015 16:10:25 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485765#msg-485765 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485765#msg-485765
ich bin der Meinung, daß man den Wobbel nicht immer nur der Z-Achse anlasten kann, auch wenn es machmal so aussieht, als wäre es paralell zur Spindelsteigung. Meiner Meinung nach kommen da noch ganz andere Faktoren zum tragen. Wenn man da schon den Vergleich zu CNC-Maschinen nimmt. Die haben z-B. auch immer wieder mal Zahnriemen im Einsatz an den Schrittmotoren, aber niemand käme auf die Idee eine Fräse zu bauen die mit einem so langen Riemen arbeitet wie es bei Druckern Standart ist. Alleine dadurch ist bei vielen der Wobbel vorprogrammiert und umso stärker ausgeprägt umso schneller man druckt. Eine Trapezspindel bei CNC, die diese Probleme da macht kenne ich nicht.
EIne weitere Sache die gerne unterschätzt wird ist die beim Drucker praktizierte Leichtbauweise. Im Maschinenbau gilt immer noch die Tatsache, daß Gewicht auch für Stabilität steht und das aus gutem Grund. Schwer aufgebaute Maschinen können sich schon durch die Eigenmasse nur schwer aufschwingen, was für einen Drucker kein Problem ist. Durch die Bauweise unserer Drucker kommt dann auch noch eine nicht unerhebliche Verwindung der Rahmen dazu.
Auch die Rundführungen des Betts, wenn dieses nicht nur einseitig geführt wird und sich nur in der Z-Achse bewegt sehe ich nicht als Problem an Wenn ein Bett an zwei Seiten geführt wird und sonst keinerlei Belastung in X und Y-Achse hat, ...was soll sich da verwinden wenn das nur einigermaßen vernünftig aufgebaut ist?

Ich sehe solche Probleme daher als Summe einiger Dinge und weniger der Spindel.

Gruß Edwin]]> Edwin Projekte Thu, 19 Mar 2015 16:03:47 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485764#msg-485764 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485764#msg-485764 mantus Projekte Thu, 19 Mar 2015 15:56:42 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485760#msg-485760 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485760#msg-485760 ich habe nur nen wabbeligen Prusa i3 mit dem ich die Thematik eingesteigen bin, von daher muss ich theoretisch ganz ruhig sein^^ - ich sage ja nur:

wenn man denn das vom TE angestrebte "perfekt" haben wollte - dann müsste/sollte man theoretisch so massiv bauen und planen, dass das möglich wäre.

Oft sieht man eben, dass z.B. 20er Aluxetrusionen verwendet werden, die sich auch noch durchbiegen und bei einer gewünschten Baugröße nicht die gewünschte Steifigkeit bringen.
Dazu dann eben gedruckte Halterungen und/oder Eckverbinder, die weder steif, noch ausreichend fest und/oder maßhaltig sind.

Ich baue gerade was mit dickeren Alu-Extrusionen und da habe ich mich gestern zum Spaß mal aufs Gehäuse gestellt und da knackt und knirscht nix, auch verbiegt es sich nicht im Bereich, den man so mit dem Auge sehen könnte^^
Ob es mal ein Drucker wird, zeigt die Zeit, aber auch das wäre auch wieder OT.


Es ist wie so oft die Diskrepanz von Wunsch und Wollen auf der einen Seite, den Kosten und den zur Verfügung stehenden Materialien und Maschinen auf der anderen Seite, die dem eignenen hang zur Perfektion im Wege steht und unnötig Steine in den Weg liegt.


Ich habe ja deshalb meine Ausführungen dazu extra in den "Ps:" teil der Antwort gepackt, da sie teilw. Off-Topic sind, das ist mir klar.

Im CNC-Fräs Bereich gibt es eben das, was sozusagen unter hobby-Anwendern "Goldstandard" ist und sich zigfach hinsichtlich Präzision und Stabilität bewährt hat.
Warum nicht dort ansetzen und darauf aufbauen?
Dass man beim 3D-Druck kein 40Kilo Portal verfahrne muss versteht sich von selber, aber die anderen Punkte wie z.B. die verwendeten Komponenten kann man doch ruhig übernehmen.
Im Endeffekt landet man mit solch einem Großprojekt hinterher sowieso nach 2-3 Umwegen bei 1500 - 2000€ und bevor man noch mehr ausgibt um die mittelmäßigen Spindeln zu verbessern, kann man doch gleich das quasi non-plus-ultra wählen, oder?

