Red Cut

Re: Red Cut

Uebe — Tue, 05 May 2020 07:07:56 -0400

Hi ich wollte mich auch mal wieder melden,

Ich hab jetzt festgestellt das die Maschine schon 2 Jahre alt wir und leider noch keine Einzige Kontur gefräst hat :( .
Deshalb hab ich in den letzten Wochen mal Gas gegeben.

-Ich hab die Schalttafel neu aufgebaut
-Motoren und Endschalter verdrahtet
-Die Rotationsachse wurde überarbeitet mit einer höheren Übersetzung
-Ich habe mir ein Werkzeuglängentaster gedreht

[attachment 115499 IMG_0283.JPG]
[attachment 115500 IMG_0284.JPG]
[attachment 115501 IMG_0285.JPG]
[attachment 115502 IMG_0286.JPG]

-Die Maschinenfirmware um einige Befehle geupdatet:
G2 , G3
G28 , G29
M80 , M81 , M84
M110
M119

Soweit bin ich mit der Maschine und erstmal durch , Plasma Schneid Funktionen , Und Werkzeugkühlung werde ich mit der Zeit integrieren

Die letzte Bausstelle ist die CNC Software. Ich hoffe bis zum Wochenende habe die Grundfunktionen integriert und kann mal ein Programm abfahren

[attachment 115503 2.png]
[attachment 115504 1.png]

Re: Red Cut

Uebe — Thu, 05 Dec 2019 10:18:56 -0500

Nebenbei ensteht auch ein neue GUI

[attachment 113600 demo.png]

Es geht darum dxf Formate einzulesen, die Konturdaten ausrechnen und an die Maschine zu schicken .

Re: Red Cut

NitroFreak — Sun, 01 Dec 2019 14:31:25 -0500

Sehr schön! Hab das Projekt schon vermisst :)

Re: Red Cut

mw2matze — Mon, 25 Nov 2019 10:51:12 -0500

Geil, es geht weiter :D

Re: Red Cut

Uebe — Sat, 23 Nov 2019 08:14:11 -0500

So der RedCut bekommt ein Update:

Die Zahnstangen und die Regelungen waren auf Dauer zu problematisch. Daher hab ich das Projekt lange ruhen lassen und überlegt was ich ändern sollte. Letzte Woche Freitag kamen dann die neuen Laserteile . Geschweisst , geschliffen und Lackiert und alles halbwegs zusammen montiert.

Also hab ich jetzt eine Spindel in X und 2 Spindel in Y jeweils mit 10mm Steigung. Weiterhin hab ich die 5 Arduinos rausgeworfen und mir ein Mainboard entworfen und bestellt.

Mainboard Features:

CPU STM Nucleo STM32F767 oder STM32H7 mit 216Mhz oder 480Mhz
Display
12 Digitale Eingänge 5-24V kompatibel
12 digitale Ausgänge
unterstützt bis zu 8 Schrittmotoren
WIFI
Ethernet durch Nucleo
SD-Karte
4 Analog Eingänge
und ein Analogausgang 0-5V

[attachment 113483 a.jpg]
[attachment 113484 b.jpg]
[attachment 113485 c.jpg]

Re: Red Cut

ZipZap — Mon, 15 Oct 2018 03:28:31 -0400

Quote
Uebe

Ich glaube man sieht was das wird;)

Nintendo?

Re: Red Cut

Uebe — Mon, 15 Oct 2018 02:03:18 -0400

[attachment 107668 IMG_20181013_185056.jpg]

Re: Red Cut

Uebe — Thu, 11 Oct 2018 09:08:32 -0400

Quote
thwe
Alle Achtung was Du da machst!!! :)-D

Dankeschön es geht gegen in den mechanischen un elektrischen Endspurt . Zur Zeit warte ich noch auf die Rohr Komponenten um das Bett mit Wasser Befüllen und Entleeren zu können. Deswegen habe ich gestern noch mit etwas angefangen ...

