vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) Corpo realizzato in alluminio e testina di stampa da 0.3 mm IEC, forza di estrusione 30kg! Con questo estrusore si riesce a stampare a 0.03 senza problemi! Questa testina di stampa (assieme al resto della stampante) è stata progettata per un uso molto specifico, ovvero per ottenere il massimo della precisione possibile e ridurre al massimo gli errori. Perchè uso Motoriduttori? perchè sono estremamente precisi ed affidabili, inoltre richiedono un bassa corrente e danno un forza in uscita elevata. Perchè non uso un sistema a vite? il sistema a vite è quello che piu si avvicina alla precisione che mi serve ma ha diversi limiti, tra cui passo della vite non è molto preciso e questo sistema ha una richiesta elevata di corrente con relativo surriscaldamento motore e regolatore, inoltre il filo tende ad uscire dalla sede e con un uso intensivo della stampante prima o poi salta. Perchè non uso sistema a trazionamento diretto? perchè non sufficientemente preciso per quello che serve a me, inoltre tende a scaldare anche lui sia motore che regolatore. Il Peso dell'estrusore è relativo poichè progettato per una meccanica realizzata apposta. l'hotend è quello prodotto da IEC, l'unico che fino ad ora ha soddisfatto le mie esigenze. https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407098#msg-407098 Mon, 18 May 2026 12:32:50 -0400 Phorum 5.2.23 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,409090#msg-409090 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,409090#msg-409090 Bicicletta Progetti e nuove idee Thu, 18 Sep 2014 15:47:08 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,409088#msg-409088 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,409088#msg-409088 AndreaG Progetti e nuove idee Thu, 18 Sep 2014 15:31:36 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,409063#msg-409063 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,409063#msg-409063
Il filo ha diametro nominale 1,75, e corrisponde piuttosto bene al diametro medio misurato. Le variazioni del diametro sono effettivamente di 5 centesimi in difetto o eccesso. dunque un +/- 2,85%, corrispondenti a variazioni di volume di ca +/- 5,8% !
Concordano con le tue stime.
Non mi convince invece la tua valutazione sul materiale perso nella trazione. Dove finisce? Dovrei trovare una quantità significativa di materiale sull'estrusore, mentre ho avuto "limatura", accumulata sull'estrusore, solo quando regolai male il premifilo, e solo con PLA. Con accrocchio ben regolato osservo solo l'impronta dei denti sul filo, dunque deformazione senza perdita di materiale.

Interesserebbe anche a me sapere che riduzione usi.]]> Bicicletta Progetti e nuove idee Thu, 18 Sep 2014 14:57:00 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408901#msg-408901 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408901#msg-408901
Che rapporto di riduzione hai usato?]]> campe89 Progetti e nuove idee Thu, 18 Sep 2014 09:06:46 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408784#msg-408784 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408784#msg-408784 AndreaG Progetti e nuove idee Thu, 18 Sep 2014 03:16:35 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408655#msg-408655 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408655#msg-408655 Questa sera invece ho misurato un po’ di diametri, su una ventina di cm del filo di ABS. Variano da un minimo di 2,69 mm a 2,80. Ho scostamenti, da una media di 2,75 mm, di ca +/- 2%. Che corrispondono a variazioni del volume estruso del +/- 4%.
Hai considerato e eventualmente preso precauzioni per queste incertezze?]]> Bicicletta Progetti e nuove idee Wed, 17 Sep 2014 15:56:30 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408246#msg-408246 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408246#msg-408246 Aumentando il diametro del trascinatore perdi in definizione poichè ad ogni giro dell''albero motore corrisponde un avanzamento del filo pari al diametro dell'ingranaggio trascinatore, quindi più grosso è peggio è, oltre che ad avere una perdita di coppia consistente su un motorino da 0,4 n\m.
Per aumentare la coppia devi demoltiplicare i giri quindi applicare una riduzione che porta anche al vantaggio di aumentare la precisione di dosaggio del materiale.
Uno può cominciare con un estrusore a ingranaggi stampato e poi vedere come si trova e se spariscono i problemi detti.
Se il filo si magia può essere che la temperatura di stampa sia troppo bassa e che tu abbia serrato troppo la vite della molla di chiusura, al massimo prova ad aumentare di qualche grado la temperatura e allentare un po la vite di serraggio.

