Fullmetal P3 Steel Guten Tag, zunächst eine kleiner Vorstellung meiner Person, ich heiße Christian, bin 24 Jahre und studiere aktuell Maschinenbau. Ich wohne im beschaulichen Emsland und habe seit jeher eine Vorliebe für Herstellungsmaschinen jeder Art. Daher besitze ich auch eine kleine Zerspanungswerkstatt mit Frase, Drehbank, Tischbohrmaschine und Bandsäge. Überwiegend stelle ich dort Teile für meine Honda SC50 her, mit der ich auf den Rennstrecken Mitteleuropas unterwegs bin. Nun soll mein Maschinenpark noch um einen 3D-Drucker erweitert werden. Nach etwas lesen hier im Forum, aber vorallem wegen des toolson Threads bin ich auf den P3Steel gestoßen. Dieser gefiel mir auf Anhieb, da er sich deutlich von somanch windiger Konstruktion der Chinahändler abhebt, mit einem anständig verstrebten Y-Rahmen und massivem Z-Portal. Da ich ja allerdings noch keinen 3D-Drucker habe, und unten in der Werkstatt alles nötige steht, habe ich mich entschieden auch alle Führungswagen und Halterungen aus Metall zu fertigen. Der Aufbau soll dabei in zwei Abschnitten erfolgen, zunächst werde ich den gesamten mechanischen Aufbau fertigstellen. Wenn die Mechanik dann steht, soll die Elektronik folgen. Der aktuelle Stand ist: Von Orballo Printing sind folgende Teile gekommen: P3Steel Frame inkl. des kompletten Schraubensatzes 12V 25A Netzteil 5/5mm Kupplungen GT2 Riemen mit vier 20er Riemenrädern Fünf Nema 17 Stepper: http://www.ebay.de/itm/231471243982 mbpietrzak 8mm h6 cf53 Wellen Sowie von Mädler: reichlich 625ZZ Lager 5mm h9 Silberstahlwelle Sinterbronze Gleitlager 8x12x12 M5 8.8 Gewindestange Hier der Rahmen wie er von Orballo kam, die Qualität hat mich in der Tat positiv überrascht, auch wenn die Pulverbeschuchtung stellenweise doch sehr pickelig ist. [attachment 71472 IMG_8014.JPG] Den Rahmen habe ich dann zunächst einmal provisorisch zusammengebaut, alle Teile passten wunderbar und auch die Schrauben von Orballo waren erfreulich gut, hatte schon billigste B-Ware erwartet. (tu) [attachment 71473 IMG_8027.JPG] Die Auflager der Führungswellen musste ich dann noch mit einer kleinen Schlüsselfeile nach und nach zunächst von der Beschichtung befreien und dann noch etwas aufweiten, dabei habe ich gleich versucht auszumessen, dass ich am Ende nicht in unterschiedliche Richtungen feile. Dieser große Messschieber hat eine Anzeige von 0,02mm was ich allerdings ablesetechnisch für höchst fragwürdig halte. Dennoch bin ich abschließend dazu gekommen, dass die Abstandsdifferenz der Wellen aktuell kleiner 0,04mm sein muss. Für eine genauere Messung mit der Messuhr werde ich zunächst noch ein passendes Messinstrument fräsen. Folgende Teile des orballo Pakets gedenke ich allerdings nicht zu verwenden, die sind entweder Mist, oder passen für gewisse Dinge die ich vorhabe nicht. [attachment 71474 IMG_8029.JPG] Und hier noch die Restlichen Teile, sehr lobenswert, die Gewindestange wurde seitens Mädler anständig verpackt und nicht so in einen Karton gefeuert. [attachment 71471 IMG_8030.JPG] Als nächstes werde ich nun den Materialbedarf für die Frästeile ermitteln und dann das Alu bestellen, vorraussichtlich wird überwiegend die EN-AW 2007 Legierung Verwendung finden, stellenweise aber auch EN-AW 7075. Ich bin gespannt auf eure Meinungen und Kritiken. MfG Christian https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,619860#msg-619860 Wed, 14 Oct 2026 18:36:25 -0400 Phorum 5.2.23 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,885379#msg-885379 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,885379#msg-885379
Der Drucker lief jetzt die letzten 5 Jahre quasi unverändert und hat nach dem Spulenstapel der sich hier angesammelt hat nun etwa 25-30kg Filament verdruckt. Einzige Änderungen in der Zeit waren:

- Die Bauteillüftungsteile habe ich nochmal aus PETG gedruckt, die aus PLA haben sich durch die Strahlungshitze verformt.
- Die Bauteillüfter habe ich von 4010 Maglev auf Kugelgelagerte geändert um die Drehzahl auch runterdrehen zu können.
- Eines der Gleitlager des X-Schlittens habe ich entfernt, sodass dieser nun auf 3 Lagern läuft. Das ging sonst zu stramm und ich hatte gelegentlich Schrittverluste in X. Seit dem aber nicht wieder gehabt.
- Die Flachbandkabel der Y-Achse (Bett) habe ich nach einem Kabelbruch gegen 2.5² Silikonkabel getauscht.
- Vor 2 oder 3 Jahren habe ich mal den Bowdenschlauch und die Düse erneuert.