[attachment 107585 IMG_20181011_012256.jpg]

Ich glaube man sieht was das wird;)

Re: Red Cut

thwe — Wed, 10 Oct 2018 23:50:29 -0400

Alle Achtung was Du da machst!!! :)-D

Re: Red Cut

Uebe — Wed, 10 Oct 2018 02:08:46 -0400

Das Werkzeug mal soweit verdrahtet .Und den Spindel Kühlkreislauf in Betrieb genommen . Den Tisch hab ich an den 4 Stützpunkten auf 0,03mm nivelliert bekommen.
Heute werde ich mich um die Bohrwasserverschlauchung kümmern und dann mal versuchen das Bett zu Fluten .

[attachment 107534 IMG_20181009_200603.jpg][attachment 107535 IMG_20181009_200609.jpg][attachment 107536 IMG_20181009_200617.jpg]

Re: Red Cut

Uebe — Mon, 08 Oct 2018 01:50:10 -0400

Hier mal ein paar neue Bilder. Der Plasmakopf montiert auf der Rückseite der Spindel. Das Ganze werde ich noch verkleiden .
Weiterhin wurde ein Nema17 an dem Poti des Plasmaschneiders befestigt ,damit ich nicht später unter der Maschine kriechen muss. Und am Samstag habe ich noch zwei Stützen gebaut mit denen sich das Bett ausrichten lässt.

[attachment 107500 IMG_20181005_150711.jpg][attachment 107501 IMG_20181005_150728.jpg][attachment 107502 IMG_20181005_172758.jpg][attachment 107503 IMG_20181007_130234.jpg]

Re: Red Cut

Uebe — Thu, 04 Oct 2018 02:39:21 -0400

So ich hab natürlich den Feiertag ausgenutzt um mich ganztägig in meiner Werkstatt zu verbarrikadieren .

Angefangen mit dem Ansteuern der A-Achse (An alle CNC-Zerspaner sollte das normalerweise die B-Achse sein. Denkt euch bitte den Namen in meinen Beiträgen um) .
Ich stand dieser Achse von Anfang an sehr Kritisch gegenüber , da ich nicht wusste wie spielfrei und steif das ganze wird. Und zu meiner Überraschung ist das mit Abstand die stabilste und spielfreiste Achse im kompletten System :D. Ich bekomme sie händisch nicht bewegt .
Wenn ich an der Spindel ziehe bewegt sich der der komplette Aufbau bis zum X-Schlitten (Die Lager in X hätten mehr gespannt werden müssen ).

[attachment 107422 IMG_20181002_183900_1.jpg]

Weiterhin zum Tool . Manche werden sich erinnern das RED-CUT eigentlich ein Plasmaschneider werden sollte . Wird es auch ! Die Plasmadüse kommt ans andere Ende der Spindel . Die Spindel hab ich um ihr letztes Drehteil gekürzt . Der erfüllt normalerweise nur den Zweck den Stecker zuhalten. Da dieser Stecker aber überhaupt nicht geeignet ist, (laut Datenblatt nur bis 60V zulässig ) habe ich ihn durch Lüsterklemmen ersetzt. Bin mir zwar bei denen auch nicht so sicher ob die dafür geeignet sind ,aber im Normalfall werden die Klemmen ja im 230V Bereich eingesetzt.
Ein Weiteres Manko ist das meine Vorrichtung um die Düse zu halten auch wieder aus PVC besteht. Glaube nicht das sie, Hitze auf Dauer verträgt. Foto folgt.

Für den 180° Schwenk brauch die Achse ca. 9 Sekunden . Bestimmt könnte Sie es auch in 7 schaffen aber ich wollte es nicht übertreiben . Das Werkzeug wiegt ja schon 8-9kg .

MFG UEBE

Re: Red Cut

Uebe — Mon, 01 Oct 2018 03:55:50 -0400

So mal ein Update das ich euch natürlich nicht vorenthalten will...

