Problemi stampa ABS Ciao ragazzi! Ho una prusa i3 con piatto riscaldato. Ho sempre stampato con PLA ottenendo risultati soddisfacenti. Da qualche settimana sto provando a stampare in ABS ma sto andando in contro a numerevoli problematiche. Vado con ordine: per fare i primi test ho stampato dei cubetti 20x20 mm. Il primo cubetto presentava i due angoli, esposti alla ventola, rialzati. Allora ho provato a stampare spegnendo la ventola con risultato che gli angoli alla base rimanevano fissi al piatto ma gli spigoli si sono deformati. A questo punto,tenendo la ventola accesa, ho aggiunto un brim di 10mm. Ecco che sono riuscito a stampare un cubetto perfetto. Tutto questo con nastro Kapton applicato al vetro del piatto, heatbed a 110°C e J-head a 230°C. Ho deciso allora di stampare un oggetto un po' più grosso. Qua i problemi sono sono ripresentati: dopo un'ora di stampa circa, due angoli, dalla parte della ventola, hanno iniziato a sollevarsi nonostante il brim. Secondariamente alcuni layer hanno iniziato a strapparsi. Riprovando a stampare lo stesso oggetto ho aumentato il riempimento da 30% a 50% notando una diminuzione del problema. Attualmente non so a cosa imputare questi problemi: forse alla posizione a 90° della ventola rispetto al piatto? Ho visto che molti ce l'hanno a 45°. Molti al posto del Kapton usano la lacca; dovrei provarla ma non so come e quanta applicarne. Ricontrollando sul sito formfutura, da dove ho acquistato la plastica, ho letto che la temperatura di stampa del loro ABS è tra 235 e 256. Forse dovrei provare ad aumentare tale temperatura. Vi lascio qualche foto in allegato. Scusate la prolissità e grazie a chi mi aiuterà :) https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,265927#msg-265927 Tue, 14 Apr 2026 14:33:22 -0400 Phorum 5.2.23 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824105#msg-824105 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824105#msg-824105 Felixmau Problemi e qualità di stampa Thu, 31 May 2018 13:14:28 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824100#msg-824100 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824100#msg-824100
Ok quello che dici, un guidafilo, poi metti le foto che magari te lo copio :D

[attachment 105280 sbobinatore.jpg]]]> AndreaMattiaDenaro Problemi e qualità di stampa Thu, 31 May 2018 12:43:37 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824085#msg-824085 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824085#msg-824085
Comunque... mi sembra di capire, che il problema tecnico è già noto, per essersi attrezzati in questo modo.

Niente... a questo punto... avevo pensato di mettere una croce guidafilo sulla bobina ( di fianco, su un lato ), con un ugello di struzzatura che dovrebbe fungere da frizione.

Con questo sistema la bobina andrebbe poggiata a terra, ovviamente sul lato opposto della crociera.

Oppure ancora, creare un attacco a muro porta bobina da mettere proprio dietro la stampante , sempre frizionato da una spugna o altro, in modo che venga frenata la bobina e non il filo.

Comunque, grazie ragazzi... vedo cosa riesco a fare e poi posto qualche foto]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Thu, 31 May 2018 11:40:53 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824077#msg-824077 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824077#msg-824077
Quote
Felixmau
Pongo un quesito in merito allo sbobinamento dell'ABS...

Benche ottimo come materiale di stampa per le sue caratteristiche, per la legge del contrappasso, l'ABS sappiamo essere un materiale ostico da stampare sena qualche accorgimento, o per le meno... abbisogna di qualche attenzione di più degli altri.

Al di là di questo, causa proprio la sua robustezza, il filo quando viene sbobinato durante la stampa, tende ad intrecciarsi, mandando in rovina la stampa irrimediabilmente. ( successo con tutte e 5 le marche di ABS che posseggo )

Qualcuno di voi ha trovato un sistema efficace per evitare il disguido???

Io in teoria, mi arrangio... ma non è una cosa giustificabile... nel senso, è proprio un "extrema razio"...

Faccio il progetto, vedo quanti metri occorrono al software di stampa e li taglio dalla bobina. In questo modo, riesco a togliere tutte le tensioni del materiale dovute all'avvolgimento in bobina e la stampa va a buon fine.

Ho letto che ci sono delle bobine avvolte in modo che non si intreccia il cavo... ma non so' se vale anche per questo materiale. Anche perchè, dalla bobine si sbobina bene, è dopo che si forma il groviglio.

Buone stampe, Maurizio.

Ti passo la foto del mio sistema mooooooooooolto HOME MADE, pero' ci ho stampato davvero di tutto, anche gomme morbidissime e non si e' mai intrecciato nulla.]]> Adryzz Problemi e qualità di stampa Thu, 31 May 2018 10:39:49 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824061#msg-824061 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824061#msg-824061
Quote
Felixmau
Pongo un quesito in merito allo sbobinamento dell'ABS...

