Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung

Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung Hallo Zusammen, mehr als „3D-Drucker von der Stange kaufen war mir zu langweilig, also habe ich beschlossen, mir selbst einen zu konstruieren“ fällt mir als Einleitung nicht ein, also direkt zum Thema: [attachment 112826 0.JPG] Kinematik: Geplant ist ein X/Y-Schlitten fürs Hotend und Druckbett als Z, nach dem Ultimaker-Prinzip. Im Gegensatz zum Ultimaker werden in der X/Y-Achse als äußere Führungen keine Wellen, sondern Profilschienenführungen eingesetzt. Zum einen Verspreche ich mir dadurch ein besser einstellbares Lagerspiel (bzw. konkretes Einstellen der Richtung des Spiels), zum anderen hat ein Schlag o.ä. der Antriebswellen weniger Einfluss aufs Druckbild. [attachment 112829 3.JPG] [attachment 112827 1.JPG] Lager sind Igus-Gleitlager vorgesehen. China Kugellagern vertraue ich nicht, und im Gegensatz zu Hiwin und Co. sind die Igus-Lager noch einigermaßen Bezahlbar. Die Komplette Lagertechnik für X, Y und Z liegt aktuell bei knapp 220€. Und die Laufruhe der Gleitlager ist auch Willkommen. Gestell wird aus 30*30 B-Aluminiumprofilen. [attachment 112828 2.JPG] Elektronik: Als Mainboard ist ein SKR V1.3 vorgesehen, Heizbett als 230 V-Ausführung. Damit sollte ein lüfterloses Netzteil machbar sein. Hotend und Extruder werden erstmal billige Chinaklone (Trianglelabs o.ä.?), wenn die Kiste ordentlich läuft kann über etwas Besseres nachgedacht werden. So viel Mal zum Konzept… Da das aber mein erster 3D-Drucker wird (und es das erste Mal, das ich 3D-gedruckte Teile konstruiere) gibt es auch noch ein paar offene Punkte. Bei den 3D-Gedruckten Teilen sind 0,1 mm Untermaß vorgesehen, wenn zwei Teile ineinanderpassen sollen, bei Bohrungen 0,2mm Übermaß. Wandstärke (bzw. meistens generell die Materialstärke) sind 3 mm. Kommt man damit hin? Außerdem bin ich mir noch unschlüssig, ob die beiden Seiten der jeweiligen Achsen mechanisch (wie es aktuell gezeichnet ist) oder elektrisch koppeln soll. Sprich eine 5mm Welle als Kopplung oder pro Linearschlitten einen Stepper. Wie präzise sind den zwei seriell an einen Treiber geschalten Stepper? Wird ja bei den Prusas oft an der Z-Achse so gemacht… Bei den Endstopps schwanke ich auch noch zwischen mechanisch, optisch oder gar keinen und anstelle des TMC2208 einen TMC2130. So, das reicht erstmal für heute Abend :) Grüße Alex https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860179#msg-860179 Sun, 13 Sep 2026 16:20:00 -0400 Phorum 5.2.23 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882416#msg-882416 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882416#msg-882416 Bei 5 mm Steigung/Umdrehung geht mit 1,8° Steppern die 0,x Layerhöhen sogar glatt auf. Hab aber mal die Zwischenschritte der variablen Layer auf 0,025 mm begrenzt, dass das auch so bleibt.

Hätte mir von den variablen Layern aber eher einen Qualitätszuwachs erwartet, wenn bei Details auf 0,1 mm reduziert wird. Wobei ich auch keine Kunstwerke sondern bis jetzt (technische) Bauteile gedruckt habe.]]> Alex. Projekte Sat, 13 Mar 2021 08:08:24 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882400#msg-882400 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882400#msg-882400 Die Layerhöhe sollte immer im Vollschritt des Z-Antriebes sitzen, damit man nicht zwischen pseudo-Mikroschritten hängen bleibt (auch wenn Lars mal die Präzision der TMC getestet hat, bin ich lieber auf der sicheren Seite).
Bei mir beispielsweise ist ein Vollschritt in Z genau 0,01mm Höhenunterschied.

Es wäre troztdem gut, wenn Du die Frage nach der Bettansteuerung beantwortest - das kann eine große Fehlerursache sein.

