Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser Hallo, also ich war lange nicht mehr hier und komme etwas durcheinander, da das Forum "neue Ideen" nicht mehr existiert und hier die Warnung steht "Bitte nur konkrete Projekte, keine fernen Vorhaben!". Gut also dann versuche ich es hier, bitte in das richtige Forum verschieben wenn ich mich verirrt habe :) Ich würde gerne mit Euch eine Idee durchsprechen um zu sehen ob ich da weiter in die Richtung invenstieren sollte, wer mich nicht kennt hier mein Kanal: [www.youtube.com] Nun zu meiner Idee, ich würde gerne versuchen UV Harz mit Kupfer oder Silberpulver vermischen und diesen hauchfein auf einem Trägermaterial (z.B. FR4) auftragen und via Laser die Leiterbahnen aushärten lassen. Hier mal meine Materialiste die ich mir bis jetzt zusammen gesucht habe: UV Resign 405nm Kupferpulver 35nM: [www.metallpulver24.de] Silber überzogenes Cu Pulver: [www.metallpulver24.de] 405nm Laser aus China mit Lasermodul Die Frage ist, hat das schon mal jemand ausprobiert? Als Mischungsverhältnis würde ich ein 3:1 anpeilen und damit experimentieren. Was ist Eure Meinung, hat das Sinn oder soll ich die Finger davon lassen? Gruß Frank https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856529#msg-856529 Mon, 13 Jul 2026 15:31:03 -0400 Phorum 5.2.23 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856812#msg-856812 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856812#msg-856812 VDX Projekte Fri, 19 Jul 2019 14:11:37 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856805#msg-856805 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856805#msg-856805
Quote

Many thanks for your clarification. Yes I believe we can do that as long as you include this layer in the GERBER.

Ich werde erst einmal mit meinem Silhoutte Cutter ein paar Schablonen mit Silberlack oder Tinte probieren, irgendwelche Vorschläge für ein Basismaterial?

Gruß
Frank]]> xpix Projekte Fri, 19 Jul 2019 08:00:35 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856740#msg-856740 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856740#msg-856740
Jetzt wird galvanisch auf die leitfähigen Bereiche Nickel, Kupfer und/oder Gold aufwachsen lassen, um damit stabile Leiterbahnen zu bekommen ...]]> VDX Projekte Wed, 17 Jul 2019 13:43:22 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856739#msg-856739 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856739#msg-856739
Quote
VDX
Ganz zu Beginn meiner Laser-Tüftelei (um 1993 herum) hatte ich mir mal was anderes überlegt und ausprobiert:
- eine Trägerplatte hauchdünn mit Kupfer beschichtet (um die 5-10 Mikrometer Schichtdicke)
- mit aus Lotpaste ausgewaschenen Lotkügelchen gleichmäßig deckend beschichtet
- mit einem Laser die Lotkügelchen entlang der späteren Leiterbahnen aufgeschmolzen
- das "überschüssige" Lot runtergewaschen (ist gut wiederverwendbar)
Diese Technik müsste man mal mit Fittinglötpaste ausprobieren. Ich benutze das Zeug immer, um meine Leiterplatten nach dem Ätzen zu verzinnen um die Haltbarkeit und Lötbarkeit zu erhöhen.
Sieht danach schöner und sauberer aus als wenn man es Galvanisch aufbringt.
Das Zeug läßt sich super per Pinsel auftragen und danach mit einer Karte Glatziehen. Ich benutze dann ein Heißluftgebläse zum aufschmelzen und wäsche das überflüssige ab.
Warum nicht vorher mit einem Laser verflüssigen und den Rest abkratzen und Wiederverwenden.
Würde auch das Lackieren sparen.]]> Michael K. Projekte Wed, 17 Jul 2019 13:21:28 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856578#msg-856578 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856578#msg-856578
Ich hatte mir sowas seinerzeit auch für "DIY-Multilayer" überlegt, bin dann aber doch zum Lasergravieren+Ätzen mit manuell eigesetzten Durchkontaktiernieten gewechselt, weil ich das zu selten brauchte.