Ich kann dem Threadersteller nur empfehlen, sich (sofern nicht sowieso schon vorhanden) eine Messuhr zu kaufen oder zu leihen, diese vernünftig mittels einer Stativhalterung einzuspannen und auf das Druckbett zu stellen.
Die Messspitze dann gegen ein senkrecht verlaufendes Profil zu setzen und dann die Z-Achse zu verfahren - so wird man schnell und relativ einfach herausfinden können, ob der Fehler dort zu verorten ist, bevor weitere Umbaumaßnahmen unternommen werden, die ggf. nicht den gewünschten Effekt haben und/oder die Sache nur verschlimmbessern und zu zusätzlicher finanzieller Belastung sowie Frust führen.

Alex]]> Alexander1984 Projekte Thu, 19 Mar 2015 15:51:06 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485759#msg-485759 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485759#msg-485759 Anders sieht es aber bei allen dynamischen Teilen aus!
Je größer die dynamischen Massen sind desto größer müssen die Antriebsleistungen sein.
Bei extremen Beschleunigungen wie wir sie bei sehr schnellen 3D-Druckern gerne hätten sind die Vibrationen die durch die gesamte Mechanik laufen um so höher je größer die dynamischen Massen werden! Das Kugelumlaufspindeln optimaler als Trapezspindeln sind ist absolut klar!

Ich glaube allerdings, dass der Grundgedanke bei der ganzen Druckerbauerei bei uns Privatleuten eine ganz andere ist!
Vermutlich ist es auch das was Stud meint.
Was hier alle wollen ist doch ein perfekter Druck mit einer Mechanik die nur lächerliche paar hundert Euro kosten darf!
Wir versuchen konstruktiv den Mangel an Geld auszugleichen und das weil es Spaß macht!
Und das Erstaunlichste ist, wie gut die Druckergebnisse inzwischen doch geworden sind!

LG

Wolfgang]]> derschutzhund Projekte Thu, 19 Mar 2015 15:50:00 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485742#msg-485742 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485742#msg-485742
Das geht doch an der Kernaussage vorbei....:)]]> Stud54 Projekte Thu, 19 Mar 2015 15:20:06 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485728#msg-485728 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,485728#msg-485728
Für alles, was darüber hinaus geht (zumindest in der Größenordnung des Druckers)

braucht es da eben Linearschienenführungen mit den dazugehörigen vorgespannten Wagen, überfräste Aluprofile, die mittels ebenfalls überfräster Aluplatten von 15-20mm Dicke und entsprechenden Anschlagskanten so rechtwinkleig wie möglich zueinander ausgerichtet sind,
keine Trapezspindeln mehr und schon gar keine gerollten, sondern gewirbelte Kugelumlaufspindeln in entsprechender Stärke und dazu passende Muttern, sowie alle Halterungen so gefräst, dass sie etwaige Lager saugend aufnehmen.

Das ist alles sicher auch ein Kostenfaktor, aber anders kann ich mir kaum vorstellen, dass man das wirklich 100% hinbekommt.bzw. wegbekommt.

Zumindest jegliche Anbauteile anstatt Kunstoff, dann wirklich aus Alu/Metall gefräst, das sollte schon einiges bringen und dazu die Rechtwinkeligkeit des gesamten Aufbaus bzw. der Z-achse zum Rest des Druckers nochmal mit Präzisionsmessinstrumenten wie Haarlineal und/oder Messuhr samt Stativhalterung abfahren/überprüfen.

Letztlich lassen sich so relativ schnell die "Bösewichte" finden.

denn, wenn dein Z-Wobble tatsächlich von der Z-Achse herrrührt, lässt sich das sofort und sehr deutlich mit hilfe einer mitfahrenden Messuhr ablesen, die dann z.B. auf dem Bett steht und gegen eines der senkrechten Profile misst.
Schlägt diese dann periodisch aus, weisst du mit ziemlicher Sicherheit, dass es sich hierbei nicht um die Toleranzen des Alustrangprofils handelt, sondern um Spiel/Toleranzen etc. in der Z-Achse.


So würde ich vorgehen - je nach Ergebnis dieser "Diagnose" kann man dann immernoch entscheiden, wie man das ganze therapiert ;-)

Wünsche Dir viel Erfolg bei der Lösung der Z-wobble Problematik,

Alexander

Ps: ich habe nie so wirklich verstanden, warum so viele Leute 8, 10 oder 12mm Stahlwellen als Linearführungen einsetzen - gut sie sind billig - das wars dann aber auch.
Die kann man ja schon mit dem Finger zig Millimeter durchbiegen!
Wenn das ganze dann noch dynamisch belastet wird, dann ists es vorbei und es findet eine Verformung statt, auch wenn diese nicht zwangsläufig sehr groß sein muss.
Toll finde ich hingegen Linearschienenführungen auf die Aluprofile geschraubt! (muss ja nicht auf jeder Achse sein, aber zumindest dort, wo höhere Belastungen auftauchen).

