Moteur d'extrudeur sur-mesure

Il y a 5 mois j'avais demandé ici quelles seraient les specs. idéales d'un PG35L, si on pouvait le faire faire sur-mesure.
Personnes m'avait répondu alors




Depuis ce petit moteur a fait son chemin dans la communauté, certains y ont gouté et l'on gardé (compact, léger, puissant, toussa). Aujourd'hui il est en rupture de stock chez [neuhold-elektronik.at] où on pouvait en trouver à 7€ (il en reste encore un peu sur pollin.de). S'agissant d'un surplus de moteur ça devait arriver tôt ou tard, mais de toute manière il avait été conçu pour une application différente et son détournement comme moteur d'extrudeur n'était pas parfait (arbre un peu court, chauffe pas mal, etc.)

J'avais contacté le fabricant eMinebea au début de l'été et j'avais pu rencontrer un commercial de leur antenne de Metz qui m'a expliqué un peu comment ils fonctionnent (ils produisent 15millions de moteurs/mois, etc...), on retiendra qu'on peut faire des échantillons custom pour 40€ pièce (30€ les 10 et <20€ par 250, et sans doute encore moins quand c'est plus un test mais un modèle produit en série).
Bref j'aimerais justement leur commander des échantillons d'un moteur idéal spécifiquement conçu pour les RepRap, mais du coup il faut en définir les caractéristiques et ça c'est un point que je voudrais discuter avec tout le monde

Sur-mesure ça veut dire qu'on pourrait demander quelque chose de complétement différent du PG35L, mais pour le moment l'idée c'est de partir sur la même base et modifier juste ce qui est nécessaire :

-arbre d'au moins 20mm, avec méplat et sans le pignon alu
-torque, garder un bon 50N.cm
-mais augmenter la vitesse (en diminuant la réduction)
-diminuer la résistance (70ohm) pour qu'il chauffe moins (par contre je sais pas quelles conséquences ça a sur le reste des paramètres)
-autre?

hop un spreadsheet google

Si on trouve un truc bien il y a quand même 4 semaines de délais pour les échantillons, et pour la suite un minimum de commande de 500€, mais comme on disait en faisant une commande groupée ça pourrait aller

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D'après ce que j'ai pu voir sur tes config au niveau de la FoldaRap, un réduction de moitié suffirait je pense (donc aux alentours de 1/15).

Ça permettrait peut être de limiter l'encombrement du moteur et peut être réduire son nombre de pignons donc son coût de fabrication en grande série.

Pour la résistance, il me semble (mais je suis loin d'être un expert) que plus elle est faible et plus le couple à bas régime pourrait être important. Donc diminuer sa résistance permettrait peut être de réduire sa vitesse de rotation pour un même couple et donc peut être que la réduction ne devrait pas être modifiée.

A voir...

Bonne initiative !

Déjà ne pas hésiter à rallonger l'arbre, pour être sur de pouvoir coller un roulement après la poulie. A mon avis il vaut mieux qu'il soit trop long (on peut le laisser dépasser) que trop court, non ?

Sur les PG35 de neuhold une fois la mini hyena en place il reste à peine 1/2 mm pour insérer dans un roulement, c'est un peu léger pour s'appuyer bien dedans (ceci dit la mini hyena pourrait être un poil plus courte aussi).


Pour la réduction de la résistance, c'est nécessaire en effet, ça chauffe trop. Est-ce qu'il ne va pas falloir envoyer plus de courant pour avoir le même couple du coup ?

Au passage tu as un design d'extrudeur adapté à ces moteurs à recommander ? J'ai essayé celui là mais un il est un peu trop fragile à mon gout.

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Most of my technical comments should be correct, but is THIS one ?
Anyway, as a rule of thumb, always double check what people write.

Salut,

Sympa l'idée de moteur custom...je viens y mettre mon petit grain de sel...

Mmm pour ma part je dirais un truc tout con, mais si il pouvait avoir les accroches aux même endroit que les NEMA 17 (au moins sur une diagonale) (je sais pas si c'est déjà le cas), ca simplifierait vachement d'adaptation du moteur.

Tout d'abord pour ce qui va suivre, notez que je suis pas un expert (soyez clement si je dis des conneries ), c'est un moteur 48pas (non?) de base, et a 70Ohm... Donc si on descend la reduction, le moteur va plus galerer, c'est a mon avis clairement pas un moteur puissant a l'origine donc si tu comptes faire des rétractions à relativement bonne vitesse, le bowden va pitetre falloir oublier en 3mm a moins d'augmenter le couple d'origine (diminuer la resistance interne -je suppose que ca se traduit aussi par l'augmentation du diametre du fil de bobinage interne pour supporter des courants plus important, donc possiblement plus cher ???-)
Après pourquoi ne pas dimensionner le moteur pour le spécialiser en directdrive sur du 1.75mm avec les tolérances qui vont bien...

(j'ai testé des unipolaires 55SI à 36Ohm (ou 72 selon le montage) et qui a un couple de bloquage de 13N/cm et ca galere un peu sans démultiplication, cependant les unipolaires sont meilleurs pour les plus hautes vitesse (vitesse/couple) donc peut etre que de la démultiplication + unipolaire le ferait???)

Edited 1 time(s). Last edit at 11/15/2012 09:40AM by Ghunt.

Hmm finalement après avoir vu la dernière vidéo de Adrian Bowyer je pencherais plutôt à réfléchir à comment revenir aux nema14 ou un court nema17.

[vimeo.com]

Surtout car on peut y apercevoir un extrudeur qui semble super compact, et du coup pas loin de l'encombrement que je cherche (ou au pire maintenant l'extrudeur peut se détacher facilement pour l'état replié).
Bref, ça s'arrête jamais

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je crois qu'il ne faut pas rêver sur la personnalisation qu'on peut demander pour un tel moteur :
quand on regarde le site Mineba et les différent moteurs de leur gamme, ils ont des blocs moteurs de différentes taille et pour chaque taille une ou plusieurs variantes de résistance interne et ils ajoute un démultiplicateur à base d'engrenages qui permet d'augmenter le couple tout en réduisant les vitesses max d'utilisation. Résistance minimum est de 70 ohm : ces moteurs manqueront de puissance pour les retraits rapides.
Leur site :
[www.nmbtc.com][pg]=9

Je pense que l'approche recherche de moteur dans la gamme Nema 14 ou Nema 17 comme le propose Emmanuel est meilleure.

A+

Et puis, si Manu utilise "un moteur idéal spécifiquement conçu pour les RepRap"... On va se demander de quoi il parlait quand il a écrit : "la mienne est plus open".

Tant que j'en garde pas le monopole (fabriqué par eminebea, revendu par divers boutiques) ça serait resté open (et commun à plein de reprap), mais mieux vaut éviter trop de spécialisation en effet

D'autant plus que comme dit prp999 et ce que m'a rapidement rappelé mon contact, niveau réduction on était limité au choix qu'ils ont déjà.

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Bon bah en mai-juin dernier j'aurais mieux fait de monter le courant du drivers au lieu de changer le nema14 pour un pg35L... je viens de faire le chemin inverse, et ça marche (faudra tester ça plus longtemps mais ça semble bien cool )

[www.youtube.com]

[forums.reprap.org]

Remarque j'avais mis le pg35l sur les pièces (x-end-idler et extruder-idler) qui avaient servit pour le nema14 au départ, du coup j'ai rien eu à ré-imprimer

Plus de test pour bientôt ^^

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