[attachment 118598 Fullmetal1.jpg]
[attachment 118599 Fullmetal2.jpg]
[attachment 118600 Fullmetal3.jpg]
[attachment 118601 Fullmetal4.jpg]


Aber das wars auch schon, entsprechend veraltet ist der Hobel nun natürlich, besonders bei der Steuerung, die immernoch wie folgt aussieht:

RAMPS 1.4
DRV8825 (32fach Microstepping)
Marlin 1.1.0 RC6

Und ich bilde mir ein, dass die Mechanik des Druckers mehr können sollte als die aktuellen Resultate.

Weitere Punkte mit denen ich nicht (mehr) so zufrieden bin:
Der Bowdenextruder, ich möchte zukünftig auch flexibles Filament drucken können und dafür ist der einfach nicht besonders gut, auch wenn der Extruder selbst sich für normales Filament als sehr zuverlässig erwiesen hat.
Das Hotend, mit der Bowdentube bis zur Düse hat glaube ich auch großen Einfluss darauf, dass die Druckresultate nicht so gut werden, wie ich das gerne hätte.
Die Heizpatrone ist mitlerweile auch nicht mehr so der Knaller, während früher Bett und Düse ziemlich gleichzeitig auf PLA-Temperaturen waren, braucht die Düse nun trotz Heatsock deutlich länger.
Ich habe immernoch den toolson Spulenständer hinter dem Drucker stehen, ja so wenig habe ich in den letzen 5 Jahren an dem Drucker gemacht, aber der gefällt mir auch nicht mehr, ist zu kippelig.
Der ganze Z-Endschalter ist dort viel zu beengt.
Die Verkabelung mit den Flachbandkabeln finde ich nicht mehr sehr ästhetisch.


Nun habe ich lange überlegt was ich mache, einige Zeit war es meine favorisierte Lösung einfach einen Prusa zu kaufen und fertig, aber dann denke ich mir wieder, dass die Mechanik die ich hier stehen habe soeinem Prusa sicherlich deutlich überlegen sein sollte.

Daher will ich den fullmetal P3 steel jetzt mal wieder ordentlich überarbeiten. Vor einiger Zeit hatte ich dazu ja schonmal hier im Forum gefragt:
Steuerungs Thread

Daher sind jetzt folgende Dinge geplant:

Umbau auf Duet3 Mini 5+ Wifi mit Reprap Firmware
Voron Afterburner/Clockwork Direkt Extruder
Phaetus Dragon Hotend (Beim Mosquito gefällt mir das einkleben der Heizpatrone nicht)
Die Endschalter will ich etwas umpositionieren, zudem werde ich die wohl, bisauf Z alle Überfahrbar gestalten. Der Z-Endschalter soll nach rechts wandern.
Die Verkabelung soll komplett neu kommen, voraussichtlich mit Läpp-Kabeln.

[attachment 118597 fullmetalP3steelv6.png]

Damit wird dann mal geschaut, was denn so geht, bisher dümpel ich meistens bei so 50mm/s Druckgeschwindigkeit rum, ich erhoffe mir anschließend so zwischen 120-150mm/s gute Druckresultate zu bekommen.

Wenn das klappt, dann wird es noch eine zweite Ausbaustufe geben:
Druckbett mit Silikonheizmatte, gegossene Aluminiumplatte mit aufgeklemmter (dünner) Carbonplatte, oder wenn ich eine passende Vollcarbonplatte finde (220x220x4mm) dann kommt die direkt drauf ohne Aluträgerplatte.
24V System, wahrscheinlich die Heizmatte auch auf 24V, ist mir eigentlich lieber als 230V ans Bett zu führen.

Warum mache ich das nicht sofort fragt ihr euch?

Sollten die Ergebnisse mich nicht zufriedenstellen, dann werde ich wahrscheinlich einen neuen Drucker bauen, der Voron 2.4 hats mir etwas angetan :D
Alle Komponenten die ich jetzt für den kleinen P3 geordert habe, könnte ich dann auch dafür weiterverwenden ;)

MfG Christian]]> techam Projekte Sun, 08 Aug 2021 13:29:40 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,666442#msg-666442 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,666442#msg-666442 Optikus Projekte Sun, 22 May 2016 06:58:38 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,666434#msg-666434 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,666434#msg-666434
Die Teile sind alle aus Aluminium gefräst.
Dabei ist eigentlich das einzige Teil, bei dem die Masse eine rolle spielt der X-Carriage, denn alle anderen Aluteile müssen nicht nennenswert beschleunigt werden.
Dieser ist in meinem fall aber nicht schwerer als das vergleichbare Druckteil des toolson mk1, weil ich mit dem wesentlich stabileren Material deutlich filigraner konstruieren kann.
Die Masse der Z-Achsenteile hingegen ist eher uninteressant, weil die Beschleunigungen hier viel geringer sind.

Generell ist aber ohnehin nur die y-achse bei einem bowdensetup relevant, da die Masse des Y-Schlitten mit bett und bauteil um ein vielfaches höher als die der x-achse ist.