Benche ottimo come materiale di stampa per le sue caratteristiche, per la legge del contrappasso, l'ABS sappiamo essere un materiale ostico da stampare sena qualche accorgimento, o per le meno... abbisogna di qualche attenzione di più degli altri.

Al di là di questo, causa proprio la sua robustezza, il filo quando viene sbobinato durante la stampa, tende ad intrecciarsi, mandando in rovina la stampa irrimediabilmente. ( successo con tutte e 5 le marche di ABS che posseggo )

Qualcuno di voi ha trovato un sistema efficace per evitare il disguido???

Io in teoria, mi arrangio... ma non è una cosa giustificabile... nel senso, è proprio un "extrema razio"...

Faccio il progetto, vedo quanti metri occorrono al software di stampa e li taglio dalla bobina. In questo modo, riesco a togliere tutte le tensioni del materiale dovute all'avvolgimento in bobina e la stampa va a buon fine.

Ho letto che ci sono delle bobine avvolte in modo che non si intreccia il cavo... ma non so' se vale anche per questo materiale. Anche perchè, dalla bobine si sbobina bene, è dopo che si forma il groviglio.

Buone stampe, Maurizio.

Se tieni l'estrusore vicino (pochi centimetri) dalla bobina non succede, è chiaro che ti devi creare uno sbobinatore su coni e cuscinetti e frizionare la bobina con un "qualcosa", stasera ti posto una foto del tutto]]> AndreaMattiaDenaro Problemi e qualità di stampa Thu, 31 May 2018 09:05:17 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824042#msg-824042 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824042#msg-824042
Benche ottimo come materiale di stampa per le sue caratteristiche, per la legge del contrappasso, l'ABS sappiamo essere un materiale ostico da stampare sena qualche accorgimento, o per le meno... abbisogna di qualche attenzione di più degli altri.

Al di là di questo, causa proprio la sua robustezza, il filo quando viene sbobinato durante la stampa, tende ad intrecciarsi, mandando in rovina la stampa irrimediabilmente. ( successo con tutte e 5 le marche di ABS che posseggo )

Qualcuno di voi ha trovato un sistema efficace per evitare il disguido???

Io in teoria, mi arrangio... ma non è una cosa giustificabile... nel senso, è proprio un "extrema razio"...

Faccio il progetto, vedo quanti metri occorrono al software di stampa e li taglio dalla bobina. In questo modo, riesco a togliere tutte le tensioni del materiale dovute all'avvolgimento in bobina e la stampa va a buon fine.

Ho letto che ci sono delle bobine avvolte in modo che non si intreccia il cavo... ma non so' se vale anche per questo materiale. Anche perchè, dalla bobine si sbobina bene, è dopo che si forma il groviglio.

Buone stampe, Maurizio.]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Thu, 31 May 2018 07:57:17 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824035#msg-824035 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824035#msg-824035
Quote
onekk


Ora le prove le fanno con sistemi idraulici e celle di carico ma il concetto è lo stesso.


eccerto che è la stessa cosa... Tanto per dirne uno, archimede ha fondato le basi della matematica e delle scienza con tavolette di legno e secchielli per l'acqua ( più o meno come ha fattu tu con la bottiglia )... non a caso è stato un fondatore della legge dell'idrostatica, proprio quella che domina il funzionamento delle celle di carico con sistemi idraulici a cui hai fatto riferimento.

Questo per dire, che le prove empiriche, fatte con criterio e nel dovuto modo, hanno un risultato molto simile a quelle che si possono fare in laboratorio per molti aspetti ( entro certi limiti ovviamente... a casa, si ha quel che si ha... non possiamo fari esperimenti con il gallio o altri materiali che sono poco affini con la vita domestica).

P.S. L'assaggio è l'essenza della prova empirica...

Buone stampe]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Thu, 31 May 2018 07:25:05 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824025#msg-824025 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,824025#msg-824025
Quote
AndreaMattiaDenaro
Ohh... e bravo Davide, quindi si è risolto il problema di stampa in ABS, basta fare il raft in PLA.

Non proprio...... nel senso che lo risolvi "solo" se usi i materiali adatti......... poi si..... il raft in pla funziona meglio di tanti altri sistemi di aderenza per l'abs..... :D]]> immaginaecrea Problemi e qualità di stampa Thu, 31 May 2018 04:58:56 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823976#msg-823976 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823976#msg-823976
Quote
immaginaecrea
Quote
AndreaMattiaDenaro
Ieri stavo stampando un pezzo complesso in PLA che è finito però a metà stampa, avendo a disposizione solo ABS ho finito la stampa cosi'. L'ABS ha aderito perfettamente al PLA sottostante, nel punto in cui i due materiali si sono "saldati" si è creata una sorta di cicatrice. Però leggendovi, mi viene il dubbio se è o non è una buona idea fare il raft in PLA e poi stampare il pezzo in ABS.

