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claustro
Mi intrometto nel discorso.
Dovendo tirare un bed da 260W con 24V , quindi 15 ampere , potrei usare qualcosa del genere
http://www.ebay.it/itm/RELE-24-VOLT-20-AMPERE-DOMINO-/180931869510

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mdcompositi

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FoxMar
Be ovvio che con il relè bypassi la faccenda scheda. Sulle piste, mosfet e quant'altro passa solo la corrente necessaria per eccitare o comunque attivare il relè. Dall'altro lato ci puoi attaccare il carico che vuoi.

Beato te che sei così sicuro di quello che dici!.....anche se a mio avviso così snaturiamo il senso di questo thread che dovrebbe fare luce sull'aspetto........
Leggi questo vademecum della duet applicabile però a qualsiasi scheda [duet3d.com]
Si intuisce chiaramente che il carico in termini di corrente che si puo dare è legato a quanto la scheda puo assorbire e non alla tua affermazione "dall'altro lato ci puoi attaccare il carico che vuoi"una volta messo un bel relè
Ovviamente spero di essere smentito immediatamente da qualcuno che ne sa piu di me ( e di te!)

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FoxMar
Be ovvio che con il relè bypassi la faccenda scheda. Sulle piste, mosfet e quant'altro passa solo la corrente necessaria per eccitare o comunque attivare il relè. Dall'altro lato ci puoi attaccare il carico che vuoi.

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fedex117
Da quello che ho capito io con il il relè bypassi totalmente la faccenda ampere nella scheda

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fedex117
Mi sono arrivati relè, piatto, alimentatore da 24v

.....che alimentatore e bed hai montato??
Mi sembra di aver capito che sono a 24V, ma quanti watt??

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fedex117
Mi sono arrivati relè, piatto, alimentatore da 24v

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FoxMar
Quindi hai messo il + della Ramps nel - del relè e vice versa? Può dipendere dal fatto che forse il pwm lavora sul negativo del mosfet? Io per ora ho collegato solo il relè alla ramps ma senza collegare il bed e il led del relè si accende fisso quando dovrebbe scaldare i piatto.
Da fw ho disattivato il pidbedtemp.

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qsecofr
Ascolta tutte le tue domande si risolvono in 2 semplici formule

W = I*V
R=V/I

Quindi un alimentatore da 24v 500w è in gradi di erogare 500W/24V= 20.8 Ampere (I)
non so quanto possa bersi l'elettronica ma se metti un bed da 450watt che assorbe quasi 19 ampere vai molto molto risicato: ti consiglierei un doppio alimentatore. Ovviamente la corrente del bed la devi passare in ogni caso per il relay da 25ampere perchè il fusibile della ramps lascia passare solo 15ampere poi si stacca....relay che immagino scalderà di brutto detto chiaro perchè 19 ampere non sono proprio pochissimo... magari è meglio meccanico
Surriscaldamenti: il filo si scalda per la legge di joule che ti scrivevo sopra P = R*I*I quindi il filo meno resistenza offre più può portare ampere senza scaldarsi... la regola è senza saper ne leggere ne scrivere sovrastimare: metti fili minimo da 2.5 ma meglio 4 quadri se riesci (o se no ne metti 2 in parallelo).