Zu den Gewindestangen:
Messing und Rotguss sind keine guten Reibpartner, gerade der Materialmix Stahl und Rotguss hat diese extrem guten Eigenschaften.

Auch sollte man aus einem anderen Grund diese Kombination wählen:
So lenkt man den Verschleiß auf die Mutter und die gewindestange bleibt unangegriffen, eine Messingstange würde zu schnell verschleißen.

MfG Christian]]> techam Projekte Sun, 22 May 2016 06:40:35 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,666406#msg-666406 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,666406#msg-666406
Erstmal Lob zu dem Mega Teil !!! :D

Also : wenn du die ganzen Teile drehst wie Schlitten usw.... Lager usw... Ist das nicht alles viel zu viel bewegte Masse? Also ich hab nicht gelesen ob es Alu ist bzw Vllt überlesen aber wäre es nicht klüger das so federleicht wie möglich zu halten ?

Und jetzt ne frage zu den Gewindestangen ^^ kann man da auch Messing Stangen nutzen? Und dazu die rotguss Mutter oder Messing Mutter ?]]> Optikus Projekte Sun, 22 May 2016 05:06:33 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,665973#msg-665973 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,665973#msg-665973
Er läuft!

Einige werden es sicher schon in dem anderen Thread gesehen haben.

Hatte hier ja in letzter Zeit nichts mehr geschrieben, da ich es als zu langweilig erachtet habe euch hier eine Bilderserie vom Verkabeln eines Ramps1.4 Boards zu präsentieren.

Die Verkabelung habe ich wie schon angedeutet komplett mit Flachbandkabeln realisiert, passt wie ich finde einfach sehr gut ins Gesamtbild.

[attachment 78399 IMG_9948.JPG]
[attachment 78400 IMG_9956.JPG]

Zudem habe ich dann speziell für meinen X-Carriage mit dem 40er Hotendlüfter noch Bauteillüfter entworfen.
Diese nutzen die gleichen Maglev 40mm Lüfter bauen aber sehr sehr schmal, was nötig war um nicht mit dem X-Endstophalter zu kollidieren.

[attachment 78401 IMG_9951.JPG]
[attachment 78402 IMG_9954.JPG]

Diese sehen aber wie man sieht noch etwas wurstig aus, da es sich um die ersten Drucke natürlich noch ohne Bauteillüfter und mit dem Bett noch über Bangbang gesteuert handelt, mitlerweile werden die Drucke schon deutlich besser.

Hier ist der Drucker jetzt gerade in Aktion an einem 165g Druck über rund 80% der Druckfläche.
[attachment 78403 IMG_9975.JPG]
[attachment 78404 IMG_9961.JPG]

Die Benchys werden auch immer besser, auch wenn ich da aktuell noch etwas mit der Slicer-software hadere..
Der rechte Benchy ist mit Cura gesliced, der Linke mit Sli3er.
[attachment 78406 IMG_9978.JPG]
[attachment 78407 IMG_9983.JPG]
[attachment 78408 IMG_9986.JPG]
[attachment 78409 IMG_9988.JPG]

Wie man hoffentlich sieht, macht Slic3r all das gut, was Cura nicht hinbekommt.
Bögen über den Türen schließen und das bridgeing über dem vorderen Fenster.
Dafür ist der Rest bei slic3r eine mittelhochtiefe Katastrophe!!

Bei Cura ist nach etwa 10mm eine Kante im Modell, egal wie oft ich es neu slice etc. Andere Drucke haben diese Kante nicht, liegt also wohl nicht am Drucker.
Der Schornstein ist auf den ersten 3mm etwas dünner also darüber.
Das Bridgeing des fensters ist so naja, und die Türbögen werden echt schlecht geschlossen.

Beide sind alledings soweit ich das nun in Slic3r überblicken konnte mit den identischen Parametern gedruckt:
Düse 215°C
Bett 60°C
Geschwindigkeit: 30mm/s
0,2mm Layer
3 Top/Bottom Layer
3 Perimeter
20% Infill

So langsam habe ich die STL-Datei in verdacht, habe nun nochmal das original über die 3DBenchy Seite geladen, das bisherige war einfach so bei Thingiverse ausgesucht.
Am Drucker scheinen die Probleme ja nicht zu liegen, wenn der die Cura Problemstellen bei Slic3r deutlich besser hinbekommt.

Vielleicht habt Ihr aber ja Tipps, woran ich schrauben muss, damit das Ergebnis besser wird.


MfG Christian]]> techam Projekte Fri, 20 May 2016 09:55:18 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,643106#msg-643106 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,643106#msg-643106
Hier mal die Kabel grob in den Rahmen gelegt, man kann denke ich schon erkennen wie es nachher mal laufen soll.

[attachment 75118 IMG_8337.JPG]

[attachment 75119 IMG_8339.JPG]

Jetzt kann ich die nächsten Tage loslegen und die Kabelhalter und Zugentlastungen fräsen, zudem will ich den Drucker noch auf eine große Holzplatte schrauben, zum einen damit ich die unten im Rahmen laufenden Kabel besser befestigen kann und zum Anderen, damit der dreck nicht auf dem Tisch landet.
Vermutlich wird auf der Platte dann hinter dem Drucker ein Spuhlenhalter gebaut, diesen will ich ungerne am portal befestigen und es ist sicherlich besser den Drucker an soeiner Platte hochzuheben als oben ins Portal zu greifen, da verstellt sich nur wieder alles.