Ora non posso provare perchè ho finito il PLA, ma prossimamente proverò.. Qualcuno ha mai provato una soluzione simile?

Direi di si.....
T800 Tricolor Abs Terminator
Multimaterial Bukobot fly

Giusto per compendio ala discussione..... i materiali sono "l'elemento più importante" della qualità di stampa.... è inutile investire tempo e denaro per migliorare una stampante se poi non si usano materiali adeguati in stampa.....

Ed i materiali di qualità ora "si sprecano", nel senso che ogni produttore ha almeno "alcuni" prodotti con peculiarità particolarmente "evolute"...... Abs che non deformano o quasi, Asa che reggono gli UV e le intemperie come nulla fosse, materiali caricati con caratteristiche paragonabili quasi ai metalli, Pla che reggono temperature impensabili.... insomma voglio dire che a seconda delle esigenze esiste sicuramente "o quasi" il materiale adatto......

Per quanto riguarda invece le prove "empiriche o meno"...... diciamo che rimanere sul "tecnico" con le stampanti ed i componenti che hanno più o meno tutti su questo forum diventa difficile..... intendo che è piuttosto improbabile che si possano fare disamine "con dati certi" con stampanti che di "certo" hanno abbastanza poco se non nulla....... ecco che in questo caso l'esperienza assume una discreta importanza...... e "le prove sul campo" diventano indispensabili...... :D

Ohh... e bravo Davide, quindi si è risolto il problema di stampa in ABS, basta fare il raft in PLA. Bella anche la combinazione PLA/ABS/PETG per l'aereoplanino che hai linkato, certo bisogna avere un hotend multimateriale o più estrusori/hotend sulla stessa stampante. (tu)(tu)]]> AndreaMattiaDenaro Problemi e qualità di stampa Wed, 30 May 2018 17:05:16 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823936#msg-823936 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823936#msg-823936
Ovvio che se fossero di 30 pagine, allora una chiusura e riapertura del topic magari con lo stesso titolo e un OLD oppure ANTE 21080101 (tanto per avere poi un'ordinamento efficiente di eventuali atri ANTE AAAMMGG) sarebbe una "buona pratica" per aumentare la leggibilità dei topic.

Per gli altri, Davide, il mio esempio della colla, lo puoi riprodurre facilmente:

Stampo un coso lungo 10cm con i layer così e così con queste impostazioni di infill n di layer ecc.

metto il "coso" sul tavolo e lo blocco con un morsetto magari in un punto spesso e previsto ad hoc

dall'altra parte ci attacco uno spago e ci appendo 1 bottiglia da 1,5 lt di acqua (circa 1500grammi è qualcosina per l'errore)

vedo quanto si flette, se si rompe ecc.

cerco il punto di rottura e annoto il peso

è una pratica casereccia di test della resistenza di una stampa, non è una "prova di laboratorio", ma ne ha buona parte delle caratteristiche.

1) Ripetibilità del campione (il coso di test)

2) Ripetibilità della misura (al massimo sbagli del 5% con il peso, al limite pesi la bottgilia con una bilancia da cucina)

3) Ripetibilità nel tempo (tieni la stampa al sole per un mese e riproduci il test)

Ci sarebbe da "lavorare" sul "coso di test" e popolare una tabella con i dati relativi al materiale e alle impostazioni di stampa.

Nei laboratori le prove di rottura a carico non sono poi così diverse, anzi qualche anno fa le facevano così, con macchine apposite che poi avevano una buona carrucola "neutra" cioè con il più basso attrito possibile e dei pesi verificati con una bilancia di precisione, lo so perché mio suocero ha lavorato nel reparto prove materiali di una azienda siderurgica e mi ha raccontato come facevano le prove di "carico a rottura" a campione per le colate.

Tanto poi facevano così, se dovevano testare un materiale per una normativa che ad esempio prevedeva 100 Kg al mm2 loro testavano per 130 o 140 kg (hai voglia di sbagliare del 30% tra errori di prova ed errori di peso).

Ora le prove le fanno con sistemi idraulici e celle di carico ma il concetto è lo stesso.

Però temo che anche con un sistema così casereccio alcuni materiali molto costosi non avrebbero poi le caratteristiche "decantate" dal venditore.

Del resto anche un cuoco sopraffino se non assaggia può sbagliare il gusto finale del piatto.