Io per confrontare la bontà dell'estrusore mi sono fatto stampare diversi pezzi da persone che avevano stampanti differenti, poi li ho ristampati con la mia alla stessa definizione e confrontato le stampe. Per una verifica ancora più accurata li ho guardati sotto microscopio per vedere le differenze di compattezza del materiale, e la maggior parte gia a 2-3 ingrandimenti mostravano fessure e layer non perfettamente dritti cosa che a piu di 40 ingrandimenti non si vedevano nelle mie stampe.]]> AndreaG Progetti e nuove idee Tue, 16 Sep 2014 17:13:57 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408217#msg-408217 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,408217#msg-408217
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AndreaG
...
posso tranquillamente smettere di scrivere e andare avanti per la mia strada
...

Sarebbe una perdita.
Quando metto alle corde il mio estrusore, salendo con la velocità incorro in due problemi distinti.
Con PLA arrivo ad erodere il filamento. Mi verrebbe da aumentare il diametro dell’ingranaggio trascinatore, a scapito della forza di trazione, per aver maggiore superficie impegnata e più denti “attivi”.
Con ABS invece arrivo a perdere passi (prima in ritrazione, chissà perché?), e invece la forza vorrei aumentarla…

Ma se volessi confrontare la bontà di un estrusore come farei?

Mi vengono in mente delle prove.

Un test potrebbe essere di forza bruta:

Appeso al filo peso di Kg 10(?), mandato comando di avanzamento 100 mm:
O peso sollevato;
O filo sgranato;
O perdita di passi;
O filo rotto.

Un altro potrebbe essere una sequenza di avanzamenti-ritrazioni, alla fine della quale i conti dovrebbero tornare, test da effettuare a velocità crescenti.

Per valutare la regolarità della fusione forse si potrebbe “strisciare” su un piano lucido, (uno specchio?) del fuso a bassa velocità di flusso in un gap ridotto: irregolarità di deposizione dovrebbero essere testimoniate da variazioni della larghezza della banda adesa …

Se poi questi test seguissero regole e procedure uguali, magari inserite in FAQ insieme a .stl standard di pezzi "classici", per i forumers sarebbe una gran cosa…

[EDIT] :)]]> Bicicletta Progetti e nuove idee Tue, 16 Sep 2014 16:30:50 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407509#msg-407509 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407509#msg-407509
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Gordie
Ragazzi, rilassiamo la discussione. Vorrei porre l'attenzione sul fatto che questa discussione sta diventando un doppione dell'altra.

Con calma e tranquillità perché non iniziamo a parlare con calcoli e formule? Ognuno si prenda il suo tempo.

AndreaG, effettivamente per chi legge non è molto chiaro il fatto che questo tuo estrusore è una cosa finalizzata ad una tua stampante NON RepRap. Grazie per averlo specificato in questo ultimo messaggio.

Gia nel 3 messaggio era stato specificato che era realizzato per una meccanica apposita, ora l'ho aggiunto anche nel primo visto che non ero stato molto chiaro!

Corretta l'estensione della foto, non mi ero accorto del nome strano visto che l'ho caricata dal cellulare! :)-D]]> AndreaG Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 09:35:17 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407494#msg-407494 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407494#msg-407494 Gordie Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 09:11:46 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407493#msg-407493 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407493#msg-407493 AndreaG Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 09:10:10 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407491#msg-407491 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407491#msg-407491 doppione dell'altra.

Con calma e tranquillità perché non iniziamo a parlare con calcoli e formule? Ognuno si prenda il suo tempo.

AndreaG, effettivamente per chi legge non è molto chiaro il fatto che questo tuo estrusore è una cosa finalizzata ad una tua stampante NON RepRap. Grazie per averlo specificato in questo ultimo messaggio.]]> Gordie Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 09:09:10 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407435#msg-407435 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407435#msg-407435
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Nicola P
Andrea, quello che francamente da fastidio a me è questo assolutismo: quello che dici e fai tu è perfetto...a me questo modo di confrontarsi, anche se l'argomento è interessante, non va e mi limito a rinnovare un caloroso Buon lavoro.

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Nicola P
Andrea, quello che francamente da fastidio a me è questo assolutismo: quello che dici e fai tu è perfetto...a me questo modo di confrontarsi, anche se l'argomento è interessante, non va e mi limito a rinnovare un caloroso Buon lavoro.

Quello che dico io non è assoluto anzi è tutto da mettere in discussione, però con un approccio reale, i calcoli delle tolleranze li ho realizzati seguendo le tabelle ISO E DIN dei componenti dichiarati dal produttore, quindi se si progetta una stampante credo che sia la base, quindi dire è meglio un estrusore stampato o una meccanica che scorre su cuscinetti con tolleranze non dichiarate rispetto ad una con tolleranze e pezzi che seguono lo standar iso be...

