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Problème avec lit chauffant

Posted by cameleon 
Problème avec lit chauffant
December 22, 2014 02:27PM
Bonjour,

Je ne sais pas ce qui se passe, je demande a mon lit une température de 120 degrés, il monte au alentour de 60-70 dégré et il cesse de chauffé, la température redescent .

1-J'ai changé la ramps 1.4, ainsi que la carte mega 2560. (Remarqué que j'avais une bonne raison de les changer les deux cartes, elles avaient cramé toutes les deux. (voir photo))

Mais le problème du lit avait commencé bien avant le problème des cartes, mais c'était moins fréquents et je pouvais imprimer.

2-J'ai changé la themistance du lit, et j'ai branché le lit directement sur le 12 volts et il chauffe très bien.
3-J'ai vérifié si les fils de la thermistence avec une sonde logique (multimètre) et ils ne sont pas coupés.
4-J'ai pris une bouteille de Tylénol pour maux de tête....

J'utilise repetier-host et quand je vais dans contrôle manuel pour tester le lit chauffant, la température monte entre 60-70 degrés ensuite je vois le led du lit qui s'éteint et la température qui se met a redescendre. Après une minute ou deux, si je clique a nouveau sur la commande du lit chauffant, le led se rallume une fraction de seconde (des fois un peu plus longtemps), comme s'il y avait un mauvais contact ?????????????
Et si j'attend encore plus longtemps, il se met a chauffer jusqu'au température de 60-70 degrés et il cesse de chauffer.

5-Je n'ai pas changer le programme dans Arduino, j'ai téléverser celui que j'avais dans l'ancienne carte.

Je ne sais plus quoi faire ,quelqu'un a des suggestions

Merci de votre aide

cameleon

Edited 1 time(s). Last edit at 12/22/2014 02:31PM by cameleon.
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Re: Problème avec lit chauffant
December 22, 2014 02:32PM
Tu as bien la bonne table de thermistance ?
Re: Problème avec lit chauffant
December 22, 2014 02:44PM
Allo,

J'avais acheté 10 Thermistances dont une que j'avais installé lorsque j'ai construis mon imprimante, et j'ai imprimer pendant des mois sans problème.

Je l'ai changé aujourd'hui pour une nouvelle, ne voulant pas prendre de change avec le problème de chauffage. Mais j'ai encore le même problème avant et après le changement, donc ça ne semble pas être la thermistance.

Je n'ai pas touché la configuration, j'ai téléverser celui que j'avais et qui fonctionnait...

Voici la configuration:

//===========================================================================
//=============================Thermal Settings ============================
//===========================================================================
//
//--NORMAL IS 4.7kohm PULLUP!-- 1kohm pullup can be used on hotend sensor, using correct resistor and table
//
//// Temperature sensor settings:
// -2 is thermocouple with MAX6675 (only for sensor 0)
// -1 is thermocouple with AD595
// 0 is not used
// 1 is 100k thermistor - best choice for EPCOS 100k (4.7k pullup)
// 2 is 200k thermistor - ATC Semitec 204GT-2 (4.7k pullup)
// 3 is mendel-parts thermistor (4.7k pullup)
// 4 is 10k thermistor !! do not use it for a hotend. It gives bad resolution at high temp. !!
// 5 is 100K thermistor - ATC Semitec 104GT-2 (Used in ParCan) (4.7k pullup)
// 6 is 100k EPCOS - Not as accurate as table 1 (created using a fluke thermocouple) (4.7k pullup)
// 7 is 100k Honeywell thermistor 135-104LAG-J01 (4.7k pullup)
// 71 is 100k Honeywell thermistor 135-104LAF-J01 (4.7k pullup)
// 8 is 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup)
// 9 is 100k GE Sensing AL03006-58.2K-97-G1 (4.7k pullup)
// 10 is 100k RS thermistor 198-961 (4.7k pullup)
// 60 is 100k Maker's Tool Works Kapton Bed Thermister
//
// 1k ohm pullup tables - This is not normal, you would have to have changed out your 4.7k for 1k
// (but gives greater accuracy and more stable PID)
// 51 is 100k thermistor - EPCOS (1k pullup)
// 52 is 200k thermistor - ATC Semitec 204GT-2 (1k pullup)
// 55 is 100k thermistor - ATC Semitec 104GT-2 (Used in ParCan) (1k pullup)

