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Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa

Posted by nazmo76 
Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 12, 2014 09:09AM
Salut à tous,

Je me présente brièvement : Nazmi, 15ans, première S, collectionneur de fossiles, mineraux et cie, bricoleur, en 2010 je découvrais la reprap, rèvant de creer une darwin, je n'ai pas encore les connaisances techniques ni le materiel, été 2013, je retourne par hasard sur le site reprap.org et regarde, le développement considérable du nombre de modèles, je me lance donc dans la construction d'une reprap prusa I2 en achetant sur ebay les pièces 3D, un mois après, je commence à acheter la visserie, les moteurs, l'electronique, ...

Actuellement, il me manque encore :

- La hotend
- cette pièce

- La bobine de filament
- un peu de visserie (il faut que je refasse l'inventaire)
- Le découpage des Tiges 8mm et M8
- Le bout de tige filetée en plastique pour l'extrudeur

J'aurais besoin de vos conseils sur l'endroit où je pourrai trouver la hotend, j'en ai trouvé quelques uns sur ebay :
Ebay 1

Ebay 2

Ebay 3


mais ne suis pas sur de la qualité ni de la taille de buse à prendre.

Je recherche aussi, à bon prix la pièce en photo plus haut ainsi qu'un bout de tige filetée en plastique ( j'en avais trouvé un metre pour 30€eye popping smiley, totalement inutile car je n'ai besoin que de quelques centimetres), ainsi que tout conseil / temoignage quant à la suite des travaux

Cordialement
N.

Bon vu que le serveur me prend pour un bot, car j'ai collé ce texte pour éviter de tout perdre en cas de problème de déconnexion pendant que je régigeais, je vais écrire un peu. Merci de ne pas tenir compte de cette partie

Edited 1 time(s). Last edit at 06/11/2016 05:24PM by DeuxVis.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 13, 2014 04:08AM
Salut, j'ai une prusa I2 et une I3.
La pièces plastique en anneau, j'en ai pas eu la nécessité de mémoire.

La tige filetés de plastiques non plus je voit pas où vous voulez la mettre, si vous me l'indiquez je vous direz si y a pas une solution intermédiaire.

Et pour la hotends, pas de copie ou de hotend a 2francs, une hotends c'est soit la si tu veux une jhead : [hotends.com] et pas autre par si tu veux être sûr d'avoir l'officielle.
Si tu en veux une fullmétal : [www.reprapdiscount.com] et pareil pas autre part.

sache que si tu essais d'économiser sur la hotends, tu payeras plus cher car tu racheteras une originale bien testé par la suite quand ça bouchera ...
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 13, 2014 04:18PM
Salut,
Merci pour ta réponse, la tige filetée en plastique, aurait servi d'axe à un des roulements de l'extrudeur :
Lien
Pour la hotend, je ne savais pas qu'il existais deux modèles, ni qu'il existait ces fournisseurs.
Je vais faire l'inventaire de ce qu'il me manque encore mercredi et commander sur internet car sur le havre, le M3 est introuvable

Cordialement
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 14, 2014 03:17AM
Quote
nazmo76
Salut,
Merci pour ta réponse, la tige filetée en plastique, aurait servi d'axe à un des roulements de l'extrudeur :
Lien
Pour la hotend, je ne savais pas qu'il existais deux modèles, ni qu'il existait ces fournisseurs.
Je vais faire l'inventaire de ce qu'il me manque encore mercredi et commander sur internet car sur le havre, le M3 est introuvable

Cordialement

Salut,
Donc tu n'auras pas besoin de cette tige plastique, tu découpe un morceau de tige lisse ou filletés de M8 dans les barres qui te seront nécessaire pour le chassis (sur une chute quoi) et ça fera l'affaire, c'est ce que j'ai fait.

En hotend fullmetal il y a aussi celle ci qui est de très bonne facture : [e3d-online.com]
Et bien sur la hotend fullmetal simpleOne que commercialise "Fourmi" sur ce forum justement il y a un topic.