Come già detto io sto cercando di portare avanti un progetto che ha un costo, e deve avere un risultato in termini di precisione differenti dalle normali stampanti, quindi con un approccio industriale con una base opensource.
Quindi niente barre filettate, niente meccaniche stampate o su cuscinetti con tolleranze non dichiarate.
Forse non sono stato chiaro io fin dall'inizio.
Gli estrusori e le stampanti che progetto non sono assolutamente commerciali e devono rispettare degli standar molto elevati per l'uso a cui sono destinate.
Se questo ha offeso qualcuno mi dispiace e me ne scuso non era mia intenzione.

Una stampante classica ha dei vantaggi in termini di costo e prestazioni molto vantaggiosi ma ripeto non idonee all'uso che ne voglio fare io.

Inoltre vedo che da parecchio fastidio (anche dai messaggi privati che ho ricevuto) se uno progetta una meccanica esulando dai classici standar del progetto reprap e prova a spingersi oltre. Se la cosa da fastidio posso tranquillamente smettere di scrivere e andare avanti per la mia strada

Cmq posto una foto di un moncone a 43.3 ingrandimenti stampato in pla e questi sono i risultati che devo ottenere. I bordi sono di 2-3 decimi di millimetro.
Anzi precisiamo che devo migliorare ulteriormente.]]> AndreaG Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 06:38:40 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407418#msg-407418 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407418#msg-407418 Nicola P Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 05:34:16 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407417#msg-407417 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407417#msg-407417
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Ivan Bortolin
Era un commento sulla stampa del modello architettonico, mica sul dentale. Se il modello architettonico presenta quelle microsporgenze (o rigonfiamenti) ad intervalli regolari, vuol dire che c'è un problema o meccanico o quantità di materiale estruso. Poi io costruisco stampanti per cose grandi e sono ottimizzate per quelle. La tua magari è ottimizzata per oggetti piccoli, ma inadatta a quelli grandi (e mi baso cmq sulle foto).

Per il dentale io sta andando direttamente sulla DLP.

infatti è quello che ho scritto fin ad ora, sto lavorando per ottenere la massima precisione per pezzi molto piccoli per poter sfruttare il vantaggio del costo basso del materiale delle stampanti a filamento!!!!
Ovvio che nel settore architettonico o artistico la reale precisione non mi serve ma solo una finitura bella! infatti sono stampanti che nascono con logiche, concezioni e costi diversi!]]> AndreaG Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 05:27:15 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407413#msg-407413 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407413#msg-407413
La soluzione migliore per il dentale non esiste, uno dovrebbe avere 3 stampanti con tecnologia differente, filamento per stampe grosse di arcate o pezzi d'osso e modelli su cui lavorare, laser sinterizzazione per metalli per realizzare strutture definitive e dlp per stampare modelli museo molto rifiiti che non servono altro che per archivio.

confronto tra 2 modelli stampati con tecnologia differente e con costi di stampa differenti... cos da tenere in considerazione visto che uno mi è costato 6 euro di materiale e l'altro 50 cent e quello da 50 cent ha le cuspidi più dettagliate...]]> AndreaG Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 05:18:59 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407409#msg-407409 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407409#msg-407409
Per il dentale io sta andando direttamente sulla DLP.]]> Ivan Bortolin Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 05:06:53 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407407#msg-407407 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407407#msg-407407
oppure e vuoi rendere la cosa ancora più interessante stampa una arcata dentale con monconi preparati e facci calzare un ponte di più elementi come su quello reale in gesso.... dimenticavo le tolleranze interne di ogni moncone sono di pochi centesimi reali di millimetro e l'errore tra un moncone e l'altro deve essere veramente piccolo altrimenti il modello non calza...
ho anche un stampante di marca e quello nonostante stampi bene non è sufficientemente precisa...]]> AndreaG Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 04:57:09 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407406#msg-407406 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407406#msg-407406 AndreaG Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 04:56:37 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407402#msg-407402 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407402#msg-407402
]]> Ivan Bortolin Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 04:51:32 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407399#msg-407399 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407399#msg-407399
Una barra filettata non sarà mai realmente precisa perché ha una lavorazione molto economica che va benissimo per lo scopo per cui nasce, ma che non va bene per un sistema di trazionamento.

Va anche a fortuna, cioè compri una barra che ha un filetto realizzato meglio di un altra risulta molto precisa, poi che qualsiasi barra dia lo stesso buoni risultati su questo non discuto ma io non voglio basarmi su una meccanica dove non posso sapere che errore reale (minimo e massimo) posso avere.