#define TEMP_SENSOR_0 1
#define TEMP_SENSOR_1 1
#define TEMP_SENSOR_2 0
#define TEMP_SENSOR_BED 1

// This makes temp sensor 1 a redundant sensor for sensor 0. If the temperatures difference between these sensors is to high the print will be aborted.
//#define TEMP_SENSOR_1_AS_REDUNDANT
#define MAX_REDUNDANT_TEMP_SENSOR_DIFF 10

// Actual temperature must be close to target for this long before M109 returns success
#define TEMP_RESIDENCY_TIME 10 // (seconds)
#define TEMP_HYSTERESIS 3 // (degC) range of +/- temperatures considered "close" to the target one
#define TEMP_WINDOW 1 // (degC) Window around target to start the residency timer x degC early.

// The minimal temperature defines the temperature below which the heater will not be enabled It is used
// to check that the wiring to the thermistor is not broken.
// Otherwise this would lead to the heater being powered on all the time.
#define HEATER_0_MINTEMP 5
#define HEATER_1_MINTEMP 5
#define HEATER_2_MINTEMP 5
#define BED_MINTEMP 5

// When temperature exceeds max temp, your heater will be switched off.
// This feature exists to protect your hotend from overheating accidentally, but *NOT* from thermistor short/failure!
// You should use MINTEMP for thermistor short/failure protection.
#define HEATER_0_MAXTEMP 275
#define HEATER_1_MAXTEMP 275
#define HEATER_2_MAXTEMP 275
#define BED_MAXTEMP 150

// If your bed has low resistance e.g. .6 ohm and throws the fuse you can duty cycle it to reduce the
// average current. The value should be an integer and the heat bed will be turned on for 1 interval of
// HEATER_BED_DUTY_CYCLE_DIVIDER intervals.
//#define HEATER_BED_DUTY_CYCLE_DIVIDER 4

// PID settings:
// Comment the following line to disable PID and enable bang-bang.
#define PIDTEMP
#define BANG_MAX 255 // limits current to nozzle while in bang-bang mode; 255=full current
#define PID_MAX 255 // limits current to nozzle while PID is active (see PID_FUNCTIONAL_RANGE below); 255=full current
#ifdef PIDTEMP
//#define PID_DEBUG // Sends debug data to the serial port.
//#define PID_OPENLOOP 1 // Puts PID in open loop. M104/M140 sets the output power from 0 to PID_MAX
#define PID_FUNCTIONAL_RANGE 10 // If the temperature difference between the target temperature and the actual temperature
// is more then PID_FUNCTIONAL_RANGE then the PID will be shut off and the heater will be set to min/max.
#define PID_INTEGRAL_DRIVE_MAX 255 //limit for the integral term
#define K1 0.95 //smoothing factor within the PID
#define PID_dT ((16.0 * 8.0)/(F_CPU / 64.0 / 256.0)) //sampling period of the temperature routine

// If you are using a preconfigured hotend then you can use one of the value sets by uncommenting it
// Ultimaker
#define DEFAULT_Kp 22.2
#define DEFAULT_Ki 1.08
#define DEFAULT_Kd 114

// Makergear
// #define DEFAULT_Kp 7.0
// #define DEFAULT_Ki 0.1
// #define DEFAULT_Kd 12

// Mendel Parts V9 on 12V
// #define DEFAULT_Kp 63.0
// #define DEFAULT_Ki 2.25
// #define DEFAULT_Kd 440
#endif // PIDTEMP

// Bed Temperature Control
// Select PID or bang-bang with PIDTEMPBED. If bang-bang, BED_LIMIT_SWITCHING will enable hysteresis
//
// Uncomment this to enable PID on the bed. It uses the same frequency PWM as the extruder.
// If your PID_dT above is the default, and correct for your hardware/configuration, that means 7.689Hz,
// which is fine for driving a square wave into a resistive load and does not significantly impact you FET heating.
// This also works fine on a Fotek SSR-10DA Solid State Relay into a 250W heater.
// If your configuration is significantly different than this and you don't understand the issues involved, you probably
// shouldn't use bed PID until someone else verifies your hardware works.
// If this is enabled, find your own PID constants below.
//#define PIDTEMPBED
//
//#define BED_LIMIT_SWITCHING