/Julien]]> ZipZap Projekte Fri, 12 Mar 2021 14:03:22 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882358#msg-882358 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882358#msg-882358 Die steps sollten passen, aber der Flow ist jenseits von allem.

Die Unreinheiten an der Vorderseite sind (wenigstens zum Teil) Spiegelungen von der Lampe und es wurde mit variabler Layerhöhe gedruckt. Das sieht auf dem Foto (noch) schlimmer aus als es ist.]]> Alex. Projekte Thu, 11 Mar 2021 10:25:51 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882353#msg-882353 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882353#msg-882353 Steuerst Du das Bett via PWM oder Bang-Bang?

/Julien]]> ZipZap Projekte Thu, 11 Mar 2021 08:03:30 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882321#msg-882321 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882321#msg-882321 Die bewegte Masse dürfte sich nicht wesentlich verändert haben.

Die ersten Testteile, links mit 1.000 mm/s², rechts mit 5.000 mm/s². Geschwindigkeit jeweils bei 40 mm/s für die Außenhaut und 80 für den Rest.

[attachment 117840 cubes.png]

Grüße
Alex]]> Alex. Projekte Wed, 10 Mar 2021 12:56:02 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882131#msg-882131 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,882131#msg-882131
Die Gewichte bestehen bei mir aus Blei. Ich hab, da ich wenig Platz hatte und befürchtete, dass sie beim hoch und runter fahren in Schwingung kommen könnten, alte Linearlager eingepresst und sie auf 5mm Wellen geführt. Sicherlich gibt es da konstruktiv bessere Lösungen, aber da es funktionierte war der Druck eine andere Lösung zu finden nicht sehr groß. :-)

[attachment 117797 Gegengewicht_25_1.jpg]

Wie Du sicherlich gesehen hast, benutze ich die normale Ultimaker Kinematik mit 8 mm Wellen. Y mit 400mm und X mit 430mm Länge. Alle Wellen sind in Bronze-Gleitlagern geführt. Da der Druckkopf nur zusätzlich drei 30mm Lüfter „mitschleppen“ muss ist der Kopf auch nicht sonderlich schwer. Daher habe ich auch keine Probleme mit der Stabilität, die Du anscheinend so sehr befürchtest.

[attachment 117798 Druckkopf_25_1.jpg]

Bin echt gespannt wie das Druckergebnis bei Dir dann mal aussieht. Die zusätzliche Masse der Führungswägen solltest Du vielleicht doch nicht so unterschätzen, besonders wenn Du schnell drucken willst. Ich könnte mir vorstellen, dass es da leicht zu einem Überschwingen kommen kann. Aber wenn man es nicht probiert, wird man wohl nie herausbekommen wie stark der Effekt ist.

Weiterhin viel Spaß und Erfolg

Gruß
Martin]]> Endoen Projekte Thu, 04 Mar 2021 16:52:20 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,881960#msg-881960 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,881960#msg-881960
Die letzten Wochen habe ich das X/Y-Lagersystem überarbeitet:
Bei den alten X-Slidern stand die breite Schiene vertikal:

[attachment 117763 Slider_alt.png]

Theoretisch ist der Werkzeugkopf damit voll definiert, in der Praxis sind die Schlitten/Lager aber zwecks mangelnder Festigkeit nicht in der Lage, die Schiene immer im 90°-Winkel zu halten.
Damit das ganze Stabiler wird, liegt die Schiene jetzt horizontal.

[attachment 117764 new.png]

Die Position des Hotends ist zwar nicht ideal, dafür ist das Lagersystem deutlich stabiler. Und der Einschnitt an nutzbarer Fläche hält sich in Grenzen, der Verfahrensweg pro Achse liegt noch bei 285 mm.

Grüße
Alex

Edit: Fehlerkorrektur.]]> Alex. Projekte Sat, 27 Feb 2021 12:15:09 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,880097#msg-880097 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,880097#msg-880097
Auch wenn der Beitrag schon ein paar Monate alt ist, hier mal eine kleine Anregung.
Ich hab in meinem "ewigen" Prototyp (300 x 300) auch eine Z-Achse mit Riemen und eben das gleiche Problem. Ohne Spannung saust das Teil abwärts. Im Aufzug kam mir dann die Idee, rechts und links je ein Ausgleichsgewicht über Umlenkrollen mit dem Tisch zu verbinden. Die Motoren bewegen jetzt nur noch die Ruhemasse des Systems (Tisch + Ausgleichsgewichte).
Auch ohne Strom bleibt der Tisch nun in der momentanen Position.