Saluti

Carlo D.]]> onekk Problemi e qualità di stampa Wed, 30 May 2018 11:32:27 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823915#msg-823915 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823915#msg-823915
Quote
Felixmau
Non credevo non si potesse argomentare una discussione di 2 anni fa... ( che bazzicando sui forum, non è nemmeno così tanto tempo... ma non ne faccio un problema, evito di aprire nuove discussioni perche poi, i modereatori, bacchettano sul fatto che ci sono delle discussioni già aperte sull'argomento ).

Mi chiedo come mai non è stata chiusa la discussione se considerata obsoleta e vecchia di 2 anni fa... na avrei prontamente aperta una nuova.

Maurizio

Abbiamo circa 6000 discussioni da chiudere, porta pazienza.]]> Gordie Problemi e qualità di stampa Wed, 30 May 2018 08:29:10 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823903#msg-823903 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823903#msg-823903
Quote
immaginaecrea

Giusto per compendio ala discussione..... i materiali sono "l'elemento più importante" della qualità di stampa.... è inutile investire tempo e denaro per migliorare una stampante se poi non si usano materiali adeguati in stampa.....

Non aggiungerei altro, a mio parere.
Provai a fare l'esempio del cuoco e della ricetta con prodotti di qualità, a monito del fatto che la qualità del filo è cosa fondamentale...
Credevo fosse ridicola per quanto elementare e me ne ero scusato... invece.......
poi, se ci sono dei maghi che sanno stampare anche lo spago del decespugliatore, amen, beati loro.

Io ho detto la mia... se i moderatori ritengono la discussione obsoleta, chiudano pure...

Buona giornata e sempre buone stampe a tutti!]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Wed, 30 May 2018 06:01:45 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823901#msg-823901 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823901#msg-823901
Mi chiedo come mai non è stata chiusa la discussione se considerata obsoleta e vecchia di 2 anni fa... na avrei prontamente aperta una nuova.

Maurizio]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Wed, 30 May 2018 06:00:17 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823897#msg-823897 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823897#msg-823897
Signori, io vi lascio disquisire, invitandovi al dialogo costruttivo, ma vi faccio notare che avete riportato in vita una discussione di due anni fa.

La prossima volta, Felixmau e compagni, aprite una discussione nuova in quanto l'argomento (col tempo) può essersi arricchito di novità.

Grazie a tutti, buone stampe.

Gordie]]> Gordie Problemi e qualità di stampa Wed, 30 May 2018 05:38:05 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823883#msg-823883 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823883#msg-823883
Quote
AndreaMattiaDenaro
Ieri stavo stampando un pezzo complesso in PLA che è finito però a metà stampa, avendo a disposizione solo ABS ho finito la stampa cosi'. L'ABS ha aderito perfettamente al PLA sottostante, nel punto in cui i due materiali si sono "saldati" si è creata una sorta di cicatrice. Però leggendovi, mi viene il dubbio se è o non è una buona idea fare il raft in PLA e poi stampare il pezzo in ABS.

Ora non posso provare perchè ho finito il PLA, ma prossimamente proverò.. Qualcuno ha mai provato una soluzione simile?

Direi di si.....
T800 Tricolor Abs Terminator
Multimaterial Bukobot fly

Giusto per compendio ala discussione..... i materiali sono "l'elemento più importante" della qualità di stampa.... è inutile investire tempo e denaro per migliorare una stampante se poi non si usano materiali adeguati in stampa.....

Ed i materiali di qualità ora "si sprecano", nel senso che ogni produttore ha almeno "alcuni" prodotti con peculiarità particolarmente "evolute"...... Abs che non deformano o quasi, Asa che reggono gli UV e le intemperie come nulla fosse, materiali caricati con caratteristiche paragonabili quasi ai metalli, Pla che reggono temperature impensabili.... insomma voglio dire che a seconda delle esigenze esiste sicuramente "o quasi" il materiale adatto......

Per quanto riguarda invece le prove "empiriche o meno"...... diciamo che rimanere sul "tecnico" con le stampanti ed i componenti che hanno più o meno tutti su questo forum diventa difficile..... intendo che è piuttosto improbabile che si possano fare disamine "con dati certi" con stampanti che di "certo" hanno abbastanza poco se non nulla....... ecco che in questo caso l'esperienza assume una discreta importanza...... e "le prove sul campo" diventano indispensabili...... :D]]> immaginaecrea Problemi e qualità di stampa Wed, 30 May 2018 03:16:50 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823814#msg-823814 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823814#msg-823814 Felixmau Problemi e qualità di stampa Tue, 29 May 2018 12:35:34 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823772#msg-823772 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823772#msg-823772
:-D

Comunque se ti rileggi altri topic, noi siamo comunque "In topic" stiamo discutendo si materiali da stampa su un forum di stampa 3D.