MfG Christian]]> techam Projekte Tue, 22 Mar 2016 15:20:43 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,643082#msg-643082 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,643082#msg-643082 Stud54 Projekte Tue, 22 Mar 2016 14:40:09 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,643072#msg-643072 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,643072#msg-643072
[attachment 75110 IMG_8328.JPG]

Wie man sieht erstelle ich fast die gesamte Verkabelung aus Flachbandkabeln.
Das passt wie ich finde sehr gut in die Optik und auch bieten die sich gut für die Zuleitungen der beweglichen Schlitten an.

[attachment 75111 IMG_8330.JPG]
[attachment 75112 IMG_8332.JPG]

Nun stellt sich mir aktuell aber eine Frage zum Ramps.

Welche Microsteppingrate sollte ich wählen? Die DRV8825 bieten ja biszu 32x an, nun habe ich hier jedoch gelesen, dass man am Besten immer 1/16 Microstepping einstellt:
[sturm.selfhost.eu]

Im Triffid Hunters Calibration Guide ist jedoch die Rede davon, dass man mit den DRV Treibern meistens ein 1/32 Microstepping verwendet.


Zudem nutze ich den 5. Treibersteckplatz ja nicht, sollte ich dann die Jumper dort besser entfernen, oder können die einfach stecken bleiben?


Und auch bei dem 5V VCC Jumper bin ich mir nicht sicher ob der so richtig steckt.

[attachment 75113 IMG_8186.JPG]

Ich geh jetzt mal weiter die Kabel durch den Rahmen friemeln :)-D
MfG Christian]]> techam Projekte Tue, 22 Mar 2016 14:16:58 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,642644#msg-642644 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,642644#msg-642644
Es gibt genug Leute hier im Forum die auf der Y-Achse zusätzlich zu dem Stahl-Carriage noch eine 5mm Alu DDP mitschleppen samt Silikonheizmatte und dicker Isolierung.
Dagegen ist mein MK2B + Carbonplatte schon ein fliegengewicht.

Zudem steht der Aufwand für mich zum jetzigen Zeitpunkt in keinem Verhältnis zum Nutzen, erstmal muss der Drucker laufen, dann kann ich anfangen noch hier und da etwas zusatzperformance zu generieren.

Wenn ich dann einen Carriage Fräsen sollte, würde ich auch nicht einfach das original Layout nachfräsen, sondern das ganze viel viel leichter machen.


Aber an anderer Stelle geht es weiter:

Heute die drei Halter für die Endstops gefräst.
[attachment 75054 IMG_8310.JPG]
[attachment 75055 IMG_8315.JPG]
[attachment 75056 IMG_8313.JPG]
[attachment 75057 IMG_8321.JPG]
[attachment 75058 IMG_8317.JPG]

Aktuell warte ich leider auf eine Bestellung mit passenden Schrauben, deswegen sind die Teile noch nicht korrekt montiert.
Auch wird die Fläche, auf der die Endstops sitzen noch mit einem Isolationslack gestrichen, damit es nicht zu einem Kurzschluss kommt.

Der Z-Endstop wird dabei von einer Schraube unten am Halter des X-Endstops ausgelöst.
Ich wollte den Endstop ungerne ganz außen haben, sonst kommt man nochmal versehentlich daran und es ruiniert einem den gesamten Druck.

Zudem habe ich heute eine Hotendhalterung gefräst.
Da bin ich mir zugegeben noch nicht sicher ob das Final ist, werde sobald der Drucker läuft mal eine Hotendhalterung samt Bauteilkühlung ähnlich den Toolson V2 oder evtl auch V3 entwerfen, jedoch für 40mm Hotendlüfter.

Da kann es dann sein, dass nochmal umgebaut wird, oder ich passe das Teil für diesen Halter an.
[attachment 75059 IMG_8307.JPG]
[attachment 75060 IMG_8309.JPG]

Auch hier gilt wieder, in Ermangelung passender Schraube ist das noch etwas windschief montiert.

In den nächsten Tagen wird es hier dann aber vermutlich wieder mehr zu lesen und vorallem beantworten geben, denn:

Bauabschnitt Zwei beginnt.

ELEKTRIK! :S

Da werden sicher noch dutzende Fragen aufkommen und erst recht dann bei der Software. X(

MfG Christian]]> techam Projekte Mon, 21 Mar 2016 15:29:09 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,639832#msg-639832 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,639832#msg-639832 Bestündi die Möglichkeit die Y Carriage in Alu zu Fräsen?Damit würde ne Menge Gewicht wegfallen.]]> dezender Projekte Tue, 15 Mar 2016 07:06:03 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,639586#msg-639586 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,639586#msg-639586
Der Motorhalter für die X-Achse ist fertig geworden, das wohl Zeitaufwendigste Frästeil am ganzen Drucker.