Aus zeitlichen Gründen blieb das Provisorium nun schon einige Jahre im Drucker...
Vielleicht bringt das den Einen oder Anderen auf eine neue Idee.

[attachment 117375 MUM-3030_1.jpg]

Gruß
Martin]]> Endoen Projekte Sat, 02 Jan 2021 17:29:35 -0500 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,875108#msg-875108 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,875108#msg-875108
[attachment 116200 3.JPG]

Materialpreis liegt bis jetzt bei ca. 550€, dabei sind aber sämtliche Lienarschlitten Musterteile von Igus, für die ich nichts bezahlt habe.]]> Alex. Projekte Fri, 17 Jul 2020 03:48:58 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,874730#msg-874730 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,874730#msg-874730 cmoegele Projekte Wed, 08 Jul 2020 08:36:47 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,873226#msg-873226 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,873226#msg-873226 Schrittmotor mit Bremse

Gibt es mit Bremst bei Strom oder Bremst Ohne Strom.

Gruß]]> palim Projekte Sun, 31 May 2020 16:11:53 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,873178#msg-873178 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,873178#msg-873178 astau55 Projekte Sat, 30 May 2020 08:39:46 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,873176#msg-873176 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,873176#msg-873176
erst einmal herzlichen Glückwunsch zum vollendeten Prototypen.

Zum Herunterfallen der z-Achse :

Beim regulären Beenden eines Druckjobs kannst Du das Bett ja mit einem
Ende-Skript kontrolliert nach unten Bewegen.

Beim unplanmässigen (manuellen) Abbruch durch auswählen von "stop job" im Menü
kann man die Bestromung der Stepper aktiv lassen oder das Herunterfahren analog
des Ende-Skripts in die Firmware fummeln.

Beim unplanmässigen Abbruch durch Ausschalten des Druckers (Not-Aus) gibt es
so Steckplatinen für die Stepper mit Freilaufdioden drauf. Ob die was taugen oder nötig sind
weiss ich aber nicht.

Ich wünsche Dir viel Spaß und Glück bei den weiteren Verbesserungen.

Gruß Schrittverlust]]> Schrittverlust Projekte Sat, 30 May 2020 05:52:38 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,873153#msg-873153 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,873153#msg-873153
Eigentlich hatte ich mal vor, den Drucker über den Weihnachtsurlaub zu bauen. Bis nochmal ein Paket Musterteile kam und ich stattdessen die XY-Lager komplett überarbeitet habe. Und jetzt gab es in den letzten Wochen genügend Zeit, den ersten „Prototyp“ zu bauen.

[attachment 115716 xy.JPG] [attachment 115720 xy2.JPG]

Umgesetzt ist in der ersten Variante sind:
• Z-Achse mit LMU-Lagern und Riementrieb
• XY-Achse vollständig mit Kunststoff-Gleitlagern

[attachment 115715 z1.JPG] [attachment 115718 z2.JPG]

Die Bedenken bezüglich Präzision der Riemen sind unbegründet, die Z-Abweichung bei einem 20 mm Würfel ist außerhalb der Messgenauigkeit meiner Schieblehre. Unschön ist da eher, dass das Bett im Falle des ungeplanten Druckendes mit beachtlicher Geschwindigkeit der Erdanziehungskraft folgt. Ohne Treiber induzieren die Motoren bis zu 14V. Bis jetzt habe ich noch keinen der TMC2208er gegrillt, ganz wohl ist mir dabei aber trotzdem nicht. Schön wäre eine Lösung, welche die Phasen des Motors ohne angelegte Spannung kurzschließt…

Die Mechanik der Y-Achse funktioniert gut. Bei der X-Achse sind knapp 1/10 mm Umkehrspiel vorhanden, das sollte noch weniger werden.
Ansonsten funktioniert die Mechanik mit 3000 mm/s² Beschleunigung und 0,025 Junction Deviation bei 80 mm/s Druckgeschwindigkeit sauber. Wo die Grenzen liegen muss ich bei Gelegenheit noch testen.

Nicht funktioniert haben meine Riemenspanner. Die Spannung sollte über das Anziehen der Muttern eingestellt werden, ist aber in der Praxis viel zu fummelig. Provisorisch sind jetzt Kabelbinder im Einsatz. Das funktioniert leidlich, ist aber beim Nachziehen auch nicht wirklich prickelnd. Da fehlt noch eine vernünftige Lösung.