Die Profile für das Schneid- Fräsbett sind angekommen. Ich hab mir noch Laserteile aus VA machen lassen. In diese Kann ich dann 15x2 Alu Flachstangen einlegen. Unterbaut hab ich das ganze mit 5mm PVC Platten & an den Seiten mit 10mm . Alles mit schwarzen Silikon hoffentlich wasserdicht gemacht. Werde das demnächst Testen . Das PVC hat den Vorteil das der Tisch isoliert ist, da ja die Plasmaklemme den Pluspol bildet und ich das Potential nicht auf der Masse (PE) habe.
Wie ich den Tisch befestige weiss ich noch nicht genau. Wahrscheinlich klebe ich ihn sogar . Beim Fräsen werde ich das Wasser bis zur Hälfte ablassen und das Material direkt auf die Profile spannen.

[attachment 107329 IMG_20180928_193610.jpg]

Mit der A-Achse ( Schwenkkopf ) kann es nun auch weitergehen. In die Welle wurde eine Nut gefräst . Eine Adapterplatte aus 8mm VA hab ich mir auch lasern lassen. Den Endschalter noch verdrahten dann kann ich die Achse auch mal ansteuern .

Man darf gespannt bleiben

MFG UEBE

Re: Red Cut

thwe — Fri, 28 Sep 2018 00:01:07 -0400

@Uebe

Versuche mal entweder die Stellfüße so weit wie möglich in die Standfüße rein zu schrauben,

[attachment 107246 Bild4.jpg]

oder sog Maschinenkeilfüße (die kleinsten die es gibt) zu verwenden.

Re: Red Cut

thwe — Thu, 27 Sep 2018 10:53:43 -0400

Quote
Uebe
@thwe

Solche schweren Maschinen brauchen doch auch ein eigenes Fundament und mich würde es schwer wundern wenn die damit nicht verbunden werden.
Und mein Problem ist eher das die Maschine bei langsamen Geschwindigkeiten schwingt < 100mm/s.
Darüber läuft Sie deutlich leiser.

Wir werden sehen wenn mein MesserBett soweit ist . Heute kommen die Profile X(

Die Maschinen stehen auf speziellen Schwerlastfüße welche natürlich fest mit dem Maschinenrahmen verbunden sind, stehen jedoch letztendlich frei auf dem Boden.
An den Unterseiten sind gummiartige Belege, teilweise mit speziellen Additiven verstärkt.

Schwingen bei langsamen oder nur bestimmten Geschwindigkeiten hat was mit Resonanzfrequenz zu tun - keine Ahnung wie Du das bei deiner Anlage wegbekommen kannst.

Gewicht (Blei, Beton, Gusseisenplatten, …) möglichst weit unten dazu bringen, Zusätzliche Versteifungen, ...???

Re: Red Cut

thwe — Thu, 27 Sep 2018 10:46:21 -0400

Quote
Stud54

Quote
thwe
Gegen Schwingen hilft nur die Verfahrgeschwindigkeiten zu verringern. Wenn die Eigensteifigkeit in Ordnung ist, hat dies keine Einfluss auf die Genauigkeit, also lass se doch schwingen.

Auf keinen Fall wird eine Maschine fest mit dem Untergrund verdübelt, also die Aussage dass dies "in der Regel" gemacht wird ist vorsichtig ausgedrückt einfach nur falsch!!!
Zumindest habe ich bisher keine einzige Spritzgussmaschine (Eigengewicht zwischen 5 und 150 to) sowie diverse Bearbeitungszentren mit möglichem Werkstückgewicht bis zu 10to (Hermle, Maho, Tieflochbohrzentren usw.) gesehen, die fest mit dem Boden verbunden waren.

Schau dir mal Produktionen von z.B. Flaschenverschüsse auf Spritzgussmaschinen an. Mit Zykluszeiten von unter 3 sec. wird da ein Werkzeug geöffnet und geschlossen. Dabei wackelt (also schwingt) die SGM wie ne nervöse Diva, bewegt sich aber nicht vom Fleck und behält die Plattenparallälität einwandfrei bei.

Ach echt...komisch, dann machen wir das seit 30 Jahren falsch. So ein Mist...