Saluti

Carlo D.]]> onekk Problemi e qualità di stampa Tue, 29 May 2018 03:38:01 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823748#msg-823748 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823748#msg-823748
Io mi sono costruito 2 laboratori, praticamente da solo... gli unici elettroutensili che ho acquistato, li ho rivisitati e migliorati in gran parte... quindi, comprendo perfettamente cosa sia la soddisfazione di farsi le cose da soli.

Capisco quello che dici, è giusto argomentare per chi ha padronanza e conoscienza tecnica... per chi al momento non ce l'ha, come me, perchè neofita nel settore, bisogna anche accettare la "prova su strada" e "rischiare" un pochino come ho fatto io prendendo un filo e sperimentando.

Non possiamo sempre mettere il dito nella piaga su ogni cosa che si faccia... sono 3 giorni che parliamo del fatto se possa essere migliore la prova empirica o quella scientifica... oltre a non fregare un tubo a nessuno delle nostre convinzioni, non è materia di questo topic.

Bisogna anche accettare che è possibile che la si possa pensare diversamente... che si può avere un punto di vista diverso senza poi innescare un diatriba per ogni cosa... tutto qui Carlo.

Sono sicuro che ci siamo capiti, andiamo avanti...

pace e buone stampe.]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Mon, 28 May 2018 17:47:16 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823694#msg-823694 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823694#msg-823694
Noto solamente che molta gente non argomenta le conclusioni, per cui in due righe capire chi ha esperienza e chi non ne ha è complicato.

Io con la stampa 3d sono agli inizi, infatti tendo ad essere prolisso e riportare dove possibile le ragioni di una scelta, non volendo far passare le mie prove né come farina del. mio sacco ma nemmeno come verità assolute.

Sono però sempre più convinto che per una migliore comprensione del perimetro della stampa 3d far passare l'idea che alcune cose siano facilissime e automatiche non è proprio il massimo anche e proprio perché siamo sul forum di RepRap e a volte penso che qualcuno non sappia neppure cosa sia una RepRap.

Nel mio piccolo cerco di diffondere le poche cose che ho imparato anche nel settore affine della CNC sempre in kit infatti io ho una eShapeoko, assemblata da me.

Altrimenti compriamo solo cose prodotte ed pensate da altri, e dove la metti la soddisfazione di aggiungere cose alla tua stampante fate da lei stessa.

Saluti e grazie di condividere le esperienze.

Carlo D.]]> onekk Problemi e qualità di stampa Mon, 28 May 2018 10:05:35 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823660#msg-823660 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823660#msg-823660
se vuoi, fidati della mia esperienza... altrimenti non farlo, ci mancherebbe... se dico che un materiale è migliore di un altro, credo di avere diverse carte in regola per poterlo affermare.

DOPODICHE' non è mia intenzione convincere nessuno... non è che mi regalano mezzo metro di filo... nada de nada. Io riporto solo la mia prova DIRETTA del materiale, tutto qui... poi è legittimo pensarla come si vuole. Magari a qualcuno non piace questo materiale perchè è completamente inodore ( oltretutto )... è legittimo pensarla come si vuole, anche in questo senso.

Detto questo, ho avuto modo di provare il Titanx ed è di gran lunga superiore dell'ABS che già possedevo... stampato nello stesso modo, con la stessa stampante, con risultati eccellenti RISPETTO ALL'ALTRO TIPO DI ABS CHE GIA' POSSEDEVO.

Poi, per il resto, sono d'accordo con te... provare è la miglior cosa... prenditi una bobina di titanx come ho fatto io e facci sapere come ti sembra, io l'ho fatto ;)

Magari hai sempre utilizzato materiali migliori del Titanx e la tua recenzione in merito sarà negativa... tutto è possibile.

P.S. Argomentare in un forum, avvalorando "soltato" le prove pratiche documentate ( che sono comunque le migliori a mio avviso ) diventa un'impresa veramente ardua perchè "io o tu", da dietro una tastiera, non potremmo mai far capire facilmente le doti e le qualità del materiale in uso, che possono essere giudicate soltanto al tatto... o all'olfatto... ( vedi robustezza oppure l'odore ), va da se che in larga parte, su un forum, ci si deve anche "fidare" delle esperienze degli altri utenti ( anche se non è assolutamente obbligatorio ), poi, di ciarlatani ne è pieno il mondo, non mi stupirei di trovarne qualcuno anche qui... però nella maggior parte dei casi, è l'unico modo per arrivare a dama.

Per avere le tue "certezze" ci sono le fiere dedicate o eventi specifici dove puoi avere un contatto fisico con i materiali, prima e dopo la stampa... non i forum... che hanno un altro obiettivo,ovvero, quello di divulgare ed arricchire la conoscienza tra appassionati di vecchia data e neofiti.