// This sets the max power delivered to the bed, and replaces the HEATER_BED_DUTY_CYCLE_DIVIDER option.
// all forms of bed control obey this (PID, bang-bang, bang-bang with hysteresis)
// setting this to anything other than 255 enables a form of PWM to the bed just like HEATER_BED_DUTY_CYCLE_DIVIDER did,
// so you shouldn't use it unless you are OK with PWM on your bed. (see the comment on enabling PIDTEMPBED)
#define MAX_BED_POWER 255 // limits duty cycle to bed; 255=full current

#ifdef PIDTEMPBED
//120v 250W silicone heater into 4mm borosilicate (MendelMax 1.5+)
//from FOPDT model - kp=.39 Tp=405 Tdead=66, Tc set to 79.2, aggressive factor of .15 (vs .1, 1, 10)
#define DEFAULT_bedKp 10.00
#define DEFAULT_bedKi .023
#define DEFAULT_bedKd 305.4

//120v 250W silicone heater into 4mm borosilicate (MendelMax 1.5+)
//from pidautotune
// #define DEFAULT_bedKp 97.1
// #define DEFAULT_bedKi 1.41
// #define DEFAULT_bedKd 1675.16

// FIND YOUR OWN: "M303 E-1 C8 S90" to run autotune on the bed at 90 degreesC for 8 cycles.
#endif // PIDTEMPBED



//this prevents dangerous Extruder moves, i.e. if the temperature is under the limit
//can be software-disabled for whatever purposes by
#define PREVENT_DANGEROUS_EXTRUDE
//if PREVENT_DANGEROUS_EXTRUDE is on, you can still disable (uncomment) very long bits of extrusion separately.
#define PREVENT_LENGTHY_EXTRUDE

#define EXTRUDE_MINTEMP 170
#define EXTRUDE_MAXLENGTH (X_MAX_LENGTH+Y_MAX_LENGTH) //prevent extrusion of very large distances.

cameleon
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 06:56AM
idem je viens de voir avec repetier et slic3r il me met 15°c par defaut ! alors que je lui ai mis 60.
avec cura ou pronterface pas le pb
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 07:05AM
tu telecharge slic3r et dans manager tu selectionner les nouveaux répertoires.
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 07:27AM
Bonjour,

Excuse moi, mais je ne suis pas certain de bien comprendre,

J'ai essayé avec pronterface et j'ai le même problème. Est-ce que tu pourrais me clarifier tes explications, pas tellement habitué a ce genre de technologie...

Par contre la montée du lit chauffant est irrégulière, des fois je peux me rendre vers les 60 degré, à d'autres occasions il se rend à 80 degré. Mais je ne suis pas montée plus haut que 80 jusqu'à maintenant. Avant je pouvais monté a 120 sans problème.

Je me demande si le câble USB peut jouer un rôle dans mon problème, faire un mauvais contact ????

Donc vous voyez, je suis complètement perdu...

merci

cameleon
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 07:50AM
moi je testerai l'alimantation 12v comme suit

tu branche un metrix pour tester le 12 v sur l'alime tu met le lit en route si le voltage tombe c'est que l'alim en a prix un coup
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 08:06AM
Salut,

Ton idée est excellente.

Je vais faire le test, j'ai multimètre avec de longues pinces. Lors des mesures prises, j'avais 10.5 volts à l'entrée du lit.

J'ai changé le lit, donc nouveau lit et nouvelle thermistance et toujours le même problème, donc ce n'est pas le lit.

Il ne reste que l'alimentation (je vais tester ton idée) et il reste le câble ou le PC ?????

cameleon
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 08:34AM
Bonjour encore une fois..

Je suis entrain de tester mon câble USB et mon PC avec une autre imprimante 3D,(Voir photo imprimante 2) cette dernière n'est pas complètement terminé, mais le lit fonctionne.

Donc, tout semble correcte sur le PC et le câble, je suis rendu à 110 degré et ca monte encore, pas de coupure.

Ca commence a cerner autour de l'alimentation, pour ma Mendel (voir photo imprimante 1)

Je commence les tests de l'alimentation un peu plus tard, ma femme commence a s'impatienter, ses achats de noel ne sont pas terminés...je dois l'accompagner

merci pour la suggestion

cameleon

Edited 1 time(s). Last edit at 12/23/2014 08:35AM by cameleon.
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Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 09:39AM
Décourageant....

J'ai eu le temps de vérifier l'amimentation, elle semble bien fonctionner. Mais pour être certain, J'ai aussi installé une autre alimention de 400W (neuve), avec le même résultat négatif.
Je ne sais plus quoi essayer ou tester, il y a de quoi qui m'échappe certainement, mais quoi ?