Ich habe bisher einige 100 SGM und Werkzeugbearbeitungsmaschinen gesehen und auch schon selber einige versetzt - bisher noch keine Einzige FEST mit dem Boden verdübelt!!!
Ebenso werden weder bei Arburg, Krauss Maffei, ENGEL noch bei Sumitomo Demag usw. die Maschinen am Boden FEST verschraubt. Die genannten Firmen verkaufen zig 1000 Maschinen im Jahr.

Die Logik sowie die Erfahrungen der genannten Maschinenhersteller sprechen eine eindeutige Sprache - dübel Du deine Maschinen einfach weiter aufm Boden fest.

PS: Nur weil einer das schon 30 Jahre macht, heißt das noch lange nicht, das er das auch richtig macht 8-)

Re: Red Cut

Uebe — Wed, 26 Sep 2018 10:40:39 -0400

@thwe

Solche schweren Maschinen brauchen doch auch ein eigenes Fundament und mich würde es schwer wundern wenn die damit nicht verbunden werden.
Und mein Problem ist eher das die Maschine bei langsamen Geschwindigkeiten schwingt < 100mm/s.
Darüber läuft Sie deutlich leiser.

Wir werden sehen wenn mein MesserBett soweit ist . Heute kommen die Profile X(

Re: Red Cut

Stud54 — Wed, 26 Sep 2018 10:19:19 -0400

Quote
thwe
Gegen Schwingen hilft nur die Verfahrgeschwindigkeiten zu verringern. Wenn die Eigensteifigkeit in Ordnung ist, hat dies keine Einfluss auf die Genauigkeit, also lass se doch schwingen.

Auf keinen Fall wird eine Maschine fest mit dem Untergrund verdübelt, also die Aussage dass dies "in der Regel" gemacht wird ist vorsichtig ausgedrückt einfach nur falsch!!!
Zumindest habe ich bisher keine einzige Spritzgussmaschine (Eigengewicht zwischen 5 und 150 to) sowie diverse Bearbeitungszentren mit möglichem Werkstückgewicht bis zu 10to (Hermle, Maho, Tieflochbohrzentren usw.) gesehen, die fest mit dem Boden verbunden waren.

Schau dir mal Produktionen von z.B. Flaschenverschüsse auf Spritzgussmaschinen an. Mit Zykluszeiten von unter 3 sec. wird da ein Werkzeug geöffnet und geschlossen. Dabei wackelt (also schwingt) die SGM wie ne nervöse Diva, bewegt sich aber nicht vom Fleck und behält die Plattenparallälität einwandfrei bei.

Ach echt...komisch, dann machen wir das seit 30 Jahren falsch. So ein Mist...

Re: Red Cut

thwe — Wed, 26 Sep 2018 03:36:43 -0400

Gegen Schwingen hilft nur die Verfahrgeschwindigkeiten zu verringern. Wenn die Eigensteifigkeit in Ordnung ist, hat dies keine Einfluss auf die Genauigkeit, also lass se doch schwingen.

Auf keinen Fall wird eine Maschine fest mit dem Untergrund verdübelt, also die Aussage dass dies "in der Regel" gemacht wird ist vorsichtig ausgedrückt einfach nur falsch!!!
Zumindest habe ich bisher keine einzige Spritzgussmaschine (Eigengewicht zwischen 5 und 150 to) sowie diverse Bearbeitungszentren mit möglichem Werkstückgewicht bis zu 10to (Hermle, Maho, Tieflochbohrzentren usw.) gesehen, die fest mit dem Boden verbunden waren.

Schau dir mal Produktionen von z.B. Flaschenverschüsse auf Spritzgussmaschinen an. Mit Zykluszeiten von unter 3 sec. wird da ein Werkzeug geöffnet und geschlossen. Dabei wackelt (also schwingt) die SGM wie ne nervöse Diva, bewegt sich aber nicht vom Fleck und behält die Plattenparallälität einwandfrei bei.

