bed en 220 v

Bonjour,

Mon bed n'est pas suffisamment puissant, lorsque je met le ventilo pour refroidir la pièce en marche, la température chute et met trop longtemps à remonter du coup ça ce décolle, donc j'envisage de commander ça mais la question que je me pose c'est au niveau de la puissance quoi prendre 500 ou 1000 W ??? à votre avis pour un bed de 350 mm, actuellement c'est un bed maison qui tourne en moyenne à 240w (12 v 20amp) j'ai peur que 500w soit juste mais 1000 w je pense que cela fait beaucoup et risque d'éclater la vitre avec une monté brutale.

Vous en pensez quoi ?

Si la vitre est un miroir, ça ne coûte pas cher d'essayer.
Par contre un verre trempé coûte cher.

J'ai commandé un silicone de chauffe diamètre 400 mm, en 220 volts/500 Watts et je vais aussi essayer avec un miroir.
Si le miroir claque, je passe sur verre trempé, mais ça coûte environ 50 €.

salut,
je pense qu'avec 500W ça ne cassera pas mais est ce que cela suffira en puissance????

J'ai commandé celui-là : [fr.aliexpress.com]

Bonjour,

500W sera largement suffisant.

Bon j'ai commandé 600 W ça fait un peu plus, on verra bien à l'usage, je vous tiendrez au parfum.

ça y est j'ai reçu le PAD, et bien ça chauffe, même très vite, si vite que le verre n'a pas résisté, départ 6°, 2min 30 après 67°.
Donc ce soir nouvel essai avec un variateur de fréquence pour baisser un peu la puissance en attendant de trouver un verre borosilicate, à moins que l'un d'entre vous ai une meilleure solution.
Au passage j'en profite pour vous demander pour la gestion du BED en PWM y a t'il une astuce qui permet de ne pas le faire fonctionner à 100% car dans ce cas il me suffirait d'utiliser un relais SSR et régler le maxi sur 50% par exemple.

Edited 2 time(s). Last edit at 03/11/2016 12:46AM by pat30.

Le problème, c'est le peut-être le départ à 6°, as-tu essayé de chauffer en 2 étages de temps ?
Le verre est, comme la céramique, sujet à problèmes lors de gros changements de température, c'est pour ça que les fours céramique ont des paliers plus ou moins longs pour la stabilisation.
Il faut peut-être regarder quels sont les écarts maximum supportés par le verre, et en définir les paliers de montée en température du bed.

D'après ce que je viens de trouver sur la toile, le verre se fissure si la chauffe n'est pas uniforme.
Si tu as collé ton pad 220 v au verre, c'est trop violent et il n'a pas le temps d'avoir une chauffe homogène.
En fin de compte, il peut monter rapidement en chauffe, mais ça doit être uniforme, et sans rien pour retenir la dilatation du verre , donc pas de butées latérales.
Je suis en train de dessiner mon bed diamètre 480mm, verre 420mm, pad 220 v 400mm, et je vais le faire au minimum en 6mm d'épais, suite à ton retour de casse.
Et pour la chauffe je la ferais en 2 étapes au moins.

Edited 1 time(s). Last edit at 03/11/2016 03:40AM by Pascal68.

Hello

sur mon plateau ça prend environ une minute pour passer de 15 à 65° et jamais de casse de verre depuis 3 ans...
C'est quand même étrange.
Pour le pwm c'est intégré dans marlin, voir configuration.h
au niveau de la ligne

#define MAX_BED_POWER 230 
//#define MAX_BED_POWER 255 // limits duty cycle to bed; 255=full current

Si tu laisses 255 c'est 100%, ici avec 230 tu a environ 90% et vu la fréquence du PWM sur un arduino (1KHz de mémoire) ça devrait être compatible avec un SSR

A+ Didier

Je reconnais avoir fait un peu le sauvage car il est certain que si j'avais fait une paire de palier il n'aurait pas cassé,ce soir je re teste mais avec un verre plus fin 3mm pour qu'il y ai le moins d'écart possible entre le haut et le bas donc moins d'inertie et du sctoch alu entre le pad et le verre, on verra bien au pire j'ai un variateur que je pourrais installer pour réduire la chauffe

Edited 1 time(s). Last edit at 03/11/2016 02:51PM by pat30.

