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Hot-end, esa "patata caliente"

Posted by thingmaker 
Hot-end, esa "patata caliente"
November 07, 2012 10:16AM
Hola,

Claro está que el hot-end es algo crítico, tanto que puede ser que todo el esfuerzo en el proyecto se vaya por el WC ...

Necesito de sus sabios consejos, así que permitidme las siguientes preguntas para verter luz en este tema.

Conociendo que hay bastantes hot-end "disponibles" existen dos aproximaciones, que son relativas a como se calienta el barril(varilla hueca) :

1) por resistencia (termisor)

2) usando hilo NiChrome

¿Cual es la más recomendable? o sea, el que mejor funciona ¿hay diferencia para los plásticos ABS o PLA?


Por lo que he encontrado por ahí, parace ser que los de tipo 1, vienen por piezas y tienes que montarlo, aquí entra el uso de cinta Klapton, silicona :-S ... Para el tipo 2 no he encontrado nada.

¿Alguien se hace sus propios hot-end? ¿hay posibilidad de saber como? ¿los vende? ...

¿Cuales serían los proveedores más fiables para adquirir el hot-end? Realmente son caros ...


Cualquier información será agradecida.

Gracias
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 07, 2012 11:19AM
Hola,

yo soy novato en esto pero creo que algo podre aportar.
Respecto a las dos versiones que comentas no se decirte cual funciona mejor, aunque a mi forma de ver creo que el que trabaja mediante resistencia es mejor que el de hilo de NiChrome .

En lo de ¿cual es más recomendable? tengo entendido que el Budas (Budaschnozzle) tiene una calidad muy alta, tanto en construcción como a la hora de imprimir, lo malo es que lo tendrías que pedir a Estados Unidos con las consecuentes aduanas, otro de los grandes en esto de los Hot End es el JHead MKV.

En lo que se refiere al montaje de los Hot End depende de como lo compres, hay quien da la opción de venderlo montado o desmontado, eso ya depende de lo que quieras gastarte, su montaje no es difícil, solo tienes que tener cinta Kapton, silicona (especial para aguantar las altas temperaturas) para sellar la resistencia, la propia resistencia y el termistor. Siempre hay que tener cuidado con que las patillas del termistor no se toquen entre ellas para que no hagan corto. El resto es enroscar y listo, por cierto hay quien le pone un poco de cinta de teflon entre el barril, como tu lo has llamado, y la pieza de maciza de PEK o PFTE (o como se escriba, xD).

Hay mucha gente, manitas, que se fabrican los suyos propios, en principio es fácil y hay colgados planos de bastantes de ellos en la red, y creo que aquí mas de uno se los ha hecho y te podrán hablar de ellos mejor que yo.

Respecto a los proveedores aquí te dejo una lista para que les vayas echando un vistazo:
On-line España
BCNDynamics (España)
FilamentoABS (España).
LeapTo3D (España)
Reclone3D (España)
Reprapbcn (España)

On-line
Mendel parts (Holanda)
[www.xyzprinters.com] (Holanda)
arcol.hu (Hungría)
German RepRap fundation (Alemania)
reprapsource.com
Reprap world (Holanda) ( No se porque pero no recomiendan mucho el hotend de esta pagina)
hotends
Orbi-tech. Plástico (Alemania)
Reprap-3D-printer (Francia)
Makergear (EEUU)
Lulzbot (EEUU)
Gala automation (EEUU)
techpaladin (EEUU)
CentralReprap
Ultimachine (EEUU)
[www.goodluckbuy.com]. Tienda en china donde venden motores, varillas roscadas...
Futurlec Electrónica en general
Tayda Electronics Electrónica en general
Dealextreme Tienda china con prácticamente cualquier cosa. (contrasta precios antes de comprar)
BitsBox Componentes electrónicos, algunos especialmente baratos. Envía por ~3€
eMAKERshop Tienda online que vende productos de varios vendedores externos, como un portal de venta.
Zappautomation Tienda con todo tipo de productos para CNCs (UK)
Makemendel

Y tantos otros que puedes encontrar por ebay como :

Este es interesante porque puedes elegir la configuracon que quieras y tiene otra opcion de pedir dos a un precio muy asequible, ademas que hay gente que ya lo tiene y lo ha probado con resultados algo mas que aceptables.

O este otro.

Y más.

¡¡¡Perdonar por la publicidad!!!!

Saludos
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 07, 2012 02:59PM
Mira este enlace tambien te ayudara:
[forums.reprap.org]
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 08, 2012 05:49AM
Yo compré el primer hot-end a mendel parts, y desde entonces nos los hemos hecho todos. El primero lo hicimos como el de Mendel-parts, una copia, lo puedes ver con detalle aqui:

[forums.reprap.org]

- El segundo, lo hicimos mas pequeño, eliminando el segundo barrel (o varilla hueca), poniendo directamente el peek en el carriage:
Con esta operación, gané 3 cm de altura para mis piezas.