[attachment 74570 IMG_8277.JPG]
[attachment 74571 IMG_8279.JPG]
[attachment 74573 IMG_8287.JPG]


Wie zu sehen ist, habe ich mich dazu entschieden den Motor nach vorne zu nehmen, damit die Z-Achse möglichst ausbalanciert ist. Dies nimmt den Radialen Druck von den Z-Lagern.

Damit konnte ich dann auch die gesammte X-Z-Achse zusammenbauen und einbauen.

[attachment 74572 IMG_8285.JPG]
[attachment 74575 IMG_8283.JPG]

Ich denke dazu gibt es nicht viel zu sagen, die Bilder sagen alles (:

Froh war ich, dass der Riemenspanner genug weg hat, da hatte ich anfangs noch etwas sorgen die X-Wellen zu kurz bestellt zu haben.
[attachment 74576 IMG_8286.JPG]

Das Carbonbett ist auch fertig:
[attachment 74577 IMG_8288.JPG]

Jetzt fehlt für den mechanischen Aufbau eigentlich nurnoch eine Halterung für den Extruder, sowie die Halterungen der Endstops.

Zudem muss ich noch eine Hotendhalterung fräsen und ein paar Zugentlastungen für die Kabel, dort warte ich allerdings momentan noch auf eine Lieferung.

Womit wir auch bei der Elektrik wären, dort geht es jetzt bald in die heiße Phase, dass alle Teile zum Verkabeln da sind und ich vermutlich meistens mit einem Großen Fragezeichen auf der Stirn rätseln werde...

Wird dann wohl noch ein paar Threads zu dem Kram von mir geben.

Achja, Rampskühlung ist auch fertig:
[attachment 74580 IMG_8290.JPG]

Ne, natürlich nicht, das hässliche Orange wird noch weichen müssen, werde mir dann auf meinem fertigen Drucker nochmal passende Halter in Silber drucken, diese habe ich nur fix in der Hochschule gedruckt, damit ich erstmal etwas habe.

Ich hoffe er gefällt euch.
MfG Christian]]> techam Projekte Mon, 14 Mar 2016 14:23:11 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,636522#msg-636522 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,636522#msg-636522
Habe mich jetzt für eine 1,5mm Carbonplatte entschieden, scheint damit ja sehr gut zu funktionieren.

Am Drucker gehts auch etwas weiter:

Heute das Loslager der X-Achse fertig gemacht.

[attachment 74044 IMG_8221.JPG]
[attachment 74045 IMG_8217.JPG]

Die Führungen der X-Achse sind verschiebbar in den 8H7 Bohrungen gelagert, so werden die Führungen der Z-Achse nicht gespreizt, wenn sich die X-Achse thermisch ausdehnt.
Die Spindelmuttern sind aus RG7 gefertigt, was zwar scheuslich zu bearbeiten ist, dafür aber sehr gute selbstschmierende Eigenschaften hat.

Der Riemenspanner ist wie vorher schon gezeigt, völlig vom Z-X-Verbinder entkoppelt.
[attachment 74046 IMG_8219.JPG]

Nimmt also schon gestalt an.
[attachment 74047 IMG_8218.JPG]

MfG Christian]]> techam Projekte Mon, 07 Mar 2016 10:10:00 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635963#msg-635963 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635963#msg-635963 AndreasMS70 Projekte Sun, 06 Mar 2016 07:09:21 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635943#msg-635943 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635943#msg-635943
Gestern ist noch ein Teil fertig geworden, nichts Besonderes, wollte es euch trotzdem zeigen.
Auch als Anerkennung an den Designer: toolson.

Wie ich finde gibt es an seinem Design für den Y-Schlittenmitnehmer/Riemenspanner nichts zu verbessern.
Daher nur an meine Maße angepasst und für die subtraktive Fertigung optimiert.

[attachment 73935 IMG_8211.JPG]
[attachment 73936 IMG_8212.JPG]
[attachment 73937 IMG_8215.JPG]

Zum Thema 3Punkt vs. 4Punkt Bed-leveling:

Es stimmt natürlich, dass theoretisch eine 3Punkt-Lagerung besser ist, jedoch ist die Theorie nicht immer die Praxis.
Eine wirkliche 3Punkt Lagerung ist es, wenn die Lagerpunkte infitisimal klein wären und somit auch keine Verspannung in die Heizplatte einbringen können, das ist real aber nicht der Fall.
Worst-Case: Die obere Auflagefläche der mittig angebrachten Levelschraube steht etwas schräg. Dann führt dieses über den sehr langen Hebel von 107mm bis zur Bettecke sehr schnell zu einer Höhendifferenz von einigen Zehnteln1, welche man nicht durch das justieren der anderen Schrauben ausgleichen kann, da sich das MK2 Heizbett einfach in sich tordiert. Dagegen kann man soviel an den Levelschrauben rumdrehen wir man will, diesen Fehler bekommt man nicht weg, denn jedes Gegenstellen der hinteren Eckschrauben führt nur zu einer noch stärkeren Torsion.

Eine 4-Punkt-Lagerung hingegen ist überbestimmt und dies kann man nutzen um den zusätlichen Freiheitsgrad der Bett-Torsion zu korrigieren.