Effectivement le M3 en local c'est un peu galère, parfois dans les leroy merlin on le trouve.

Si jamais c'est pas trop tard, il faudrai regarder du côté de la prusa I3 qui est une évolution de la I2 et du coup un peu plus pratique sans toute les barres transversales (et ne coûte pas plus cher).

N'hésite pas à passer sur le chan IRC #reprap-fr, il y a tout le temps du monde si tu as des questions ou même pour discuter autour de nos reprap.

A bientot,
Pierre
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 14, 2014 03:10PM
Salut,
Merci pour l'idée de la tige metallique à la place de celle en plastique, c'est bizarre qu'ils y aient pas pensé à la conception.
Les hot ends que vous me proposez sont très diverses, je suis un peu perdu, laquelle prendre et surtout quel diametre de filament et de sortie prendre ?
J'avais aussi 2 autres questions : A l'heure actuelle, les prusa i2 impriment à quelle vitesse ? Quels sont les facteurs qui font varier la vitesse d'impression ?

merci d'avance
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 15, 2014 02:54AM
Quote
nazmo76
Salut,
Merci pour l'idée de la tige metallique à la place de celle en plastique, c'est bizarre qu'ils y aient pas pensé à la conception.

C'est peut-être du à la philosophie à savoir que cette pièce pourait être imprimée par une autre imprimeur 3D enfin je suppose.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 15, 2014 08:09AM
[www.reprap-france.com]
j'en ai entendu beaucoup de bien mais il faut surveiller la distance buse -plateau chauffant; je pense remplacer mon hexagon 0,4par une merlin et travailler avec du filament 1,75
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 18, 2014 12:11PM
L'hexagon Hotend de chez Emotion Tech est une fullmetal qui convient parfaitement avec une buse de 0.4 en sortie et un filament de 3mm j'arrive a des resultats tout a fait satisfaisant.

Pour les vitesses, beaucoup de parametres entre en jeu, les masses en mouvement, les moteur, les guidages et transmissions.
Si tu veut en savoir plus je peut t'aider, en moyenne on imprime a 50mm/s pour avoir de bonne qualité d'impression?.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 18, 2014 12:19PM
Hello
50mm c'est peu - pour les "infill" j'ai mis pour une impression "qualité" 160mm - mais je monte à 200 sans soucis - là la qualité se dégrade un peu.
A+ Didier
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 18, 2014 12:29PM
Salut didier, sur quelle imprimante tu travail ?
a 70 mm/s j'ai deja des perimetres qui n'accroche pas bien a celui du dessous surtout dans les virages et les vibrations sont enormes.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 18, 2014 12:38PM
Hello
c'est une cartesienne en alu extrudé (openbeam) avec des renforts et quelques pièces fraisées en delrin.
Les vibrations sont le problème principal - beaucoup d'imprimantes ne sont pas assez rigides et lorsqu'on augmente un peu la vitesse et l'accélération les problèmes commencent.

A+ Didier

Edited 1 time(s). Last edit at 10/18/2014 12:38PM by didierh.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 18, 2014 12:42PM
Ton chassis, tes support moteur et te support d'axe sont entièrement en aluminium ?
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 18, 2014 01:59PM
Hello
Oui - à part les support d'axe du X (pas le plateau chauffant) c'est en delrin, fraisé à 8mm et des brides pour tenir le tout.
Idem pour le chariot qui se balade dessus et les autres brides et pièces diverses. N'ayant pas d'imprimante j'ai du passer par l'étape fraiseuse grinning smiley
A+ Didier
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 18, 2014 02:51PM
D'accord, tu a donc une rigidité beaucoup plus importantes que nous avec nos pieces en plastiques ^^
Vu qu'il construit une I2 il faut plutot s'attendre a du 60mm/s pour avoir une bonne stabilité.