1-la carte mega et la ramp son neuve
2-Les StepStick stepper sont neufs
3-l'alimentation est neuve
4-C'est pas le PC, le logiciel ou le câble USB (j'ai essayé sur une autre imprimante 3D et ça fonctionne bien)
5-Le lit chauffant est OK, ainsi que la thermistance, j'ai essayé un autre lit chauffant et thermistance et c'est le même résultat.
6-Faut que je pense de dire a ma femme d'acheter un autre boite de Tylénol (la plus grosse).

Qu'est-ce qui reste a vérifier ?

cameleon
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 09:59AM
j'ai vue sur un autre poste q'un gas avais mis un relais il en avais marre d"attendre des plombes que le lit chauffe , sa peut être la solution.
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 11:49AM
salut a tu etait voir dans repetier onglet reglage imprimante si tu a bien les bonne temp
et dans le sl3cer aussi
Re: Problème avec lit chauffant
December 23, 2014 04:04PM
Allo,

Je crois le problème résolu, ne me demander pas lequel, j'en suis pas certain.

J'avais tout changé, tout vérifier ect, il ne restait que les fils. Alors j'ai vérifier tous les fils, changer les connecteurs qui me semblaient douteux, tout débrancher et rebrancher...

Maintenant la température monte facilement jusqu'a 120 degré et plus selon la demande, et il ne coupe plus. ?????

Deux jours pour régler le problème, mais au moins maintenant ça fonctionne, il ne mme reste que le lit a ajuster avec la buse pour pouvoir imprimer.

Je ferais cet ajustement demain au petit matin.

Un gros merci pour votre aide, c'est très apprécié

cameleon
Re: Problème avec lit chauffant
December 31, 2014 08:10PM
pour un premier post dans ce forum j'espere vous etre utile !!!
J'ai le meme problème que cameleon. en cherchant du coté des espanoles j'ai trouvé une installation qui rejoint ce que vient de noter < forange1 > : c'est en fait l'utilisation de relais pour alimenter le lit. je ne saurai vous expliquer plus
comment on installe ceci.
voila un lien andalous ou l'hauteur explique le principe:
[blog.reclone3d.com]

Edited 1 time(s). Last edit at 01/01/2015 07:18AM by nhacib.
Re: Problème avec lit chauffant
January 01, 2015 02:24AM
le relais doit avoir une resistance de bobine interne assez haute pour ne pas grillé la ramp
12v / resitance du relai = amperage demander a la ramp1.4 exemple 12v/50ohms=0.24 Ampere
la bobine vien se brancher a la place du lit
le 12 v de l'alime au relais
la sortie du relais au plus du lit
le moin du lit direct dans l'alim
Re: Problème avec lit chauffant
January 01, 2015 07:30AM
merci forange1 pour ces explication quoique je n'arrive pas à suivre, moi et l'electronique on est pas des amis spinning smiley sticking its tongue out.
il faut dire que je rame toujours à brancher mon relai.
Je viens de trouver cette image ou j'ai rajouté quelques précisions, ça rejoint parfaitement ce que vous expliquez.
mais je ne suis pas sur de l'origine de l'alimentation, est ce que le switch que j'ai imaginé est correct ou non?
il y'a aussi l'orientation de la diode que je ne maitrise pas.
la video ci joint peut aussi aider
[www.youtube.com]

Edited 2 time(s). Last edit at 01/01/2015 01:35PM by nhacib.
Attachments:
open | download - relai.jpg (324.6 KB)
Re: Problème avec lit chauffant
January 01, 2015 01:44PM
avant de monter le relais faut juste que tu vérifi sa résistance avec un metrix en position ohms pour pas que le ralais a luis seul consomme plus que le lit lui même
disons que si ton relais a une toute petite bobine stil 1 ohms tu vas claquer ta ramp
en principe un relais auto a une resitance de plus de 50 ohms mai un petit teste avant le montage ne cote rien
Re: Problème avec lit chauffant
January 01, 2015 05:42PM
le mien m'a été livré avec la prusa. il est de chez RECOLONE 3D. C'est un revendeur à MALAGA.
[shop.reclone3d.com]
il atteste dans son blog que ce relai marche sans problème dans toutes ce reprap.
d'attant plus je ne sais pas tester quoi que ce soit en éléctronique je suis un analphbète.
je suis dans la biologie spinning smiley sticking its tongue out
merci
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