Das Problem ist also eigentlich das viel zu wabbelige MK2 Bett, wenn man eine 5mm Alu-DDP hat, wird sich diese niemals nennenswert tordieren und eine Dreipunktlagerung ist sehr gut. Für das MK2Bett würde ich aber immer eine 4Punkt-Lagerung nehmen.

[1]Schon eine Neigung von einem Grad führt bei 107mm Hebel zu einer Anhebung der Ecke und rund 1,9mm! (sin(1°)*107mm=1,867mm)
Natürlich hält die Torsionsspannung dagegen, sodass der Wert real wesentlich kleiner ist.


MfG Christian]]> techam Projekte Sun, 06 Mar 2016 06:13:45 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635644#msg-635644 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635644#msg-635644 Schaut alles super lecker aus ;)
Da wünscht man sich echt eine Fräsmaschine in den Hobbykeller.

Also weiter so. (tu)

Gruß Ronny]]> stiffler06 Projekte Sat, 05 Mar 2016 11:52:41 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635625#msg-635625 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635625#msg-635625 Das Druckbett an 4 Ecken aufhängen solltest Du Dir noch einmal überlegen. Da gibt es schon div Diskusionen drüber. § Enden reichen doch immer und eine Seite kann ja fest sein.]]> Fridi Projekte Sat, 05 Mar 2016 11:22:28 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635580#msg-635580 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635580#msg-635580 SteBa Projekte Sat, 05 Mar 2016 09:29:19 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635569#msg-635569 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635569#msg-635569 Weiter so. Wäre froh, das könnte ich auch so!

Gruß,
Jürgen]]> immergut Projekte Sat, 05 Mar 2016 09:07:08 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635562#msg-635562 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635562#msg-635562
Gruß
Andreas]]> Boui3D Projekte Sat, 05 Mar 2016 08:43:08 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635516#msg-635516 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,635516#msg-635516
Mitlerweile ist der Großteil der Elektronik eingetroffen, mit den Teilen von Eckstein bin ich wirklich sehr zufrieden, nachzulesen hier:
[forums.reprap.org]

Auch das MK2B Heizbett von Kolibri ist angekommen, samt vier Bed-Level-Federn.
Das MK2 scheint einigermaßen gerade zu sein, da gibt es denke ich nichts zu meckern, die Federn waren aber, wie ich es aber auch erwartet habe ziemlich billiger Plunder.

Also habe ich alle Federn erstmal an den Stirnseiten plangeschliffen.
[attachment 73874 IMG_8198.JPG]

Dadurch sollten die Federn schon wesentlich weniger zur Seite beulen, um das jedoch ganz wegzubekommen habe ich Gleitschienen für die Federn gedreht.
Das hat zwei große Vorteile: Erstens beult die Federn nicht aus und zweitens wird die Feder gezwunden absolut Senkrecht zum Heizbett zu stehen, welches dadurch weniger verspannt wird.
[attachment 73875 IMG_8197.JPG]
[attachment 73877 IMG_8203.JPG]

Ebenfalls auf dem Foto zu sehen, ich habe auf der Unterseite keine Sechskant-, Flügel- oder Rändel-Muttern, sondern extra welche Gefräst, die direkt vom Y-Schlitten gehalten werden.
So brauche ich beim Bedleveln nicht von unten an die Schrauben, sondern kann einfach von oben mit dem Inbus rauf und runterstellen.

Einstellbar wird das Bett aber nur an drei der vier Ecken, die hintere linke Ecke hat einen festen Abstandahalter und dient als Referenzhöhe.
Damit eine mögliche Neigung dieses festen Fußes nicht so stark ins Bett übertragen wird, ist er mittig verjüngt, was dem ganzen etwas flexibilität gibt.
[attachment 73876 IMG_8206.JPG]

Zu guter Letzt noch die Rändelschrauben für die Z-Spindeln.
[attachment 73878 IMG_8210.JPG]
Eigentlich wollte ich einfach zwei gekaufte verwenden, aber die Stirnseite ist dermaßen schief im Verhältnis zum Gewinde, dass die Spindeln dadurch nur krummer werden.
Also habe ich die Teile gedreht und das Gewinde auch gleich auf der Drehbank geschnitten, das sollte wesentlich präziser sein. Oben wird das dann noch mit einer M5 Mutter gekontert.

Bei der Frage des Druckbettes bin ich leider noch sehr unentschlossen, ursprunglich wollte ich einfach mit einer Sörli Spiegelfliese anfangen, nun war ich letzte Woche beim Ikea... gibts nicht mehr :(
Im Netz habe ich auch nichts wirklich vergleichbares gefunden, meistens sind die Teile entweder 150²mm oder 300²mm...

Nun tendiere ich dazu, eine dieser 1,5mm Carbonplatten zu nehmen, oder mir Borsilikatglas zuschneiden zu lassen. Was meint Ihr?

MfG Christian]]> techam Projekte Sat, 05 Mar 2016 06:39:24 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,630730#msg-630730 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,630730#msg-630730
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[attachment 73169 IMG_8172.JPG]

Wie schon bei der Y-Achse wieder mit einem 20er Pulley als Umlenkrolle, damit der Riemen parallel läuft.

