Cyclone PCB factory
Posted by paul18
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Cyclone PCB factory November 27, 2015 04:05PM |
Bonsoir,
De très loin, le présent post fait écho à "Pilotage CNC via RAMPS 1.4 et firmware Marlin" ; quelqu'un connait-il la "https://github.com/carlosgs/Cyclone-PCB-Factory/releases" ?
Je trouve qu'il y a pas mal d'idées intéressantes (pièces imprimées (
) )et c'est une façon de mettre les pieds dans la monde de la cnc (et ne pas se limiter aux seuls PCB ) ; mais je suis loin d'avoir tout saisi !
En grattant un peu, je suis tombé sur ce site
Par ignorance, en quoi une RAMP n'e serait pas suffisante pour piloter les moteurs d'une CNC ? faut que je me plonge dans ce moteur nouveau pour moi, que je me documente !
Histoire d'avoir peut-être un débat intéressant
Paul
Site perso en construction / personal blog under construction: [histoires-de-constructions.net]
De très loin, le présent post fait écho à "Pilotage CNC via RAMPS 1.4 et firmware Marlin" ; quelqu'un connait-il la "https://github.com/carlosgs/Cyclone-PCB-Factory/releases" ?
Je trouve qu'il y a pas mal d'idées intéressantes (pièces imprimées (
) )et c'est une façon de mettre les pieds dans la monde de la cnc (et ne pas se limiter aux seuls PCB ) ; mais je suis loin d'avoir tout saisi !En grattant un peu, je suis tombé sur ce site
Par ignorance, en quoi une RAMP n'e serait pas suffisante pour piloter les moteurs d'une CNC ? faut que je me plonge dans ce moteur nouveau pour moi, que je me documente !
Histoire d'avoir peut-être un débat intéressant
Paul
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Re: Cyclone PCB factory November 27, 2015 06:01PM |
Bonjour,
Je ne connais pas les machines dont tu parle.
La Ramps est une carte dérivée du Shield GRBL qui est plus utilisé en CNC. Ce sont des cartes de recueil et distribution d'informations, pour banaliser.
La Ramps est capable de gérer en plus des sondes de température et des sorties de puissance pour les éléments chauffants, par exemple.
En théorie, on peut piloter une CNC avec une Ramps, c'est pas un problème.
Juste il y a certaines fonctions que l'on n'utilisera pas et c'est plus cher qu'un shield GRBL.
Donc il n'y a pas d'interdiction, mais pas d'avantage non plus.
Tant qu'on pilote des machines ayant de faibles besoins mécanique et des calculs limités, c'est très bien.
Mais ces cartes et surtout les cartes pour piloter les moteurs (drivers) qu'on pose dessus sont limités à un peu plus que 2A.
Ce qui limite de fait l'utilisation de moteurs puissants. C'est la puissance de sortie qui détermine le couple des moteurs (pour faire court).
Donc, avec ces cartes on peut piloter des machines peu gourmandes pour faire de l'impression 3D, de la gravure laser, du petit tournage ou du petit fraisage.
En fraisage on se limitera aux matériaux tendres (balsa, plastiques, résines, mousse...)
avec des petits outils, et sans enlever beaucoup de matière d'un coup. Pour faire simple.
Donc uniquement à des petits travaux que l'on effectuera lentement mais sûrement.
Pour faire plus, il faut plus de puissance, mais aussi des composant mécaniques plus robustes.
En effet comme on soustrait de la matière, les efforts sont plus importants qu'avec l'impression 3D ou le laser qui supportent très peu d'efforts en fonctionnement.
Mais schématiquement, ça reste identique :
- un contrôleur pour faire les calculs et piloter
- une carte pour distribuer les commandes et receuillir les informations des sondes (breakout board)
- des drivers pour amplifier les commandes aux moteurs
Sur une imprimante 3D le contrôleur c'est l'arduino, la breakout c'est la Ramps, les drivers c'est des Allegro 4988 ou des DRV8525 (majoritairement)
Sur une CNC le contrôleur est plus souvent un ordinateur, il y a une breakout, et des drivers le plus souvent externes (des boites à part) plus puissants de 12VDC 2.8A jusqu'à... 400VAC et plusieurs chevaux vapeurs.
Voila, en espérant que ce soit plus clair pour toi
++JM
Edited 1 time(s). Last edit at 11/27/2015 06:03PM by J-Max.
Je ne connais pas les machines dont tu parle.
La Ramps est une carte dérivée du Shield GRBL qui est plus utilisé en CNC. Ce sont des cartes de recueil et distribution d'informations, pour banaliser.
La Ramps est capable de gérer en plus des sondes de température et des sorties de puissance pour les éléments chauffants, par exemple.
En théorie, on peut piloter une CNC avec une Ramps, c'est pas un problème.
Juste il y a certaines fonctions que l'on n'utilisera pas et c'est plus cher qu'un shield GRBL.
Donc il n'y a pas d'interdiction, mais pas d'avantage non plus.
Tant qu'on pilote des machines ayant de faibles besoins mécanique et des calculs limités, c'est très bien.