Buone stampe a tutti]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Mon, 28 May 2018 03:37:16 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823623#msg-823623 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823623#msg-823623
Un conto è riportare l'esperienza, magari argomentandola con riferimento a prove altrui, e dicendo l'ho fatto anch'io r
e sembra funzionare.

Altro e dire il materiale A o B o N è il massimo basandosi su poche prove empiriche. Ho visto gente che pet testare delle colle per legno si è creato un banco di test con bottiglie d'acqua minerale e riproducendo in modo casalingo delle prove di laboratorio.

Mi fido di più di un test fatto così che del semplice l'ho provato ed è una bomba.

Da quei test si è poi scoperto che la colla considerata una bomba in effetti era la migliore, seguita a ruota da quella che era considerata mediocre, ma solo perché usata in modo scorretto (andava usata su superfici grezze e non piallate)

Il bello della stampa 3d è quello della sperimentazione, non certo la produzione in serie, ha senso per produrre prototipi o per ricostruire parti introvabili o che semplicemente non di si possono avere a disposizione, 100 stampanti 3d potrebbeto anche produrre 100 pezzi ma costerebbero come un macchinario da stampa che produce magari 100 pezzi allora con una precisione e soprattutto una finitura migliore.

Saluti

Carlo D.]]> onekk Problemi e qualità di stampa Sun, 27 May 2018 16:17:55 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823616#msg-823616 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823616#msg-823616
Io ho semplicemente chiesto sul forum se qualcuno avesse trovato soluzioni domestiche per la stampa dell'ABS, inquanto, ostico a stampare rispetto a PLA e altri materiali.
Benvenga chiunque possa dare alla pratica un fondamento teorico e delle spiegazioni scientifiche dettagliate, sicuramente importantisime. Io non posso perchè è da poco che stampo e non do' lezioni di stampaggio 3D a nessuno... però nemmeno mi faccio mettere in bocca cose che non ho detto e che non penso.

Spero sia sufficiente a chiarire che hai equivocato il post.

Per quanto riguarda la decina e decina di stampanti che stampano in serie per una produzione importante degli stessi pezzi... ho le mie riserve...

Ho visto metodi LARGAMENTE più economici, performanti e rapidi ( parliamo di migliaia di pezzi l'ora con un solo macchinario ) per produrre componenti plastici. Cioè, a mio avviso Andrea... se il tuo concetto è quello di risparmiare sulla produzione, reciclando dei rifiuti dei fili per poi stamparli nuovamente... non credo che sia la strada giusta... SECONDO ME

Personalmente, non farei mai una produzione in serie con una stampante 3D... mi ci creerei soltanto un master ben fatto.
Buona serata.]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Sun, 27 May 2018 15:12:03 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823614#msg-823614 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823614#msg-823614
Quote
Felixmau
Beh... ognuno ha le proprie convinzioni... io le mie me le soddisfo sempre facendo delle esperienze, e poi condividendole... questo è lo scopo di un forum dove la maggior parte dei partecipanti alle discussioni ha una vita professionale diversa dalla prototipazione 3D.
Con il Titanx ho voluto fare un esperienza e è stata strapositiva, come ho voluto farla con un ABS economico, ed è stata fallimentare.

Sono convinto che il materiale faccia la differenza ( il che non significa chè faccia TUTTO il materiale ), ma credo che sia come preparare una ricetta... se hai degli ingredienti di ottima qualità, basta poca esperienza per preparare un buon piatto. Se hai pessime materie prime, invece... devi avere grandi capacità per rendere il piatto gustoso ( non buono... buono e gustoso sono due cose diverse ) e confondere con delle spezie chi poi dovrà mangiarlo. Chiedo scusa per l'esempio, se farà ridere qualcuno... ma sicuramente farà riflettere qualcun'altro...

Il fatto di dare un consiglio come può essere stato quello di Adryzz è stato per me risolutivo in termini di tempo, denaro e risultato... anche perchè a sua volta, dettato dalla "sua" esperienza diretta.

il fatto di dire:
"Ognuno comunque può dire di essere esperto in materia, ma se poi non riesce ad argomentare bene le sue presunte scoperte e ripiega in genere su "consigli per gli acquisti".

Non so' a chi tu ti possa riferire, forse hai avuto qualche attrito in passato con degli utenti che hanno millantato esperienze di altissimo profilo... ma ti assicuro che non sono io quel tipo di utente...

1) ho posto un problema

2) sono stato consigliato sulle probabili cause

3) ho deciso di prendere il materiale adatto consigliatomi

4) problema risolto

questo dovrebbe avere come scopo il forum, condividere esperienza, SOPRATTUTTO FALLIMENTARI... da dove poter imparare.