Tu a une fraiseuse personnel?
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
October 22, 2014 09:40PM
Salut,
Voila ou j'en suis, j'attendais les vacances pour reprendre :
Inventaire :
Electronique :

Arduino mega 2560
Ramps 1.4
5 drivers pololu
Ecran full graphic monochrome 12864 + SD + cables
5 stepper motors
1 alim pc + cable
1 petit ventilo
2 grands ventilos
plein de cables divers
1 heated bed non terminé (il manque les leds et les cables)
3 switch optiques

Mecanique :

5 6 roulements skf 608zz
des pièces imprimées en 3d ( il manque 2 belt-clamp-nut-holder.stl et 1 pièce du wade's geared extruder )
40 colliers ( ziptie ou serre cable ou colson)

Visserie :
Reprap
100/83 ecrou M8
100/93 rondelle M8
6/6 rondelle M8X30
2/2 boulons M4X20 Plat (Vis + Rondelle + Ecrou)
10/12 vis M3X10
16/8 M3X25 Plat
0/8 M3X20
Extrudeur
J'avais fait une pochette avec les pièces de l'extrudeur donc je pense que c'est bon à part :
- La rondelle en plastique
- L'ecrou nyloc (un ecrou normal est il bon ?)
- La hobbed bolt
- La tige de plastique filetée M8
- La hot end
Je vais donc aller à la recherche des pièces manquantes, il me manque aussi le plastique, la vitre du heated bed et les pinces

Cordialement
N.

Edited 1 time(s). Last edit at 06/11/2016 05:25PM by DeuxVis.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 15, 2015 07:15PM
Salut,
Je reviens 9 mois plus tard, j'ai fini par me diriger vers la construction d'une i3 box, j'ai maintenant presque toutes les pièces, à part
les pièces en plastique, (j'ai le kit d'i2)
les barres en acier lisses et
une plaque d'impression, j'ai commandé du buildtak que je poserai sur une plaque en alu ou en verre selon ce que je trouverai.

C'est là que ça se complique, j'ai généré mes stl à partir du script scad sur le github de Josef Prusa :

J'ai modifié configuration.scad et configuration.scad.dist de la sorte

belt_width = 6; (courroie Gt2)
idler_bearing = bearing_608;
i_am_box = 1;
board_thickness = 13;

J'ai obtenu après avoir fait make puis make extras (je suis sous gnu/linux debian jessie) : kit prusa i3

Je compte réutiliser l'extrudeur de mon kit d'i2 ainsi que des supports de endstop, de quelles pièce ai's-je besoin, je vais les soumettre à quelqu'un qui dans la même ville que moi a des imprimantes 3d ?
Pour les barres lisses, qu'utiliser, j'ai des douilles lm8uu et je n'ai plus beaucoup de budget (40€ max) pour mon imprimante dont j'ai de plus en plus besoin sad smiley

Cordialement
N.

Edited 5 time(s). Last edit at 06/11/2016 05:25PM by DeuxVis.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 15, 2015 07:58PM
J'ai vérifié de nombreuses fois mes pièces sous meshlab, les pièces marquées OK me semblent bonnes (je suis le blog vvinch.blogspot.com en instructions):

y-axis-corner OK
y-belt-holder OK
y-drivetrain OK
y-axis-bracket
cependant j'ai y-axis-bracket (4 pièces) dont j'hésite sur l'utilisation, sont ils là pour relier les lm8uu au lit ou est-ce le rôle des bushing ?
bushing.stl
aucune idée de leur utilité confused smiley

edit : y-axis-bracket OK (sert à attacher l'axe y au cadre en bois)
edit : bushing OK (sert effectivement à attacher le lit à l'axe y)
x-carriage OK
x-end OK

z-axis un peu différentes des pièces standard mais semblent OK

j'attend vos avis smiling smiley
cordialement

Edited 1 time(s). Last edit at 07/15/2015 08:03PM by nazmo76.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 15, 2015 08:05PM
Visiblement mes pièces sont bonnes, c'est rassurant par contre je n'ai aucune idée de leurs tailles mais je suppose que le script est bon, que mes paramètres sont bons et j'espère que tout ira bien eye rolling smiley
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 15, 2015 08:58PM
@nazmo76

Bravo pour ton effort de recréation des STLs des pièces de la Prusa i3 à partir des sources en OpenSCAD. Et d'être reparti sur la construction d'une Prusa i3 boxframe.