Re: Red Cut

Stud54 — Mon, 24 Sep 2018 12:59:29 -0400

Ja, Maschinen werden in der Regel aufgestellt, ausgerichtet und verdübelt. Schwerlastdübel und Maschinenfüße, das ist die Kombi, die funktioniert.

Du musst dir nur sicher sein, das die auch stehen bleiben kann.

Re: Red Cut

Uebe — Mon, 24 Sep 2018 10:14:02 -0400

Quote
VDX
... massive Maschinenpuffer/Dämpfer aus Gummi oder Silikon helfen schon einiges! - schau mal nach denen mit höheren Shore-Werten.

Meiner Überlegung nach würden Gummidämpfer unter den Füßen dafür sorgen , das die Schwingungen eben nicht in den Boden übertragen werden können. Aber die Maschine schwingt dann eben weiter.
Wenn ich Sie ganz fest verankere unterbinde ich dann nicht eher das Schwingen ?

EDIT:

Hab mich jetzt auch an das Rot gewöhnt . Bin nur jemand der sehr ungern streicht, deshalb war ich damals etwas mies drauf.

Diese Woche sollten die Teile für mein Fräs / Schneid- Bett kommen . Dann wird die Maschine auch nochmal um 70kg schwerer

MFG UEBE

Re: Red Cut

MachWas — Sat, 22 Sep 2018 11:16:19 -0400

Also ich persönlich kann nicht nachvollziehen, weshalb Dich die rote Farbe ärgert....
Ich finde nicht nur die Maschine, sondern auch die Farbe geil und es ist mal was anderes, als dauernd nur das Maschinengrün und Grau.
Und auch ich denke, dass doch einige Schnittstellen zu einem 3D Drucker bestehen, denn auch wenn ich nicht der Vollprofi bin, beginnt für mich doch alles mit einer präzisen und vibrationsarmen Konstruktion. ;-)

Re: Red Cut

VDX — Fri, 21 Sep 2018 05:23:59 -0400

... massive Maschinenpuffer/Dämpfer aus Gummi oder Silikon helfen schon einiges! - schau mal nach denen mit höheren Shore-Werten.

Hab' vor Jahren "Körperschall-Dämpfer" für Mikromontage-Systeme aufgebaut - da ging es aber andersrum (die Schwingungen vom Boden sollten nicht bis zum MM-Aufbau durchschlagen) -- hab's dann "3-stufig" umgesetzt: massive 200mm-Puffer auf dem Boden ... weiche Konus-Dämpfer zwischen Untergestell und Steinplatte ... Wanne mit Ferrofluid, in welcher der MM-Aufbau auf Nedym-Magneten an der Unterseite "schwebte" ...

Re: Red Cut

Uebe — Fri, 21 Sep 2018 05:01:36 -0400

Mal ne kurze Frage in die Runde. Ich muss das Gestell im Boden festdübeln. Würdet Ihr schwingungsdämpfende Materialien zwischen Boden und Fuß Packen oder schwingt die Maschine dadurch noch mehr ???

Re: Red Cut

Uebe — Mon, 17 Sep 2018 10:40:28 -0400

Also , ich hab die letzten Tage weiter gemacht. Meine Komplette Firmware vom Black-Angle nochmal komplett überarbeitet. Und den X-Achsen Controller erstmal recht dumm gemacht. Die Step Signale werden einfach 1:1 weitergeleitet.

So konnte ich wenigstens ein wenig auf die Dynamic schließen . Die X-Achse schafft gute 350mm/s , im Grenzfall auch 500 . Acceleration bis 2200mm/s² . Aber ich werde erstmal mit 500mm/s² arbeiten.

Das Homing muss über einen Seriellen Befehl erfolgen und der jeweilige Achsen-Controller selbst lösen. Am Wochenende hab ich jetzt erstmal Y- und Z- fertig verdrahtet und die Schalttafel mal in den Schaltschrank gepackt. Den FU für die Frässpindel hab ich auch noch drauf bekommen. (:P)

Jetzt werde ich mich nochmal intensiv mit der Regelung der Achsen auseinander setzten. Dabei habe ich grundsätzlich 2 Ideen:

A: Die Steps werden alle 1:1 weitergegeben -alle 9 Schritte wird überprüft ob der Encoder auch einen Step gemacht hat andernfalls wird nachgeregelt.