Mais ces cartes et surtout les cartes pour piloter les moteurs (drivers) qu'on pose dessus sont limités à un peu plus que 2A.
Ce qui limite de fait l'utilisation de moteurs puissants. C'est la puissance de sortie qui détermine le couple des moteurs (pour faire court).
Donc, avec ces cartes on peut piloter des machines peu gourmandes pour faire de l'impression 3D, de la gravure laser, du petit tournage ou du petit fraisage.
En fraisage on se limitera aux matériaux tendres (balsa, plastiques, résines, mousse...)
avec des petits outils, et sans enlever beaucoup de matière d'un coup. Pour faire simple.
Donc uniquement à des petits travaux que l'on effectuera lentement mais sûrement.
Pour faire plus, il faut plus de puissance, mais aussi des composant mécaniques plus robustes.
En effet comme on soustrait de la matière, les efforts sont plus importants qu'avec l'impression 3D ou le laser qui supportent très peu d'efforts en fonctionnement.
Mais schématiquement, ça reste identique :
- un contrôleur pour faire les calculs et piloter
- une carte pour distribuer les commandes et receuillir les informations des sondes (breakout board)
- des drivers pour amplifier les commandes aux moteurs
Sur une imprimante 3D le contrôleur c'est l'arduino, la breakout c'est la Ramps, les drivers c'est des Allegro 4988 ou des DRV8525 (majoritairement)
Sur une CNC le contrôleur est plus souvent un ordinateur, il y a une breakout, et des drivers le plus souvent externes (des boites à part) plus puissants de 12VDC 2.8A jusqu'à... 400VAC et plusieurs chevaux vapeurs.
Voila, en espérant que ce soit plus clair pour toi
++JM
Edited 1 time(s). Last edit at 11/27/2015 06:03PM by J-Max.
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Re: Cyclone PCB factory November 28, 2015 02:46AM |
@J-max
Avant toute chose, merci pour ces infos et ces explications.
L'idée reste ici de faire une CNC "light" avec la cyclone factory, histoire de m'intéresser à ce monde là, et si un jour je veux taper dans du costaud, il me faudra revoir plus sérieusement les choses (bâti + rigide /structure v-slot, broche avec variateur de vitesse, table plus grande, etc. ...)
Ok pour tout ce qui concerne les efforts de coupe, c'est assez évident.
Pour des matériaux tendres évidemment genre : circuits imprimés, CTP, plexi, (plaque alu ?), etc.
La PCB factory est à mi-chemin entre l'imprimante3D et la CNC digne de ce nom.
Remarque:
- Je me construit une Delta et mon fils vient d'entamer une Prusa i3 rework, donc certains composants sont en excés (endstop, coupleurs, roulements ...),
- j'ai facilement accès à des barres rectifiées en stub et à des tiges filetées (même si des vis trapézoïdales seraient mieux - à voir comme une évolution possible),
- Il me faut donc acheter 3 moteurs, une nouvelles carte 3D (mega ou autre)
- j'ai récupéré une alim de PC, mais au pire j'en suis pour moins de 20€ chez Bangood ou aliexpress car je n'ai pas de hotend ni de plateau chauffant, donc la puissance électrique reste faible
- et imprimer les pièces
- j'ai une proxxon et non une Dremel (j'ai même un arbre flexible que je pensais adapter sur ma Delta
)
Le modèle est sous openscad et entièrement paramétrique (faut juste que je trouve où
)
Bref ça peut être marrant et instructif, pour pas cher du tout (donc si je me plante ...
A+
Paul
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Avant toute chose, merci pour ces infos et ces explications.
L'idée reste ici de faire une CNC "light" avec la cyclone factory, histoire de m'intéresser à ce monde là, et si un jour je veux taper dans du costaud, il me faudra revoir plus sérieusement les choses (bâti + rigide /structure v-slot, broche avec variateur de vitesse, table plus grande, etc. ...)
Ok pour tout ce qui concerne les efforts de coupe, c'est assez évident.
Pour des matériaux tendres évidemment genre : circuits imprimés, CTP, plexi, (plaque alu ?), etc.
La PCB factory est à mi-chemin entre l'imprimante3D et la CNC digne de ce nom.
Remarque:
- Je me construit une Delta et mon fils vient d'entamer une Prusa i3 rework, donc certains composants sont en excés (endstop, coupleurs, roulements ...),
- j'ai facilement accès à des barres rectifiées en stub et à des tiges filetées (même si des vis trapézoïdales seraient mieux - à voir comme une évolution possible),
- Il me faut donc acheter 3 moteurs, une nouvelles carte 3D (mega ou autre)
- j'ai récupéré une alim de PC, mais au pire j'en suis pour moins de 20€ chez Bangood ou aliexpress car je n'ai pas de hotend ni de plateau chauffant, donc la puissance électrique reste faible
- et imprimer les pièces
- j'ai une proxxon et non une Dremel (j'ai même un arbre flexible que je pensais adapter sur ma Delta
)Le modèle est sous openscad et entièrement paramétrique (faut juste que je trouve où
)Bref ça peut être marrant et instructif, pour pas cher du tout (donc si je me plante ...