Par contre, il y a plusieurs pièces de la Prusa i3 "vanilla" qui ont considérablement évolué au cours des deux dernières annèes, tu trouveras par exemple des versions des pièces de l'axe X plus récentes ici:

[www.thingiverse.com]

et des supports des endstops ici: [www.thingiverse.com]

Il y a plusieurs blogs et guides de montage de la Prusa i3 boxframe sur internet que tu peux trouver avec Google assez facilement ainsi que la documentation sur le wiki, avec tout ça tu devrais pouvoir t'en sortir.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 16, 2015 08:36AM
Salut,

AndrewBCN:

Mais alors quelles sont les pièces dont j'ai besoin, je n'ai pas envie d'envoyer de mauvaises pièces à celui qui va me les imprimer confused smiley les buid-logs mentionnent des kits tout faits, qui ne seraient pas adaptés à mes pièces.

En tout cas ça se termine, aujourd'hui je vais essayer de trouver le lit en alu ou en verre si je ne trouve pas et les barres lisses

Cordialement
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 16, 2015 10:04AM
@nazmo76

Difficile de te donner plus de conseils sans avoir plus de détails sur ce que tu veux faire exactement, de quelles pièces tu disposes déjà, si tu vas acheter un jeu de pièces sur un site quelconque ou te les faire imprimer par un ami, etc...

Par exemple, as-tu déjà commencé le montage de la structure en MDF ou pas? Peux-tu poster des photos du matériel dont tu disposes? Etc.

Pour les tiges lisses et filetées, il y a quelques fournisseurs fiables en France, en fait si tu fais une recherche ici même dans ce forum il y a plusieurs fils sur ce sujet.

Pour ce qui est des build logs, il y en a des dizaines, dont plusieurs de la Prusa i3 boxframe, il suffit de faire une petite recherche sur Google et tu es sûr de trouver.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 16, 2015 11:21AM
J'ai presque toutes les pièces, il ne me manque plus que les pièces imprimées, les tiges et le lit en verre ou en alu, oui je vais faire imprimer les pièces par un fablab, j'ai regardé quelques build logs, c'est là que j'ai affiné ma liste de pièces, et pour la structure, je vais la commencer ce soir ou demain

Voila ma liste :

Electronique

5 x NEMA 17
Duino + Cable
RAMPS 1.4
5x A4988
18x jumpers
3x endstop optique
Alim 35A 12v ou ATX
Ventilateur 25 mm
Pâte thermique
radiateurs
Câbles
Thermistance
Hotend hexagon


Cadre
Aggloméré
-1x 230x230x12
-6x 450*100*12
-1x 475*100*12

Colle
Vis 3,5x20
Plaques electroniques


Visserie

Vis 6 pans creux
M3x8 (sans tête) OK
M3x10 20 OK
M3x16 15 OK
M3x25 20 OK
M3x40 10 OK
M4x25 10 OK
M8x35 5 OK

Écrous
M3 50 50 OK
M4 10 10 OK
M5 10 10 OK
M8 40 84 OK
M10 20 20 OK

Rondelles
M3 50 100 OK
M4 30 13 OK
M8 40 94 OK
M10 20 20 OK


Divers

plastiques M10, 608Z, 13mm, lm8uu, GT2
GT2 2m
2xpoulie 20T
hobbed bolt (à usiner)
4xRessorts extr
Couplages (tube 4mm/6mm)
ABS 1kg
PLA 1kg
Buildtak 1
plasque alu ou verre