Für die Firma hatten wir sowas aus Keramik-Folie und Gold-Paste machen lassen - das waren bis zu 6 Layer aus vorbearbeiteter (Löcher und Konturschnitte) "Grünling"-Keramikfolie (ist schneid- und biegbar wie Karton) und aufgedruckter Gold-Glasfritten-Paste -- nach dem Backen+Sintern ist das ein massiver Block aus Keramik mit den ganzen Gold-Leiterbahnen und Ebenen-Durchkontaktierung innendrin ... Unten, seitlich und obendrauf hatte es Pads, auf die ich dann superdünne Platindrähte aufgeklebt oder hartgelötet/lasergeschweißt habe ... und Bonddrähte für die Kontaktierung nach Außen ...

Hier, das drittletzte Bild von Unten, zeigt einen kleinen Ausschnitt aus so einem "Keramik-Sensorträger" mit zwei von den Platindrähten: [reprap.org]]]> VDX Projekte Mon, 15 Jul 2019 06:44:05 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856577#msg-856577 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856577#msg-856577
Quote
xpix
Quote
VDX
um eine vernünftig leitfähige Leiterbahn hinzubekommen, brauchst due ein "Mischungsverhältnis" von Metallpulver zum Resin von eher 60:1oder noch besser.
...
Such mal nach "silver-ink" - da gibt's ein paar Hersteller, die gut stromleitende "Tinten" für Dispenser und Ink-Jets herstellen ... und dann schau mal nach dem Preis ::o

Hallo Viktor,

vielen Dank mit dem Mischungsverhältnis, ich denke das werde ich mal ausprobieren.
Silber-tinten habe ich mir schon angeschaut, neben dem UV-Hartz kam mir eine andere Idee da auch noch ... man könnte doch versuchen einen Stencil zu schneiden und diesen dann in Verbindung mit silberlack auf ein Trägermaterial aufbringen.
Also so eine Art Siebdruckverfahren für Leiterplatten, habt ihr das auch schon ausprobiert?

Gruß
Frank
So werden professionell Leiterplatten hergestellt. Erst wird ein Träger aufgedruckt und dann elektrolytisch Kupfer auf getragen. Das hat den Vorteil, dass man die Bohrungen, welche auch beschichtet sind, im gleichen Arbeitsgang durch kontaktieren kann.]]> Fridi Projekte Mon, 15 Jul 2019 06:16:27 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856572#msg-856572 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856572#msg-856572
Quote
VDX
um eine vernünftig leitfähige Leiterbahn hinzubekommen, brauchst due ein "Mischungsverhältnis" von Metallpulver zum Resin von eher 60:1oder noch besser.
...
Such mal nach "silver-ink" - da gibt's ein paar Hersteller, die gut stromleitende "Tinten" für Dispenser und Ink-Jets herstellen ... und dann schau mal nach dem Preis ::o

Hallo Viktor,

vielen Dank mit dem Mischungsverhältnis, ich denke das werde ich mal ausprobieren.
Silber-tinten habe ich mir schon angeschaut, neben dem UV-Hartz kam mir eine andere Idee da auch noch ... man könnte doch versuchen einen Stencil zu schneiden und diesen dann in Verbindung mit silberlack auf ein Trägermaterial aufbringen.
Also so eine Art Siebdruckverfahren für Leiterplatten, habt ihr das auch schon ausprobiert?

Gruß
Frank]]> xpix Projekte Mon, 15 Jul 2019 04:31:37 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856571#msg-856571 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856571#msg-856571
Quote
Protoprinter
..warum so kompliziert?

Ich versuche diesen Vorgang an meinem Hypercube zu automatisieren, ätzen ist da halt eine unschöne Idee :)

Ich versuche eine Leiterplatte komplett automatisch herzustellen, deswegen gehe ich erst einmal alle Wege durch, wie man leiterbahnen am 3D Drucker oder CNC herstellen kann, ja meine erste Wahl ist das Isolationsfräsen aber ich versuche auch andere Wege zu finden.
Das mit dem UV Harz wird schwierig, wenn man versucht den überflüssigen harz, nach dem Belichten, automatisch zu entfernen ... aber das sollte machbar sein.]]> xpix Projekte Mon, 15 Jul 2019 04:23:21 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856531#msg-856531 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856531#msg-856531
um eine vernünftig leitfähige Leiterbahn hinzubekommen, brauchst due ein "Mischungsverhältnis" von Metallpulver zum Resin von eher 60:1oder noch besser.