[attachment 115717 Riemenspanner.JPG] [attachment 115719 Riemenspanner2.JPG]]]> Alex. Projekte Fri, 29 May 2020 09:07:54 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860865#msg-860865 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860865#msg-860865

Quote
Alex.

@Stud54: Ist das eine verdrehgesicherte Wellenführung? Welchen Vorteil bringt die?

Nö, das sind Wellen mit eingeschliffenen Radien. Diese reduzieren die Reibung der Gleitlager ohne Verlust der Stabilität. Geiler Scheiß, absolut bewährt, gibts nur nicht zu kaufen...]]> Stud54 Projekte Tue, 15 Oct 2019 11:34:03 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860826#msg-860826 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860826#msg-860826
[youtu.be]]]> toolson Projekte Mon, 14 Oct 2019 14:32:02 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860825#msg-860825 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860825#msg-860825 [attachment 112983 9.jpg]
... + noch einiges an Gleitlagern.

Die 0,03 mm Spiel der RJMP und RJ4JP auf der losen Welle sind merkbar. Das lässt sich zwar durch Druck auf die Lager (wie geplant) reduzieren, bei zu viel Druck wird das Lager aber sehr schnell schwergängig. Da bei der aktuellen Konstruktion des Lagerbocks die Presskräfte auch nicht wirklich gut verteilt werden, wird die Grenze zwischen Slip-Stick und minimalem Spiel nur schwer einstellbar sein.
[attachment 112984 10.jpg]
-> Konstruktion muss angepasst werden.

Die Schienenführungen sind einmal als Festlager und einmal als LLZ ausgeführt. Das Loslager gleitet ohne merklichen Widerstand, das Festlager benötigt etwas Kraft um bewegt zu werden. Allerdings ist der Unterschied zwischen Haft- und Gleitreibung minimal.
-> Schaut nicht mal so schlecht aus.

Das das Festlager sehr wenig Spiel zu haben scheint, ist die erste Idee sowas… :
[attachment 112985 11.jpg]

Wobei mir bis jetzt die 2020 Profile noch zu groß sind, U-Profile sollten es da auch tun.

Bei der Z-Achse bin ich mir noch unschlüssig. Einerseits gefällt mir die Idee mit dem Flaschenzug ganz gut, andererseits gab es mal irgendwo einen Thread mit Versuchsmessungen, bei dem über 20% Abweichung in der Layerhöhe festgestellt wurde (und zwei Gewindemuttern wären schon da...wobei mir da die Steigung mit 25 mm schon fast zu hoch ist). Und ja, über die Lagerung des Bettes muss ich mir auch noch Gedanken machen, mit den aktuellen vier Lagern könnte schon die Wärmeausdehnung problematisch werden.

Das XY-Kreuz wie beim UM auf den rotierenden Wellen zu führen habe ich bewusst vermieden. Ohne CNC-Werkzeug ist mir die Gefahr zu hoch, durch unrunden Lauf das Druckbild zu versauen.

@Stud54: Ist das eine verdrehgesicherte Wellenführung? Welchen Vorteil bringt die?]]> Alex. Projekte Mon, 14 Oct 2019 13:45:48 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860693#msg-860693 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860693#msg-860693 Stud54 Projekte Sat, 12 Oct 2019 08:41:50 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860626#msg-860626 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860626#msg-860626

Quote
Hardwarekiller

Ultimaker Prinzip ist weitaus besser als ein Flaschenzug Core XY, der damit er überhaupt gut druckt einen extrem stabilen Rahmen benötigt,
der Ultimaker dagegen aber NICHT !

a; Da es keine unlinearen Verspannungen während des verfahrens im in den 4 Ecken des Rahmens gibt,
und Druckteile die sich in den Ecken befinden damit auch in X und y Richtung masshaltig werden.

b: es beim einem X/Y Kreuz an dem der Druckkopf befestigt und bewegt wird es keine x oder Y Vibrationen des Druckkopfs gibt