Si ton verre est borosilicate c'est pour ça qu' il ne casse pas, le mien est du verre à vitre, pour le SSR je vais voir si j'ai de quoi en faire 1

Edited 4 time(s). Last edit at 03/12/2016 12:04AM by pat30.

Hello

ben non du bête verre du brico à la découpe - la seule vitre cassée c'est en la laissant tomber

A+

Quote
pat30
Si ton verre est borosilicate c'est pour ça qu' il ne casse pas, le mien est du verre à vitre, pour le SSR je vais voir si j'ai de quoi en faire 1

Bin tu as plus chance que moi. Quelle épaisseur fait ta vitre ?

J'ai trouvais de quoi faire une relais SSD donc j'ai refait un test avec une vitre de 4mm, scotch alu et le MAX BED POWER à 200 puis un autre verre de 4mm papier sulfurisé pour que la vitre glisse bien et MAX BED POWER à 180 les deux ont cassés, pourtant le premier je l'ai fait par palier,donc je comprend plus.

Il me reste une vitre de 5 mm je testerais autre chose dans la journée mais je sais pas encore quoi.

Hello

3mm, verre à la découpe, posée sur le bed et 4 pinces "bulldog" aux quatre coins pour la maintenir sur le bed...
Ton bed il chauffe uniformément ?
A+ Didier

Son problème, si j'ai bien compris, c'est qu'il applique le pad directement sous le miroir, il n'y a pas de bed alu intermédiaire.

Un peu de news, d’après ce que j'ai trouvé comme info sur la toile, la découpe du verre est importante pour sa résistance thermique, le problème vient peu être de là car je me coupe mes propre verre et si découper un rond est assez simple, faire des bords parfait sur un rond est bien plus compliquer même en le ponçant il reste des éclats et oui la finition ce fait à la tenaille.
Pour ma dernière vitre j'ai bien regardai et elle a cassé sur un renfoncement donc peu être la piste à suivre.
Lundi j’essaierai avec une coupe en hexagone comme ça toute les arrêtes seront droite, les coupes plus franche et nette que sur un rond, sinon je n'aurais pas d'autre choix que de prendre du verre vitrocéramique.

Si tu trouves une plaque induction HS, récupère la vitre, elle est en vitrocéramique.
Par contre, pour la couper, je ne sais pas si c'est aussi facile que le verre standard.

c'est bien ce que je pensai chercher, ou vitre d'insert de cheminée.

Edited 1 time(s). Last edit at 03/12/2016 04:21PM by pat30.

En tout cas pas en neuf, à 500 € le mètre carré

bon et bien je sais pas comment vous faite, nouvel essai, découpe en hexagone, verre de 3 mm et de 5mm les 2 ont encore cassé arrivé à 100°.

Edited 1 time(s). Last edit at 03/14/2016 02:36PM by pat30.

Hello
le pad chauffant il chauffe sur toute la surface ? Tu as une photo de la vitre cassée en place ?
Je ne suis pas un spécialiste des pads chauffants ou autre mais je me dis que qui tu as un coté qui chauffe et pas l'autre ça va induire des tensions dans ta vitre et potentiellement provoquer la casse ?
J'ai deux beds MK2 - les 110 ° passent sans aucun souci avec les vitres en 3mm de GSB. Des centaines d'impressions (si pas des milliers) et pas de bris... C'est quand même étrange que tu aies des casse à répétition.

A+ Didier

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didierh
Hello
le pad chauffant il chauffe sur toute la surface ? Tu as une photo de la vitre cassée en place ?
Je ne suis pas un spécialiste des pads chauffants ou autre mais je me dis que qui tu as un coté qui chauffe et pas l'autre ça va induire des tensions dans ta vitre et potentiellement provoquer la casse ?
J'ai deux beds MK2 - les 110 ° passent sans aucun souci avec les vitres en 3mm de GSB. Des centaines d'impressions (si pas des milliers) et pas de bris... C'est quand même étrange que tu aies des casse à répétition.