Tiges
Tige filletée M10 x 1m
Tige filletée M8 x 1m
Tige filletée M5 x 1m
Tige inox lisse 8mm H6
- 4x470mm
- 2x410mm (OK recup imprimantes/Scanners)


Roulements
LM8UU 11+1
608ZZ 6

PS: Je posterai des photos ce soir

Edited 2 time(s). Last edit at 07/16/2015 11:23AM by nazmo76.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 16, 2015 01:51PM
Bon, en ce qui concerne le lit chauffant le choix le plus souvent se porte sur un heatbed MK2B/PCB fibre de verre. Il est bien documenté dans le wiki ici: [reprap.org]

Le plus souvent il est conseillé de le recouvrir d'une plaque de verre de 20x20cm en verre borosilicate. Et d'isoler la face inférieure avec une plaque de liège 3mm.

Pour les tiges lisses tu peux, soit acheter un jeu de tiges lisses acier inox 8mm aux bonnes mesures (voir dans le wiki), soit couper à la scie celles de récup dont tu disposes (ce qui demande pas mal d'huile de coude...).

Pour les pièces imprimées tu n'as toujours pas indiqué si tu vas te les faire imprimer par un ami ou dans un Makerspace local, ou acheter un jeu complet sur Internet. Si tu as le choix, je te conseille de choisir les STLs des pièces à imprimer une par une soigneusement sur Thingiverse et autres sources, et ensuite de demander à ce qu'on te les imprime en PLA ou ABS avec un infill raisonnable (amha 35% minimum).

Pour le build log je te conseille de suivre celui-ci: [www.trustfm.net] qui est bien illustré amha.

Les endstop optiques sont un peu plus compliqués à mettre en oeuvre plutôt que les simples endstops mécaniques, je te conseille de changer.

Personellement je divise le montage des imprimantes de type Prusa i3 en deux grandes phases:

1) Tout ce qui précède l'installation de l'extrudeur, c'est à dire que les trois axes bougent correctement, toute la partie électronique fonctionne, etc...

2) L'installation de l'extrudeur, calibrage et premières impressions.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 16, 2015 06:05PM
Salut,

Je vais les faire imprimer par un fablab. Pour les pièces imprimées, comment les choisir, car celles que j'ai généré à partir des scad me semblent bonnes, j'ai comparé différents builds log et il me semble qu'il y a tout le nescessaire pour faire une imprimante fonctionelle, quitte à re/imprimer une ou deux pièces après coup.

J'ai déja le lit chauffant (mk2b), c'est la partie au dessus (verre ou alu) et comme tu me l'as conseillé la partie inférieure en liège donc une quatrième pièce à trouver

Pour les barres, j'en ai deux de 410mm mais des barres de 470mm sont introuvables dans les scanners donc je vais être obligé de les acheter (+/-2m), je vais aller demain au magasin de produits métalliques près de chez moi qui était fermé aujourd'hui (à 18h grinning smiley ) pour voir ce qu'ils ont.

Pour les endstops, je vais essayer de me procurer des interrupteurs, les optiques, je les ai eu dans un kit avec arduino+ramps+a4988+...



Cordialement
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 17, 2015 03:42AM
Au-dessus du MK2B, normalement c'est du verre borosilicate, ou on peut aussi utiliser un mirroir, 20x20cm. Ou alors du verre normal, mais il résiste moins bien aux changements de température.

Pour les tiges lisses en inox de 8mm, si tu les trouves dans ton magasin local, demande leur de te les couper aux bonnes longueur (voir wiki). La qualité aussi varie beaucoup, celles de récup depuis des scanners ou imprimantes normalement sont rectifiées et chromées.