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qsecofr
Allora: facciamo 2 conti assime:
hai 270W a 24Volt. Quindi il tuo piatto sulla carta è percorso da W=I*V --> 11.25Ampere. Il fusibile ti scatta a 15Ampere (...però non lo stai bypassando con il relay?) quindi avresti margine di salita prima che ti scatti.
Tuttavia la legge di Ohm ci dice che R=V/I quindi tu in questo momento hai un piatto che misura 2.13 ohm (verifica)...Questa è una variabile che non puoi cambiare, come non puoi cambiare il voltaggio. Non potendo cambiare ne gli ohm ne il voltaggio gli ampere sarebbero sempre 11.25 anche se tu avessi un alimetatore da 500ampere. Mi segui? E' come avere un serbatoio pieno d'acqua alto 24 centimetri e con un foro alla base da 2.13 cm: l'acqua che esce è costante e l'unico modo per aumentare la portata è aumentare la pressione (quindi l'altezza del serbatoio) o diminuire la strozzatura del rubinetto (quindi allargarlo.. diminuire gli ohm della piastra.)
Allora: ti dico 2 cosette che proverei poi scegli tu se ti risultano praticabili o meno: il primo è coimbentare bene sotto il piatto: piatto coimbentato hai meno dispersioni e quindi si scalda prima.
Il secondo è verificare che effettivamente l'alimentatore sia in grado di erogare gli 11 ampere perchè chiaramente se è scarso è inutile agitarsi: corrente non c'è.
Andiamo alle modifiche al "serbatoio". Su certi alimentatori c'è un regolatore di tensione, agendo sul regolatore di tensione si può salire lievemente di qualche mezzo volt di solito e questo potrebbe aiutare a spingere più corrente nel hotbed. Però è da tenere presente che le schede sono studiate per i 24 volt ed il regolatore di tensione che poi abbassa la tensione della scheda per il chip di arduino eccetera è già abbastanza sollecitato quindi potrebbe imho risultare pericoloso: però vale la pena verificare se siamo effettivamente a 24 volt o magari stiamo a 23 e ci sono dei margini di salita.
Altra strada: un relay di disaccoppiamento ed alimentare magari con un trasformatore separato il circuito: a quel punto compri il trasformatore tosto come lo vuoi e pompi più volt e quindi più ampere.
Poi...diminuire gli ohm... e qua purtroppo non ho mai provato ma sulla carta potrebbe essere definitivo...anche nel senso cimiteriale del termine... certi piatti sono studiati per prendere sia i 24 che i 12...praticamente hanno uno scambio che mette le resistenze da seriali a parallele... Se regoli il piatto sui 12 in pratica il tuo piatto dimezza gli ohm, se tu tieni l'alimentazione a 24Volt ti raddoppia i consumi e quindi gli ampere arrivando spannometricamente attorno ai 24 Ampere di consumo dai 12 attuali...bisogna però vedere se poi con i fili/mosfet/relay/alimentatore ce la fai a gestire tutti questi ampere.

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Noisemaker

Ma in questo tipo di applicazione, serve davvero un isolamento? Nel senso: non parliamo di tensione di rete che può essere pericolosa se toccato, giusto?
Io stavo quasi pensando di dissaldare il mosfet della RAMPS e trasferire il tutto su un piccolo PCB con piste dimensionate adeguatamente (e magari inspessite con spezzoni di cavo, con un'aletta di raffreddamento e fusibile. Oppure si potrebbe anche prendere semplicemente il segnale sul piedino del GATE e portarlo con un cavetto al nuovo pcb, senza dover così dissaldare il mosfet originale.

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qsecofr
Il relay in generale si usa solo per non sollecitare il mosfet della ramps con eccessivi ampere (anche perchè è difficile alettare quello della ramps). Metterlo SSR ha il vantaggio (...se funziona a questo punto) che l'SSR ha una velocità di commutazione superiore e quindi sulla carta potrebbe (ma non serve ad una fava) gestire un PID sul bed. L'altro vantaggio è che l'SSR accende un diodo led interno e non una bobina. Le bobine purtroppo quando si depolarizzano (si spengono) danno di ritorno una specie di colpo d'ariete che può arrivare a bruciare l'elettronica di controllo (il mosfet che si vuole preservare in questo caso) e pertanto per evitare il problema il protocollo vorrebbe (poi magari non tutti lo fanno) che si mettesse un diodo (anche di tipo piuttosto "sgaio") in antiparallelo così che questo "snub" venga annullato dal diodo senza pesare sul mosfet.

Non vedo perchè si pensi che possa passare più corrente su un relay statico rispetto ad uno elettromeccanico: non centra nulla... gli ampere sono regolati dalla sola legge di ohm che coinvolge solo quanti ampere e volt fa l'alimentatore, quanti ohm fa la piastra e quanti ampere consumano gli altri dispositivi collegati.

Mettere direttamente un mosfet va benissimo: non si ha lo stesso isolamento galvanico ma va ugualmente bene.