Damit keine Zugspannung in den Z-X-Verbinder geleitet wird, welche die Z-Führungen verspannen könnte, wird der Riemenspanner von hinten gezogen, dort ist starre Teil des Spanners direkt auf die Führungen geklemmt.

Auf und ab gleitet der bewegliche Teil direkt auf den X-Führungen.

MfG Christian]]> techam Projekte Tue, 23 Feb 2016 13:56:29 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,630568#msg-630568 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,630568#msg-630568
Am Drucker bin ich auch etwas weiter gekommen.

Die Loslager der Y-Achse sind fertig, habe das Design nochmal etwas Ändern müssen, bei vollen 18mm höhe war die Rückstellkraft des Flexelements so hoch, dass ich von Hand nichtmal 1/100mm seitliche Verschiebung erzeugen konnte, Ziel waren aber rund 10/100mm

Also habe ich das eine Element solange abgefräst, bis ich bei dem Wert angekommen war.
Als ich dann bei 5mm angekommen war, hat es mir den bereits gesägten Block beim Fräsen allerdings mächtig zerrupft, sodass ich nochmal ein neues Loslager machen musste.
[attachment 73112 IMG_8160.JPG]
[attachment 73113 IMG_8159.JPG]

Als dann alle Lager fertig waren, habe ich diese noch auf einer 8h6 Welle aufgereiht und auf einer Glasplatte auf die selbe Höhe geschliffen. Dies war nötig, da das Spiel in den Sinterbronzelagern wirklich unerbittlich winzig ist und um Fluchtungsfehler zu reduzieren
Zudem habe ich alle Lager nochmal 8H7 gerieben, nach dem Einpressen ist die Maßhaltigkeit nicht immer 100% gegeben.
Auf der Loslagerseite dann noch die Bohrungen im Stahlschlitten etwas aufgerieben, damit ich alles möglichst Verspannungsfrei anziehen kann.

Jetzt läuft der Schlitten schon sehr gut.

Wenn ich das Ganze nochmal baue, würde ich mir allerdings eine 12F7 Reibahle holen, die Pressung sollte reichen, dass die Buchse fest sitzt, aber das Lagerspiel so groß, dass es weniger Stress mich der Fluchtung etc gibt.
Letztendlich ist ein Lagerspiel <0,01mm bei einem 3D-Drucker wohl unnützt.
(Nebenbei, uneingepresst haben die Sinterbronzelager ein Spiel von 0,013-0,037mm h6/F7)

Naja, genug geheult, jetzt läufts ja, und dank der Loslager scheinen auch die 5/100mm Abstandsänderung zwischen den Y-Wellen kein Problem zu machen, der Schlitten läuft sauber und Gleichmäßig über die gesammte y-Achse.

[attachment 73114 IMG_8161.JPG]
[attachment 73115 IMG_8162.JPG]
[attachment 73116 IMG_8167.JPG]

Und wie versprochen, läuft der Schlitten so dicht es nur ging über den Y-Antrieb, damit der Mitnehmer des Schlittens schön kurz werden kann.
[attachment 73117 IMG_8164.JPG]

MfG Christian]]> techam Projekte Tue, 23 Feb 2016 07:54:18 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629105#msg-629105 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629105#msg-629105 Den muss ich alle 3-4kg tauschen. Ausserdem sabbert das Ding sehr gerne, ich vermute mal das "dicke" Teflonrohr isoliert den Plastedraht einfach zu gut, so das es keinen scharfen Temperaturübergang gibt -> langsames Aufschmelzen von festem Material während der Travelphasen -> oozing.

Ich würde es nicht nochmal kaufen.]]> Jasmir Projekte Fri, 19 Feb 2016 16:27:08 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629066#msg-629066 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629066#msg-629066
Das Design habe ich mir auch mehr oder weniger beim E3D Lite6 abgeschaut, wo der Inliner ja auch bis direkt an die Düse stößt.

Sollte das aber nicht funktionieren kann ich mir ja noch nen dutzend weitere Heatbreaks basteln, auch hochtemperaturfeste ohne Inliner ;)


@ toolson
NEIN! Dafür ist das Loch nicht im X-Schlitten! ;)

MfG Christian]]> techam Projekte Fri, 19 Feb 2016 15:05:18 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629046#msg-629046 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629046#msg-629046 toolson Projekte Fri, 19 Feb 2016 14:23:44 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629041#msg-629041 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629041#msg-629041 Ganz starke Kritik. Du machst mich neidisch. Das sieht doch so richtig gut aus.
Als Anregung.
Mache den Inliner nicht bis zur Düse. Da bekommst Du Probleme. Mache den bis zum Heizblock. Die Zuführung zum Heizblock würde ich aus 6 x 4 VA Röhrchen machen. Das M6 Gewinde zum Heizblock weiter auf das Röhrchen schneiden. Das Gewinde ist dann Deine Hitzebarriere und gleichzeitig Dein Kühler. Einen separaten Kühler kannst Du dann sparen.]]> Fridi Projekte Fri, 19 Feb 2016 14:17:20 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629033#msg-629033 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,629033#msg-629033
auch bei mir geht es langsam und beständig immer etwas vorran.
Ist ja leider etwas zeitaufwendiger alle Bauteile manuell zu fräsen, als die einfach zu drucken. (:P)