A+
Paul
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Re: Cyclone PCB factory November 28, 2015 10:50AM |
Bonjour,
Ah, non ! Il ne faut pas que tu te plantes, ne lâches pas tant que ça ne marche pas
Pour la carte 3D je prendrai une arduino Uno et un Shield GRBL, tu vas voir, il existe des kits à 3 fois rien.
Pour l'usinage de la plaque d'alu, il ne faut pas rêver.
Tu peux éventuellement la graver, par petites passes, mais si tu t'évertues vraiment à l'usiner,
tu n'auras pas un bon résultat et tu vas user prématurément ta mécanique et ta Proxxon (qui est bien mieux qu'une Dremel, d'ailleurs).
Mais aussi bonne soit ta Proxxon, dis-toi bien que ce n'est pas une broche,
et qu'elle n'est pas faite pour usiner pendant des heures. C'est plutôt 10mn de temps en temps, avec un maxi de 30mn en continu.
Enfin, si tu veux la garder... Et l'alu, il faut le brider sérieusement en plus.
Mon conseil : machine modeste, prétentions modestes. Il y a déjà de quoi s'amuser !
En recyclant des bouteilles de lait, tu as de quoi te faire des plaques en HDPE que tu usineras sans problème, même épaisses.
Si vraiment tu veux commencer à usiner l'alu, comme tu aimes la marque Proxxon,
tu pourras toujours imprimer des pièces pour numériser une petite MF70.
Vu que la famille est mordue, je vois un joli petit atelier numérique se monter petit à petit
++JM
Edited 1 time(s). Last edit at 11/28/2015 10:55AM by J-Max.
Ah, non ! Il ne faut pas que tu te plantes, ne lâches pas tant que ça ne marche pas
Pour la carte 3D je prendrai une arduino Uno et un Shield GRBL, tu vas voir, il existe des kits à 3 fois rien.
Pour l'usinage de la plaque d'alu, il ne faut pas rêver.
Tu peux éventuellement la graver, par petites passes, mais si tu t'évertues vraiment à l'usiner,
tu n'auras pas un bon résultat et tu vas user prématurément ta mécanique et ta Proxxon (qui est bien mieux qu'une Dremel, d'ailleurs).
Mais aussi bonne soit ta Proxxon, dis-toi bien que ce n'est pas une broche,
et qu'elle n'est pas faite pour usiner pendant des heures. C'est plutôt 10mn de temps en temps, avec un maxi de 30mn en continu.
Enfin, si tu veux la garder... Et l'alu, il faut le brider sérieusement en plus.
Mon conseil : machine modeste, prétentions modestes. Il y a déjà de quoi s'amuser !
En recyclant des bouteilles de lait, tu as de quoi te faire des plaques en HDPE que tu usineras sans problème, même épaisses.
Si vraiment tu veux commencer à usiner l'alu, comme tu aimes la marque Proxxon,
tu pourras toujours imprimer des pièces pour numériser une petite MF70.
Vu que la famille est mordue, je vois un joli petit atelier numérique se monter petit à petit
++JM
Edited 1 time(s). Last edit at 11/28/2015 10:55AM by J-Max.
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Re: Cyclone PCB factory November 29, 2015 09:11AM |
Bonjour,
Une bonne broche à 100€ ça se trouve si tu es chanceux en occasion.
Mais en tous cas, rien qui se montera sur une telle machine.
Une broche qui permet de commencer à travailler le bois (sans parler d'alu...) ça commence à 600-700w.
Déjà ça vaut plus de 100€ et il faut une structure costaud derrière pour porter la machine et supporter les efforts de coupe.
Pour faire des pochoirs, ça marchera mieux avec une diode laser et du polypropylène
Sinon, recycler PEHD ça se fait au four, ou avec un sarcophage d'alu régulé comme une hotend.
Il y a plein de vidéos là dessus sur youtube.
++JM
Une bonne broche à 100€ ça se trouve si tu es chanceux en occasion.
Mais en tous cas, rien qui se montera sur une telle machine.
Une broche qui permet de commencer à travailler le bois (sans parler d'alu...) ça commence à 600-700w.
Déjà ça vaut plus de 100€ et il faut une structure costaud derrière pour porter la machine et supporter les efforts de coupe.
Pour faire des pochoirs, ça marchera mieux avec une diode laser et du polypropylène
Sinon, recycler PEHD ça se fait au four, ou avec un sarcophage d'alu régulé comme une hotend.
Il y a plein de vidéos là dessus sur youtube.
++JM
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Re: Cyclone PCB factory November 29, 2015 04:20PM |
je commencerai petitement ... après qui sait, on verra
je voulais juste éviter de griller ma proxxon au cas où (et en racheter une plus une broche ...)
je vais aussi regarder sur le net ton histoire de plaque en PEHD (j'ai conservé un ancien four à chaleur tournante pour ce genre de manip )
Merci
Paul
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je voulais juste éviter de griller ma proxxon au cas où (et en racheter une plus une broche ...)
je vais aussi regarder sur le net ton histoire de plaque en PEHD (j'ai conservé un ancien four à chaleur tournante pour ce genre de manip
)Merci
Paul
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