Oft sieht man Konstruktionen, die einen recht stabilen Rahmen (im Sinne von verwindungssteif) haben, dann aber 8 oder 10mm Stahlwellen nutzen, die dann sich hoffnungslos verbiegen und Schwingen, sobald etwas flotter verfahren wird.
Und am Ende wundert man sich, warum man immernoch ghosting Artefakte im Druckbild sieht ;-)

nicht umsonst haben Drucker wie der Felix oder der mini Kossel ein so schickes Druckbild - da hier (wenn auch vermutlich Kopien) der HiWin Linearschienenführungen zum EInsatz kommen.
Wenn man dann bedenkt wie katastrophal der Felix Rahmen aufgebaut ist, was die Aufnahme von wirkenden Kräften angeht, ist es erstaunlich, was diese Führungen ausmachen!

Nicht auszumalen, was erreichbar wäre, wenn endlich mal jemand nen Drucker "vernünftig" (bitte nicht falsch verstehen) im Sinner einer CNC Maschine konstruiert.
Sicher sind dann bestimmt 1500€ - 2000€ nur für die Hardware fällig - dafür kann man sich dann auch auf die Z-Achse draufstellen (sollte klappen, vom Versuch wird abgeraten) während diese nach oben verfährt^^ (90er Profile, Nema 23 Motoren und 16er KUS, sowie 25mm Schienen) ^^]]> Alexander1984 Projekte Thu, 19 Mar 2015 14:55:13 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,483737#msg-483737 Re: Eigenentwicklung "MOAP", riesen-Gerät :) https://reprap.org/forum/read.php?336,393221,483737#msg-483737
Die neuen Kugellager von Kugellagerexpress sind eingebaut und laufen bis jetzt tadellos. Allerdings war die Streuung bei den Bohrungen auch hier recht groß, einige Bohrungen musste ich aufschleifen.

Inzwischen habe ich es auch mal geschafft, endlich die neuen TR20x4-Spindeln von Misumi einzubauen, zusammen mit Igus-Spindelmuttern. Das Ausrichten der Lagerpunkte und der Muttern hat ziemlich lange gedauert: Diese Igus-Muttern sind bei Radialkräften durch Verspannung seeehr sensibel.

[attachment 51107 20150308_1122351.jpg]

[attachment 51108 20150308_1122431.jpg]

Die Lagerhalter oben und Unten sind mit Langlöchern ausgeführt, damit man die Spindel schnell einfach ausrichten kann.

[attachment 51109 20150308_1122481.jpg]

Wie angekündigt werden die Spindeln unten und oben mit Pendelkugellagern geführt.

[attachment 51110 20150308_1122561.jpg]

Da ein Motor nun die Arbeit von zweien erledigen muss, verwende ich vorläufig den übrigen Motor als provisorischen Kühlkörper. Der Motor wird sonst zu warm. Ich habe bereits einen Nanotec-Motor mit dem doppelten Drehmoment bestellt, der dieses Provisorium ablösen und für mehr Betriebssicherheit sorgen soll.

[attachment 51111 20150308_1123111.jpg]

Leider ist selbst jetzt immer noch ein gewisser Wobble zu erkennen:

[attachment 51112 20150315_1522161.jpg]

[attachment 51113 20150315_1522261.jpg]

[attachment 51114 20150315_1522531.jpg]

[attachment 51115 20150315_1522581.jpg]

[attachment 51116 20150315_1523021.jpg]

Der Wobble passt auch hier wieder zur Spindelsteigung.
Die Auswirkungen sind aber wegen der größeren Abstände und der weicheren Wellenform weniger deutlich zu sehen als zuvor und nur im richtigen Licht deutlich zu sehen (Vergleich Bild 9 - Bild 10) .
Das ist auch definitiv kein XY- Wobble, sondern auf jeden Fall ein Z-Wobble, verursacht durch eine nicht ganz lineare Bewegung.

Trotzdem wurmt es mich, dass es trotz aller Mühen (stundenlanges Aufbauen, Ausrichten, ...) immer noch nicht komplett verschwunden ist, obwohl die Spindel durch die beidseitige Lagerung scheinbar perfekt rund läuft und leichtgängig ist. Nur beim schnellen Verfahren HÖRT man, dass das Motordrehmoment periodisch etwas schwankt, also die Spindel je nach Position mal mehr, mal weniger Reibung hervorruft.
Möglicherweise ist die Spindel auch nicht perfekt gerade (vielleicht 1/10 mm Rundlauffehler) und dadurch wird der immer noch leicht vorhandene Wobble verursacht.

Langsam gehen mir da echt die Ideen aus und ich habe auch keine Lust mehr, nochmal alles umzubauen, um dann wieder festzustellen, dass es immer noch nicht perfekt ist.]]> Legion 2.3 Projekte Sun, 15 Mar 2015 11:15:48 -0400