Personalmente, questo tipo di gare a chi fa la pipì più lontano ho smesso di farle molto tempo fa ;) ( i toni sono ironici )

...poi, fare esperienze e condividerle, significa proprio farlo con metodo empirico... che è tutt'altra cosa dal saper argomentare scientificamente o chimicamente o organicamente come si comportano i materiali nella stampa.

L'esperienza è dettata dalla prova provata... poi... benvengano tutti gli studi e studiosi del caso che decidono di condividerli sul forum... chapeaux!!!

Io nella mia ignoranza in materia, non mi ritengo blasfemo a consigliare un tipo di materiale che per me ha funzionato benissimo, perchè sono padrone della prova empirica... e per il momento... tanto mi basta... se poi qualcuno lo vuole spiegare in termini scientifici.. io sono tutto orecchie!

Buona serata a tutti.

Questo perchè dai per scontato che l'esigenza sia stamparti UN pezzo nel migliore dei modi, nel mio caso invece, dato che nella vita extra forum mi occupo di complementi d'arredo e oggettistica per la casa da interni, volendo aprirmi anche all'esterno cerco di guardare oltre alla singola stampata.

In particolare, avendo visto il Sig. Prusa usare decine e decine di stampanti in serie in un'unico capannone, mi sto skillando per vedere se può essere una valida soluzione "aziendale", ivi compreso quindi materiale di stampa per un uso massivo.

In particolare, riutilizzo e ristampa di plastiche reciclate/reciclabili, quindi ritengo utile imparare tecniche di stampa con qualsiasi materiale e più è economico e più è appetibile (per mè ovviamente).]]> AndreaMattiaDenaro Problemi e qualità di stampa Sun, 27 May 2018 14:45:16 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823588#msg-823588 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823588#msg-823588 Con il Titanx ho voluto fare un esperienza e è stata strapositiva, come ho voluto farla con un ABS economico, ed è stata fallimentare.

Sono convinto che il materiale faccia la differenza ( il che non significa chè faccia TUTTO il materiale ), ma credo che sia come preparare una ricetta... se hai degli ingredienti di ottima qualità, basta poca esperienza per preparare un buon piatto. Se hai pessime materie prime, invece... devi avere grandi capacità per rendere il piatto gustoso ( non buono... buono e gustoso sono due cose diverse ) e confondere con delle spezie chi poi dovrà mangiarlo. Chiedo scusa per l'esempio, se farà ridere qualcuno... ma sicuramente farà riflettere qualcun'altro...

Il fatto di dare un consiglio come può essere stato quello di Adryzz è stato per me risolutivo in termini di tempo, denaro e risultato... anche perchè a sua volta, dettato dalla "sua" esperienza diretta.

il fatto di dire:
"Ognuno comunque può dire di essere esperto in materia, ma se poi non riesce ad argomentare bene le sue presunte scoperte e ripiega in genere su "consigli per gli acquisti".

Non so' a chi tu ti possa riferire, forse hai avuto qualche attrito in passato con degli utenti che hanno millantato esperienze di altissimo profilo... ma ti assicuro che non sono io quel tipo di utente...

1) ho posto un problema

2) sono stato consigliato sulle probabili cause

3) ho deciso di prendere il materiale adatto consigliatomi

4) problema risolto

questo dovrebbe avere come scopo il forum, condividere esperienza, SOPRATTUTTO FALLIMENTARI... da dove poter imparare.

Personalmente, questo tipo di gare a chi fa la pipì più lontano ho smesso di farle molto tempo fa ;) ( i toni sono ironici )

...poi, fare esperienze e condividerle, significa proprio farlo con metodo empirico... che è tutt'altra cosa dal saper argomentare scientificamente o chimicamente o organicamente come si comportano i materiali nella stampa.

L'esperienza è dettata dalla prova provata... poi... benvengano tutti gli studi e studiosi del caso che decidono di condividerli sul forum... chapeaux!!!

Io nella mia ignoranza in materia, non mi ritengo blasfemo a consigliare un tipo di materiale che per me ha funzionato benissimo, perchè sono padrone della prova empirica... e per il momento... tanto mi basta... se poi qualcuno lo vuole spiegare in termini scientifici.. io sono tutto orecchie!

Buona serata a tutti.]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Sun, 27 May 2018 09:40:52 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823578#msg-823578 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823578#msg-823578
Ora non posso provare perchè ho finito il PLA, ma prossimamente proverò.. Qualcuno ha mai provato una soluzione simile?]]> AndreaMattiaDenaro Problemi e qualità di stampa Sun, 27 May 2018 04:52:14 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823559#msg-823559 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823559#msg-823559
Quote
Felixmau
Stampa finita... molto molto soddisfatto... adesso aspetto che si freddi il piatto per vedere con quale difficolta si rimuove il pezzo dal piatto.

e pensare che non avevo fatto nemmeno il livellamento del piatto...

materiale non proprio economico ma molto molto valido a mio avviso.