Pour te faire imprimer les pièces dans un fablab, à moins d'avoir des prix spéciaux, tu constateras que ce n'est pas donné. Parfois il vaut mieux acheter un jeu de pièces complet sur internet, même si deux ou trois pièces ne sont pas au top.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 17, 2015 05:59PM
Je vais devoir rester sur un lit en alu car vu que j'ai commandé le capteur à induction pour le niveau de mon lit d'extrusion, il me faut une surface métallique comme l'explique Tom https://www.youtube.com/watch?v=EcGFLwj0pnA

Pour les tiges je vais voir demain, aujourd'hui le temps est passé très vite et je ne me suis rendu compte de l'heure qu'à 18h30 soit une demi heure après la fermeture du magasin, j'irai donc demain si ouvert.

Il est vrai que je n'avais pas envisagé le prix, je vais revoir tout ça de plus que mes pièces ne sont pas forcément fiables et que je ne pourrais me permettre d'avoir à en faire réimprimer.

Voila les photos de la majeure partie de ce que j'ai déjà :

Moteurs, Lit chauffant, surface builltak, pinces, ecran full graphique et arduino + ramps


câbles, endstop,A4988 (pilotes stepper motors), colliers de serrage


douilles 8mm, hotend hexagon full metal, quelques pièces plastique


Visserie et rab


Courroies, poulies, 1 douille, câble resistant à la chaleur et quelques vis


Tiges filetées et lisses


Plastique PLA et ABS


Extrudeur wade


Tout le matos 'rangé'

Voila
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 17, 2015 06:19PM
Mon conseil, à prendre ou à laisser, est de commencer le montage de l'imprimante par l'assemblage des pièces en MDF. Et faire bien attention, car le bois aggloméré existe sous plusieurs formes, le MDF est la forme recommandée pour l'assemblage de la Prusa i3 box frame, ne pas utiliser un genre d'aggloméré de moindre qualité!
Une fois la structure MDF montée, il vaut mieux la peindre pour boucher les pores du MDF et éviter des problémes d'humidité. Tout ça prend pas mal de temps et tu peux compléter tes achats de composants en même temps.

Une autre étape que tu peux compléter indépendemment du reste est le montage et test de toute la partie électronique.
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 24, 2015 09:30PM
Salut,
Ca y est je suis en contact avec un fournisseur espagnol qui me fournira les pièces poèr 24€+frais de ports, il les a toutes verifiées donc pas de surprises normalement.
Je pourrais donc normalement commencer ma construction pour début aout, merci pour les conseils, je peindrai mon bois ce qui en plus le rendra plus agreable.
Pour l'electronique, j'ai déja "testé" l'arduino.

Je vous tiendrai au courant dès qu'il y a du nouveau
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 24, 2015 09:47PM
Petite question (une des dernières) :
De quelles longueurs de barres ais-je besoin, dans les deux blogs que j'ai consulté, ils donnent des longueurs différentes :

[vvinch.blogspot.fr] :
Tige inox lisse 8mm H6
- 4x470mm (je n'ai aucune barre assez longue donc 1880mm à acheter
- 2x410mm (Je les ai déjà)

[www.trustfm.net] :
2x M8 smooth rods length 370mm (je les ai largement)

+2x 470mm M8mm smooth rod for the X axis (elles sont toujours manquantes mais seulement 940mm à acheter
2x 405mm M8mm smooth rod for the Z axis (je devrais pouvoir me débrouiller aussi pour celles là (leboncoin pour complèter à l'occasion)

Merci d'avance
Re: Besoin d'aide sur la fin de la construction de ma prusa
July 25, 2015 06:04AM
Ça dépend de la structure en MDF que tu vas monter, en fait. Note que celle sur trustfm.net est une modification de la structure d'origine.

C'est pour cette raison que je t'ai recommandé de commencer le montage de l'imprimante par la structure en MDF, ça devrait te permettre de comprendre comment le montage a lieu et comment les diverses pièces fonctionnent les unes par rapport aux autres.
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