Nicht umsonst ist der Ultimaker einer der beste 3D Drucker im FDM verfahren

Und lass das mit dem Riemen in Z, nimm EINE mehrgängige Spindel in Z und die auf Zug verbauen.
Und 4 Führungswellen in Z sollte man auch nicht verwenden da das alles klemmt wenn man hoch und runter fährt, bzw sich irgendwo hinbiegt weil das verspannt
und man dann Z Versatz hat.
Nimm 2 20mm dicke Wellen mit langwn hochwertigen MARKEN Kugelbüchsen und das ganze dann an der Stirnseite montiert
Und wichtig Drucker für 3mm Fila auslegen ( wie im Original ) und kein 1,75mm bei dem langen Bowden verwenden

Übrigens der ganze Gag am Ulti ist eben NICHT Lin Führungen zu verwenden sondern hochgenaue sich drehende Führungswellen plus gute Bronze Gleitlager,
weil man damit optisch weit besser Druckoberflachen bekommt, als mit den auf Kugel laufenden Industrieführungen, und deren Wagen im übrigen viel zu viel masse haben
Im Ulti steckt MEHR Know How als man vermuten würde.
Schau dir Mechanik eines Tintenstrahldrucker an, und nicht die einer Werkzeugmaschine die du gerade konstruierst !!!

Hardwarekiller

Moin,

wenn du sowas schreibst, werden ja sicher einige corexy-Besitzer über dich herfallen... macht aber nichts.
Ist gut für eine Diskussion hier..
Du bist auch ein unglaublicher Experte hier im Forum.. viel Erfahrung, vielleicht sogar am meisten von uns "Verrückten".

Ich habe in den letzten Jahren immer wieder Drucker nach dem UM-Prinzip gebaut. Einen "normalen", also Druckfläche 20x20 cm und einen großen mit 40x30 cm.
Gerade bei dem großen Drucker stand ich vor einigen Herauzsforderungen, was die Genauigkeiten angeht.
Natürlich wurde permanen umgebaut und verbessert.
Bei so einem Hobby findet man eigentlich nie ein richtiges Ende..
Da ich noch nie einen CoreXY gebaut habe, eben wegen der Gründe die du oben genannt hast, kann ich dazu nichts beitragen, jedoch habe ich sehr viel am UM-Prinzip rumgebastelt.
In einem Fall kann ich deinen Hinweis nicht folgen, nämlich die Ablehnung der riemengeführten Z-Achse.
Ich weiß nicht, wieviel ich in Zeit investiert habe um das verdammte Z-Wobbeln zu beseitigen.
Diverse Umbauten, Anpassungen etc., haben mich fast zum Wahnsinn getrieben, weil alles nur mehr oder weniger gut funktioniert hat.
Erst nachdem ich die Riemenführung, nach dem Tantilus-Prinzip eingesetzt habe, habe ich kein wobbeln mehr.
Die Lagen sitzen perfekt übereinander und man hört den Drucker fast nicht mehr.
Das gilt für den "normalen" UM genau so, wie beim großen. Der hat allerdings zwei z-Führungen (bloss nicht 4 -Zachsen bauen..!!)
Da war es etwas aufwendiger in der Umsetzung, aber es hat sich wirklich gelohnt.

Das nur nebenbei !!]]> NikNolte Projekte Fri, 11 Oct 2019 02:35:25 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860609#msg-860609 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860609#msg-860609

Quote
Alex.
@ botchjob-rbt gerne. Wobei sich in der Praxis die meisten der genannten Punkte relativieren werden. Ob es da merklich unterschiede im Druckergebnis zwischen einem gut konstruierten CoreXY oder UM gibt…? Fraglich, solange „selbst“ mit der Prusa-Bauweise (sehr) gute Ergebnisse erzielt werden. Aber würde es nur darum gehen preiswert an einen Drucker zu kommen, hätte ich schon längst was aus China importiert.

Die Z-Achse als Flaschenzug schaut interessant aus, gefällt mir. Danke für den Tipp!