Anche se molti non lo credono, il materiale fa' la differenza, oltretutto avrai notato che puzza molto meno degli altri abs, non warpa e non delamina, e considera che io lo stampo con l'aria condizionata accesa.
Adesso se vuoi lavorare con pezzi per esterno puoi prendere l'ApolloX sempre da loro, e' ASA in pratica molto simile all'ABS ma resiste a raggi UV e intemperie, io ci faccio i copristrumenti per le barche fai tu.]]> Adryzz Problemi e qualità di stampa Sat, 26 May 2018 18:23:49 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823536#msg-823536 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823536#msg-823536
usando la "colla di pesce" stesa in un paio di strati a piano caldo e facendola asciugare e poi applicando l'ABS juice in un paio di mani, sul blu tape della 3M.

ho stampato la staffa per il sensore di livello da 18mm che non è proprio il massimo avendo spigoli vivi e la base è minore dell'altezza.

Stampata con slic3r 1.3.0 (alpha o beta non ricordo comunque è la prossima versione in uscita)

usando un raft da 2 layer, e un brim sempre da due layer per spurgare bene il filamento prima di cominciare, alla fine ho dovuto staccare di forza con la lama del taglierino il pezzo dal nastro blue tape dato che l'adesione era decisamente forte.

La gelatina animale (colla di pesce) che poi è collagene suino, stesa sul piano riscaldato e lasciata asciugare diventa una specie di colla forte da falegname (la vecchia colla a caldo dei nostri nonni era fatta appunto di tendini animali), l'abs juice steso sopra e lasciato asciugra benino sembra formi uno strato ruvido (stendendolo a pennello le righe del pennello fanno la superficie ruvida).

Ho misurato lo spessore del Blue tape + tutti i layer di colla animale e di abs juice è siamo attorno ai 0.13 0.14 mm.

Costo beh la gelatina animale costa 242 euro al kilo (prezzo da supermercato) ma le confezioni sono 3 da 12g oper 3,60 Euro, l'acetone mi pare attorno ai 7-9 Euro al litro (e ne serve poco facciamo 50ml) l'abs beh è gratis dagli scarti dei supporti o dai brim e raft che avanzate.

stendendo direttamente il blue tape sul piano MK2A (protegge il piano) il riscaldamento è relativamente veloce, meglio del vetro di sicuro (che è un pessimo conduttore di calore), l'adesione è decisamente forte, forse anche troppo, ma staccando il nastro si riesce a non danneggiare niente, il blue tape della 3m costa attorno ai 16 Euro 50M nel formato da 50mm.

Ci sono degli sperimentatori che hanno usato anche il il normale nastro giallo da verniciatore possa andare bene e esistono prove fatte anche con il normale scotch da pacco, (quello trasparente non quello marrone che ha un adesivo del cavolo).

Ho visto in giro nelle mie ricerche gente che usa un silipad abbastanza ampio (è un foglio di silicone che si usa per fissare gli integrati o i transitor ai dissipatori in alluminio) sovrapponendolo al piano riscaldato e sopra ci mette a sandwich un altro piano di alluminio da 3mm come piano di stampa rimovibile, ricoperto di nastro o altro rivestimento.

Forse è meglio del vetro perchè la gomma dovrebbe essere adatta per trasmettere il calore e l'alluminio è un buon conduttore di calore (il rame è il migliore, ma non ha la resistenza meccanica).

Tabella delle conducibilità termica

come dicono in inglese [more to come].

Saluti

Carlo D.]]> onekk Problemi e qualità di stampa Sat, 26 May 2018 14:19:50 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823512#msg-823512 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823512#msg-823512
e pensare che non avevo fatto nemmeno il livellamento del piatto...

materiale non proprio economico ma molto molto valido a mio avviso.]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Sat, 26 May 2018 11:08:18 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823509#msg-823509 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823509#msg-823509
Appena finisce provo a postare 2 foto.

Ho cercato di stampare una cosa molto ostica che tendesse ad imbarcare già dalle prime layer. Si tratta di una piccola scatola a cerniera per punte speciali lunga 12 cm e larga 1.

Non sono mai riuscito a stamparla... ma credo che questa sia la volta buona!]]> Felixmau Problemi e qualità di stampa Sat, 26 May 2018 10:17:42 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823220#msg-823220 Re: Problemi stampa ABS https://reprap.org/forum/read.php?356,265927,823220#msg-823220 Adryzz Problemi e qualità di stampa Thu, 24 May 2018 04:24:30 -0400