A+ Didier

oui, il chauffe correctement, comme toute résistance le centre en premier suivie très rapidement du reste.

Les vitres cassent aléatoirement, vu à la vitesse que ça chauffe ça fait forcement des tensions.Le problème selon moi c'est la découpe car ils cassent tous le temps sur un éclat, il me faudrait après la coupe poncer les bords sur 5 mm pour extraire tous les éclats et microfissures dû à la coupe.

Je commence à regretter mon achat car mon ancien était long et trop juste mais ne cassait pas les verres comme ça, c'est un petit coup de blues, quand j'aurais trouvé du vitrocéramique pas trop cher ça ira mieux

Edited 1 time(s). Last edit at 03/15/2016 03:33PM by pat30.

Çà y est, j'ai enfin réussi à faire tenir le verre à 110° sans casse je n'ai pas osé monter plus (je vais attendre d'en avoir un autre pour ça), c'est donc un verre de 3mm sur lequel j'ai poncé les bords.

Pour ceux qui comme moi galèrerons, plus le verre est fin plus il résiste à la chaleur, la coupe est importante donc bordure poncé et pas brute, ceci est valable pour le verre à vitre ou miroir.

Une solution serait de monter par palier la température.

Mourakami

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Mourakami
Une solution serait de monter par palier la température.

Mourakami

Même en faisant des paliers ça cassé, les pads comme celui là chauffe quand même un peu plus au centre donc une différence de température avec les bords qui n'est pas négligeable (je ne sais pas si cela vient du fait qu'ils sont en alternatif ou autre chose) j'ai bien tenté de mettre une plaque de fer entre le pad et la vitre mais les bords remontaient et donc l'ensemble n'était plus stable, j'aurais peut être du fixer la plaque de fer...

Edited 1 time(s). Last edit at 03/17/2016 03:11PM by pat30.

Tu peux essayer de mettre une diode de 6A 600V en série dans le chauffage 220V du bed. La puissance sera moins élevée et le bed mettra plus de temps à chauffer, mais plus uniformément.

Une autre solution est de monter un régulateur sur le 220V, un peu comme ceux pour régler l'éclairage. Ils tiennent rarement 1000W, mais je connais un schémas de régulateur de puissance..

La particularité du verre borosilicate, c'est que son facteur de dilatation est nul. Il n'y a donc pas de tensions mécaniques en cas de différences de température. Idem pour le Pyrex.

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Francis.
Tu peux essayer de mettre une diode de 6A 600V en série dans le chauffage 220V du bed. La puissance sera moins élevée et le bed mettra plus de temps à chauffer, mais plus uniformément.

Une autre solution est de monter un régulateur sur le 220V, un peu comme ceux pour régler l'éclairage. Ils tiennent rarement 1000W, mais je connais un schémas de régulateur de puissance..

La particularité du verre borosilicate, c'est que son facteur de dilatation est nul. Il n'y a donc pas de tensions mécaniques en cas de différences de température. Idem pour le Pyrex.

Cela revient au même que ce servir d un relais SSR et fonctionner en PWM, enfin il me semble.

Pour le verre, c'est pour cette raison que je part à la recherche de vitrocéramique ou insert de cheminée car ce verre ne dilate pas et encaisse des chocs thermique de 800 degrés, mais au prix du verre je préfère faire le tour des déchetterie.

Edit: j'ai fait faire des devis pour une vitrocéramique, 1 sur le net 86€ et un chez un miroitier du coin 94€ pour un verre en 350 mm de diamètre. On trouve sur LBC des inserts d'occasion entre 40 et 50€ donc même si je trouve pas en déchetterie il vaut mieux que j’achète un insert complet juste pour la vitre !

Edited 2 time(s). Last edit at 03/19/2016 03:17AM by pat30.

ça y est, j'ai trouvé une plaque à induction HS, bon le verre est plus difficile à tailler (il faut pas avoir peur de forcer sur le diamant) mais 150°, pas de casse et pas de dilatation qui déforme la vitre.

j'utilise des verres de scanner et d'imprimante multifonction, ça fonctionne plutôt pas mal.