Zwecks der Lineartechnik werde ich mich in den nächsten Tagen mal auf der Messe umschauen…

Ultimaker Prinzip ist weitaus besser als ein Flaschenzug Core XY, der damit er überhaupt gut druckt einen extrem stabilen Rahmen benötigt,
der Ultimaker dagegen aber NICHT !

a; Da es keine unlinearen Verspannungen während des verfahrens im in den 4 Ecken des Rahmens gibt,
und Druckteile die sich in den Ecken befinden damit auch in X und y Richtung masshaltig werden.

b: es beim einem X/Y Kreuz an dem der Druckkopf befestigt und bewegt wird es keine x oder Y Vibrationen des Druckkopfs gibt

Nicht umsonst ist der Ultimaker einer der beste 3D Drucker im FDM verfahren

Und lass das mit dem Riemen in Z, nimm EINE mehrgängige Spindel in Z und die auf Zug verbauen.
Und 4 Führungswellen in Z sollte man auch nicht verwenden da das alles klemmt wenn man hoch und runter fährt, bzw sich irgendwo hinbiegt weil das verspannt
und man dann Z Versatz hat.
Nimm 2 20mm dicke Wellen mit langwn hochwertigen MARKEN Kugelbüchsen und das ganze dann an der Stirnseite montiert
Und wichtig Drucker für 3mm Fila auslegen ( wie im Original ) und kein 1,75mm bei dem langen Bowden verwenden

Übrigens der ganze Gag am Ulti ist eben NICHT Lin Führungen zu verwenden sondern hochgenaue sich drehende Führungswellen plus gute Bronze Gleitlager,
weil man damit optisch weit besser Druckoberflachen bekommt, als mit den auf Kugel laufenden Industrieführungen, und deren Wagen im übrigen viel zu viel masse haben
Im Ulti steckt MEHR Know How als man vermuten würde.
Schau dir Mechanik eines Tintenstrahldrucker an, und nicht die einer Werkzeugmaschine die du gerade konstruierst !!!

Hardwarekiller]]> Hardwarekiller Projekte Thu, 10 Oct 2019 17:59:44 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860471#msg-860471 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860471#msg-860471
Lineartechnik im gut sortierten schrottplatz (wenn dort entsprechende firmen abladen) oder ebay. da stolpert man manchmal über edelschrottschnapper. hab bei mir sowohl misumi oder thk auf y als auch ne billige hiwin kopie auf x - bisher beides pflegeleicht und deutlich besseres gewichts/steifigkeitsverhältnis als die rundführungen die in der 1. Version verbaut waren.]]> botchjob-rbt Projekte Mon, 07 Oct 2019 17:20:17 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860451#msg-860451 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860451#msg-860451
Die Z-Achse als Flaschenzug schaut interessant aus, gefällt mir. Danke für den Tipp!

Zwecks der Lineartechnik werde ich mich in den nächsten Tagen mal auf der Messe umschauen…]]> Alex. Projekte Mon, 07 Oct 2019 12:13:09 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860449#msg-860449 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860449#msg-860449 Super leise und präzise..und kein wobbeln.

Nur... wo gibts wirklich gute Profilschinen ??

Z-Riemenführung]]> NikNolte Projekte Mon, 07 Oct 2019 08:11:00 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860422#msg-860422 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860422#msg-860422
ob man da nun (torsions?) momente stützen muss oder nicht ist für mich auch ne konstruktive frage, die auch durch eine passende konstruktion des Hot end carriers geregelt werden kann.

thx schonmal für die einsichten ins design.]]> botchjob-rbt Projekte Sun, 06 Oct 2019 11:01:54 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860397#msg-860397 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860397#msg-860397 Alex. Projekte Sun, 06 Oct 2019 05:53:19 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860396#msg-860396 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860396#msg-860396
Edit 2: Nachdem der Edit übernommen wurde, nochmal ein Versuch:

Mir hat die UM-Bauweise besser gefallen als CoreXY :)
- Kürzere effektive Zahnriemenlänge
- Einfache(re) Mechanik (Riemenspannung, Anzahl Umlenkungen, etc.)
- Momentenärmer (Abstützung der Carriage in XY-Ebene durch gekreuzte Führungsstangen)
[attachment 112870 4.JPG]
- Anpassbare Untersetzung durch versch. große Riemenscheiben
[attachment 112871 5.JPG]

Platzbedarf der Mechanik ist nicht größer als bei einem CoreXY, der muss auch noch irgendwo seinen Riementrieb unterbringen. Im Gegenteil – die Y-Synchronisierung benötigt keine Grundfläche, da sie über den X-Schienen untergebracht ist und in X-Richtung Limitiert die Umlenkrolle. Nutzbare Druckfläche sind aktuell 295 mm * 280 mm bei einer Grundfläche von 465 mm * 400 mm (ohne Stepper und Filamentrolle; Rahmen ist aus 3030 Aluprofilen).
[attachment 112872 6.JPG]

Die Bewegte Masse sollte, wenn überhaupt, nur geringfügig höher sein. Ob die Führungswellen parallel oder orthogonal sind hat keinen Einfluss, nur die zwei zus. Führungswägen wiegen mehr. Und ob die wirklich ins Gewicht fallen hängt schon wieder stark vom jeweiligen Konzept ab…

Einzig wirklicher Nachteil sind die Mehrkosten der beiden zusätzlichen Linearschienen. Noch sind die Materialkosten im Rahmen (> 600€, eventuell auch > 550 €).