B: Es wird solange gesteppt bis ein Encoder Schritt mehr erreicht wird . Nachteil (nur noch eine Auflösung von 1/15mm )

Ich werde beides mal ausprobieren .

Hier noch ein paar Bilder vom aktuellen Stand:

[attachment 107038 1.jpg]
[attachment 107039 2.jpg]
[attachment 107040 3.jpg]

Re: Red Cut

VDX — Sun, 09 Sep 2018 12:52:13 -0400

... für eine reine STEP+DIR Ansteuerung von Servos kannst du dir mal die UHU-Servotreiber anschauen - hab' die "großen" und auch ein paar von den Mini-UHU's der ersten Generation von Werner ("Zerspaner99" in der CNC-Ecke) mit Isel/Nanotec-Servos und 500-er Encodern dran, was mit den großen UHU's mit bis zu 150mm/s problemlos verfährt (wäre mit höherer Spannung auch bis 300mm/s noch drin) ...

Re: Red Cut

Stud54 — Sun, 09 Sep 2018 12:28:50 -0400

Naja...du scheinst dir deine Firmware ja selbst zu schreiben, da muss ich leider aufgeben.

In Lunuxcnc ist das was du vorhast schon implementiert, erfordert aber eben andere Hardware, was deine Steuerung betrifft.

Hast du vor eine TCP Verrechnung deiner A Achse vorzusehen?

Gruß Sven

Re: Red Cut

Uebe — Sun, 09 Sep 2018 10:44:48 -0400

Vielen Dank ,für das positive Feedback.

Klar ist das kein 3D-Drucker. Aber es sind verwandte Maschinen. Außerdem träume ich davon das der RED-CUT Kunststoff fräst und danach direkt auf das Frästeil extrudiert .Das wäre so ähnlich wie es DMG Mori macht eben mit Kunststoff.

Quote
Stud54
Welche Probleme hast du denn jetzt direkt mit der Regelung?

Die große Frage ist: Wie intelligent ich die Achsen Controller mache. Entweder nur so das die STEP & DIR als Eingänge haben und die Position nach regeln . Oder eben das sie serielle Befehle bekommen die Achsen selbst Beschleunigen und Abbremsen und sich untereinander synchronisieren.

Quote
palim
Die Schrauben sind durch den Zahnriemen auf deiner A-Achse? Ohne U-Scheiben oder Blech?

Ja für U-Scheiben reicht der Platz nicht. Andernfalls kollidieren die Schraubenköpfe mit den Stehbolzen

Re: Red Cut

palim — Sat, 08 Sep 2018 13:08:38 -0400

Ja bitte hier weiterschreiben!

Kann da mit meinem bescheidenen Wissen nicht wirklich helfen aber das Projekt ist der Wahnsinn !
Mir gefällt immer wenn Leute neue Wege beschreiten und trotz aller Knüppel und Neinsager ihr Ziel nicht aus den Augen verlieren.
Und die standart Prusa Vogelhaus geraffel langweilt auf dauer..... ;)

Die Schrauben sind durch den Zahnriemen auf deiner A-Achse? Ohne U-Scheiben oder Blech?

....sehe gerade, wird wahrscheinlicso ausreichen, ist ja nur das der Riemen nicht aus der verzahnung rutscht...

Gruß Andy

Re: Red Cut

Fridi — Sat, 08 Sep 2018 07:02:37 -0400

Quote
The Hidden
Dito.

Und wenn er nen Softeisextruder sich da dran schraubt... ist das dann eher 3D Druck?
Finde ich auf jeden Fall interessanter als den 0815sten Prusa i3 Cube Clone mit Delta Mechanik.....

Jup. Ich auch.:)-D