Habe nun alle vier Lager für die Y-Achse soweit fertig, fehlen aber immernoch die zuschnitte der Loslager, musst dafür erstmal andere Sägeplätter ordern, die ich noch hatte verlaufen zu stark.
[attachment 72896 IMG_8149.JPG]

Auch ist die erste Heatbreak fertig, diese ist für ein komplett durchlaufenden Teflon Inliner gedacht, sodass der Bowden erst direkt vor der Düse endet.
Dadurch erhoffe ich mir weniger Probleme bei PLA, damit scheint das Hochtemperaturfeste E3D v6 mit vollmetal Heatbreak ja so seine Probleme zu haben.
[attachment 72897 IMG_8157.JPG]

Das zweite untere Z-achsen Lager ist auch fast fertig.

Und der X-Schlitten.
Wie man sieht habe ich mich dort ein wenig von toolsons Design entfernt, auch wenn die grundlegenden Abmessungen etwa identisch sind.
Jedoch habe ich mittig eine 39mm Bohrung eingefügt, damit der Hotendlufter auch genug Luft bekommt, die Axiallüfter mögen es nämlich nicht gerne wenn sie etwas anderes machen sollen als Luft rein axial zu verschieben, zudem musste irgendwo Gewicht gespart werden, also zwei Fliegen mit einer Klappe.
Auch wird so nicht soviel aufsteigende warme Luft vom Heatblock angesaugt.
Wie das Bohrungsmaß vielleicht schon verraten hat, wird es auch ein 40mm statt der üblichen 30mm Lüfter für das Hotend werden.
Es ist halt einfacher den Luftstrom zu redizieren, als einen zu geringen zu haben.
Und wie ich heute in einem anderen Thread gelesen habe, scheint der E3D Lüfter ohnehin am unteren Limit zu sein.

[attachment 72898 IMG_8154.JPG]

[attachment 72899 IMG_8155.JPG]

Kritik?
Anregungen?
Ich bin für alles dankbar.

MfG Christian]]> techam Projekte Fri, 19 Feb 2016 14:00:19 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,627173#msg-627173 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,627173#msg-627173
M5 Stahl in Verbindung mit Messing Muttern ist super. Trapez braucht da kein Mensch. Bau mal eine verzogene TR verspannt ein, dann weißt du was Z-Wobble ist.
Ich bin jederzeit für Verbesserungen zu haben, aber die M5 Gewindestangen haben sich über Jahre hinweg bewährt und liefern bei vielen Top Ergebnisse. Wenn das bei euch/dir nicht funktioniert, würde ich mal meine Mechanik genauer unter die Lupe nehmen. Auch würde ich die "schiefe Mutter" nicht dafür Verantwortlich machen, sondern die nicht maßhaltige Halterung dafür in deinem Druckteil.]]> SteBa Projekte Tue, 16 Feb 2016 07:00:45 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,627172#msg-627172 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,627172#msg-627172
Quote
techam
Messing Muttern sind schon ganz ok, sollten aber nicht mit Rotguss verwechselt werden, das eine hat exelente selbstschmierende Eigenschaften, das Andere ist so NAJA.
Daher werde ich bei mir Rotguss Muttern verwenden.
Mist, dann hab ich ja genau die falschen bestellt. Bin davon ausgegangen Rotguss/Messing geben sich da nichts, und hab dann Messing genommen.
Naja, wenn die irgendwann durch sein sollten...

Quote
techam
Wenn ich umrüste. dann aber auf TR8, damit ich diese im Bereich der Lager auf eine 5h9 Passung runterdrehen kann, die TR5 mit 4,7mm Durchmesser schlackern da sicherlich zu viel.
Bei TR8 brauchste aber wieder andere Führungen zum gegenhalten, oder?]]> Jasmir Projekte Tue, 16 Feb 2016 06:57:36 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,627156#msg-627156 Re: Fullmetal P3 Steel https://reprap.org/forum/read.php?336,619860,627156#msg-627156 Lieber mal Stahlwellen nehmen, leider findet man die fast immer nur verzinkt.

Messing Muttern sind schon ganz ok, sollten aber nicht mit Rotguss verwechselt werden, das eine hat exelente selbstschmierende Eigenschaften, das Andere ist so NAJA.
Daher werde ich bei mir Rotguss Muttern verwenden.

Vom Z-wobble habe ich noch keine Ahnung, vielleicht werde ich das ja auch haben, dann werde ich mir schon noch eine Lösung überlegen ;)

Danke für den Link mit den Spindeln, TR5 ist schon krass.
Wenn ich umrüste. dann aber auf TR8, damit ich diese im Bereich der Lager auf eine 5h9 Passung runterdrehen kann, die TR5 mit 4,7mm Durchmesser schlackern da sicherlich zu viel.

MfG Christian]]> techam Projekte Tue, 16 Feb 2016 06:17:10 -0500