Wichtig für die Konstruktion wäre gerade, ob die Wandstärken der gedruckten Teile von 3 bis 4 mm bzgl. Festigkeit ausreichend ist. In der Theorie ja, aber die geht auch von isotropem ABS aus.
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Grüße
Alex

Edit: Danke für die Ausführung über die Endstops, das spricht für Mechanische.]]> Alex. Projekte Sun, 06 Oct 2019 05:50:28 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860368#msg-860368 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860368#msg-860368
hinzu kommen die größeren bewegten massen (2 wagen, 1 führung + lager ). gestänge zur synchronisierung der wagen benötigt auch platz und kostet extra.]]> botchjob-rbt Projekte Sat, 05 Oct 2019 09:46:22 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860226#msg-860226 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860226#msg-860226 Alex, wirklich ernst gemeinter Rat, du hast bestimmt schon einiges über die Lager gelesen und auch deren Nachteile schon entdeckt, glaube den Autoren und wende deinen Blick auf Dinge mit Zukunft (und damit meine ich vornehmlich deine Freude an einem 3D Drucker, statt Dauerbaustelle)

Ansonsten, kläre uns mal bitte auf warum du dich für das UM-Prinzip mit Schinen entschieden hast, anstelle von einem CoreXY mit nur 3 Schinen? :-/ Ich komme noch nicht ganz dahinter.

Also am Prusa sind die beiden Z Motoren, sofern am Ramps einfach eingesteckt, parallel.
2 Motoren für eine Richtung ist eher suboptimal, dann lieber mit einer Welle verbunden.

Optische Endstop sind störanfalliger als mechanische. Es gäbe noch die Möglichkeit via Hallsensor, induktiv, (kapazitive),...
Die TMC2208 helfen dir nicht, da benötigst du die TMC2209, die können als Endstop verwendet werden. Bedenke aber, wenn der Drucker beim Homing dazwischen irgendwo hängen bleibt oder es zu schwer geht, dann ist das der Endstop, blöd wenn er dann mit Vollgas gegen die andere Wand donnert ;-) Das war der Grund warum ich wieder auf klassische mechanische zurück bin.]]> MeisterMJ12 Projekte Wed, 02 Oct 2019 11:46:04 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860217#msg-860217 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860217#msg-860217
Ebenso, dass die Gleitlager ein größeres Lagerspiel haben. Da möchte ich versuchen, wie sich die Lager bei einer leichten Quetschung durch den Lagerbock verhalten – ob sich das Spiel minimieren lässt oder ob der Slip-Stick zuschlägt. Bei den von Igus angegeben Reibungskoeffizienten gibt’s leider keine Unterscheidung zwischen Haft- und Gleitreibung...

Slip-Stick macht mir mehr Sorgen als verkanten. Antriebs- und Trägheitsmomente sollten relativ gering sein (der Schwerpunkt der Carriage liegt noch auf Höhe der unteren Welle) und Parallelitätsfehler lassen sich durch die Linearschlitten ausgleichen. So jedenfalls der Plan.

Wobei ich den Schwerpunkt nicht auf die Qualität von Igus legen wollte. Da werden mal ein paar Musterteile besorgt und wenn die nichts taugen braucht es für den Einsatz von LM10(L)UUs nicht mal eine Zeichnungsanpassung.

Grüße
Alex]]> Alex. Projekte Wed, 02 Oct 2019 10:23:58 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860202#msg-860202 Re: Ultimaker-Kinematic mit Profilschienenführung https://reprap.org/forum/read.php?336,860179,860202#msg-860202
Eine Mischung aus HiWin und Igus könnte man nehmen. Igus dabei als Loslager.]]> Fridi Projekte Wed, 02 Oct 2019 07:10:33 -0400