Per quanto riguarda il resto della meccanica vale lo stesso discorso, migliore è, minori sono le tolleranze e minori gli errori.
Il mio progetto è in via di sviluppo e di miglioramenti ce ne sono moti da fare, ma io preferisco sviluppare un progetto con una logica industriale piuttosto che con una logica hobbistica poiché le macchine sviluppate sono destinate a produrre pezzi il più preciso possibile (precisione non è uguale a risoluzione).

Poi che il mio progetto non abbia una reale utilità per la maggior parte di chi necessita di una stampante sono perfettamente d'accordo, ma per chi opera nell'ambito industriale la cosa fa differenza, almeno nel settore in cui lavoro io. Quindi quello che voglio portare avanti è un progetto opensource professionale!

PS esistono le tabelle di comparazione ISO e Din per i gradi di precisione di ogni componente meccanico... Con tanto di carico statico e dinamico, precisione e tolleranza degli accoppienti EC EC EC... E i calcoli devono essere fatti con queste tabelle...]]> AndreaG Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 04:41:16 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407372#msg-407372 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407372#msg-407372 Nicola P Progetti e nuove idee Mon, 15 Sep 2014 03:24:47 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407292#msg-407292 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407292#msg-407292
Altra cosa molto importante (forse più dell' estrusore) è l'hotend poiché deve scaldarsi nella maniera corretta e non deve avere blocchi... E devo dire che per le mie esigenze molto elevate ne ho trovato solo uno che funziona come piace a me!

Domani posto alcune foto di stampe realizzate con il mio estrusore unito alla testina IEC]]> AndreaG Progetti e nuove idee Sun, 14 Sep 2014 19:18:45 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407273#msg-407273 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407273#msg-407273
nono.... fai bene te a percorrere quella strada..... ogni miglioramento nel controllo della deposizione del materiale.... ben venga..... deve solo essere supportato da altrettanti miglioramenti nel "terminale" e nel percorso che vincola il filo fino alla fusione....... ma direi che margini di miglioramento ne abbiamo..... e parecchi..... :D

più "demoltiplichi" più controlli in termini di "volume X tempo"... sempre dentro i "margini di valutazione possibili"... naturalmente...... ma ....... "stringi stringi"...... eheheh :D]]> immaginaecrea Progetti e nuove idee Sun, 14 Sep 2014 18:21:56 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407237#msg-407237 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407237#msg-407237
Abbinare un estrusore con motoriduttore a una meccanica economica non da un reale beneficio, quindi ha senso se già la meccanica parte con una concezione di rigidità e precisione discreta. Montato su barre da 8mm queste flettono per il peso...]]> AndreaG Progetti e nuove idee Sun, 14 Sep 2014 17:10:13 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407224#msg-407224 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407224#msg-407224 Nicola P Progetti e nuove idee Sun, 14 Sep 2014 16:47:49 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407223#msg-407223 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407223#msg-407223 Ivan Bortolin Progetti e nuove idee Sun, 14 Sep 2014 16:45:26 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407221#msg-407221 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407221#msg-407221 AndreaG Progetti e nuove idee Sun, 14 Sep 2014 16:40:53 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407218#msg-407218 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407218#msg-407218 Ivan Bortolin Progetti e nuove idee Sun, 14 Sep 2014 16:32:37 -0400 https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407216#msg-407216 Re: vi presento i miei nuovi estrusori con motoriduttore epicicloidale:) https://reprap.org/forum/read.php?362,407098,407216#msg-407216 Poi un estrusore a vite è già molto migliore di un estrusore classico a ingranaggi stampati, o di uno diretto.
Altra cosa La velocità di stampa con un motoriduttore rimane abbastanza elevata senza richiedere correnti folli, e per quanto riguarda il peso e l'ingombro non è un problema perché è progettato per una macchina realizzata apposta! Avendo tolto il blocchetto di alluminio e avendolo avvitato in un corpo di alluminio pieno la testina Iec rimane perfettamente fredda


Se si utilizza un epicicloidale con riduzione media di 1/16 e 32 microstep con puleggia da 12 mm di diametro si ha un avanzamento di 0,00036 mm a Step se non ho sbagliato i calcoli... Senza considerare il vantaggio del trazionamento diretto del filo

Ovviamente parlo per esperienza personale quindi se ci sono soluzioni migliori e più economiche ben venga]]> AndreaG Progetti e nuove idee Sun, 14 Sep 2014 16:24:55 -0400