Für den Aufbau von Sensoren, wo ich Mikro-Drähte über Goldpads aufgespannt, mit einem Tropfen Leitkleber überdeckt und dann im Ofen "gebacken" habe, haben wir einen Leitkleber verwendet, der aus Silber-Flocken in Polyimid mit ich glaube um die 80% Silber-Füllanteil bestand -- und selbst da mußten wir bei 120°C über eine halbe Stunde "Backen", bis die Leitfähigkeit brauchbar war.

Such mal nach "silver-ink" - da gibt's ein paar Hersteller, die gut stromleitende "Tinten" für Dispenser und Ink-Jets herstellen ... und dann schau mal nach dem Preis ::o

Kupferbeschichtete Platinen lackieren, lasergravieren und freiätzen ist viel einfacher, günstiger ... und wird auch praktisch verwendet ...

Ganz zu Beginn meiner Laser-Tüftelei (um 1993 herum) hatte ich mir mal was anderes überlegt und ausprobiert:
- eine Trägerplatte hauchdünn mit Kupfer beschichtet (um die 5-10 Mikrometer Schichtdicke)
- mit aus Lotpaste ausgewaschenen Lotkügelchen gleichmäßig deckend beschichtet
- mit einem Laser die Lotkügelchen entlang der späteren Leiterbahnen aufgeschmolzen
- das "überschüssige" Lot runtergewaschen (ist gut wiederverwendbar)
- nochmal im Ofen "aufgebacken", damit die auf der Schmelzspur aufsitzenden nur teilgeschmolzenen Lotkügelchen auch mit einschmelzen
- die nicht mit Lotzinn abgedeckten Kupferbereiche freigeätzt.

Nach ersten erfolgreichen Tests scheint sich das irgendwie herumgesprochen zu haben ... beide bisherigen Lotzinn-Lieferanten haben mir nichts mehr verkaufen wollen :(

Hab' kurz danach aber die Firma gewechselt und diesen Weg nicht mehr weiterverfolgt ...]]> VDX Projekte Sun, 14 Jul 2019 11:45:27 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856530#msg-856530 Re: Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856530#msg-856530 Protoprinter Projekte Sun, 14 Jul 2019 11:30:54 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856529#msg-856529 Idee: Leiterbahnen herstellen via UV Harz / Kupfer o. Silberpulver / Laser https://reprap.org/forum/read.php?336,856529,856529#msg-856529
also ich war lange nicht mehr hier und komme etwas durcheinander, da das Forum "neue Ideen" nicht mehr existiert und hier die Warnung steht "Bitte nur konkrete Projekte, keine fernen Vorhaben!".
Gut also dann versuche ich es hier, bitte in das richtige Forum verschieben wenn ich mich verirrt habe :)

Ich würde gerne mit Euch eine Idee durchsprechen um zu sehen ob ich da weiter in die Richtung invenstieren sollte, wer mich nicht kennt hier mein Kanal:
[www.youtube.com]

Nun zu meiner Idee, ich würde gerne versuchen UV Harz mit Kupfer oder Silberpulver vermischen und
diesen hauchfein auf einem Trägermaterial (z.B. FR4) auftragen und via Laser die Leiterbahnen aushärten lassen.

Hier mal meine Materialiste die ich mir bis jetzt zusammen gesucht habe:

Die Frage ist, hat das schon mal jemand ausprobiert?
Als Mischungsverhältnis würde ich ein 3:1 anpeilen und damit experimentieren.

Was ist Eure Meinung, hat das Sinn oder soll ich die Finger davon lassen?

Gruß
Frank]]> xpix Projekte Sun, 14 Jul 2019 11:23:23 -0400