- En la tercera versión aún sin probar, he eliminado el nozzle, haciendo directamente el agujero en el barrel. Con esto no ganamos mas que simplificar y abaratar el montaje.



No hagas mucho caso del hot-end del centro, no se corresponde con la medida, ya que lo he intentado montar un poco por encima para ver la evolución completa. Aún así se puede ver esa "evolución" de el hot-end original hasta el que tenemos ahora.

Hay muchos problemas que surgen a partir de atascos en el hot-end. Yo he tenido muchos, pero lo mas grave que me ha pasado es desmontar el hot-end a mano, y luego encontrarme con que ya no va bien, porque al montarlo no he alineado los barrels. Es MUY importante pasar una broca por los barrels mientras el montaje, evita muchos quebraderos de cabeza. Mirad en este otro link, el nuevo hot-end de Mendel Parts, como durante el montaje, le pasan una broca:

[forums.reprap.org]

El hot-end es un punto critico si, pero si lo montas concienzudamente no tienes porque tener atascos. Ahora que mi hot-end dispone solo de un barrel, no he vuelto a tener ningún atasco, y ya han pasado meses desde que lo puse. Hize que el sistema del hot-end se desmontara con muchisima facilidad, y ahora ya no lo uso nunca grinning smiley


SALUDOS!
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 08, 2012 07:18AM
JperezCW, muchas gracias por toda esa recopilación de información, la verdad que hay bastantes link nuevos para mí que ya he empezado a consultar.

Yamagata, que voy a decir, miles de gracias, ahora, sabiendo que tu padre es un hacha en esto del modelado de metal, a groso modo podrías explicar de donde consigues los materiales y el proceso de fabricación. Quizás sea obvio pero un "guía burros" sería de mucho agradecer, es decir, algo así:

Compro las varillas roscadas de M? de 'este material' (aquí las venden), las corto a ..., las vacío usando una broca del ... la barrera la hago con ...el calentador, lo adquiero por ... el nozze ... (completar por Yamagata) :-)

Y otra pregunta ¿me facilitarías uno?

Saludos
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 08, 2012 08:27AM
Tenemos todos los planos por terminar de juntar y terminar pequeños detalles, pero pronto podré subir toda la info.
Te podré responder sin problemas a esas preguntas mas especificas, pero lo tendré que hablar con mi padre, el maestro del metal winking smiley
Te podría enviar, pero como ves mi hot-end lo coloco en un x-carriage de manera especial, pero mi x-carriage es de aluminio. En fin, necesitaría hacer modificaciones para que te sirviese, y eso otra vez, lo tiene que hacer el "jefe".
Mi parte no llega mas allá de la reunión de info, electronica, firmwares y softwares, toda la mecanica aunque con ideas de los dos, la ha construido mi padre.
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 08, 2012 09:49AM
Ojo, el mayor problema es "vaciar" de forma centrada. sin un torno, si usas un diametro pequeño en el hotend. Dejarlo a la profundidad adecuada u luego taladrar la punta del nozzle centrada y adecuadamente,

Lo demás es cuestión de conseguir los materiales, que son si usas peek muy caros.
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 09, 2012 05:10AM
La idea principal es saber, como se hace un hot-end y si se puede conocer de gente que lo hace de primera mano, mucho mejor, saber que materiales utiliza, donde los adquiere, que herramientas maneja y cual son las pasos de confección, sería de mucho agradecer.

Quizás para obtener resultados óptimos, será necesario contar con herramientas específicas y casi seguro que bastante caras pero almenos se conoce el 'como se hace' y luego si quieres aventurarte tu con tus herramientas caseras, ya es tu 'reto'

Yamagata, espero paciente tu recopilación de información.

Espero que aparezca alguien que usa hot-end con nicromo y que los haga él, para así contarnoslo.

Saludos
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 09, 2012 06:05AM
thingmaker yo he hecho alguno con herramientas caseras.
De hecho el primer hotend que hize y los siguientes en mi primera prusa eran con hilo de nicromo.

Hay mucha documentación de como hacer un hotend básico.
Pero realmente merece mucho la pena comprarse uno.

echa un vistazo por aqui:
[reprap.org]
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 11, 2012 08:00AM
Yo creo que en este punto el "secreto" es si tienes acceso a un torno. Con un torno no cuesta nada.
Lo malo es que al final sale un poco caro, ya que la varilla minima será de 1m, para solo usar 12 cm.... (eso si tienes para hacerte hot-ends hasta que te aburras....)
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 14, 2012 01:36PM
Yo compré el budasnozzle y me va genial, ningún problema hasta ahora ni de atascos ni de baja temperatura ni nada. Después de leer mucha info decidí que al ser un punto tan crítico respecto a la calidad de impresión ( y yo un novato en el mundo reprap) era mejor comprarlo smiling smiley. Un saludo!!
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 15, 2012 10:17AM
Hola todos, soy nuevo en escribiendo el foro. Hay un post mio que hice recién que muestro como estoy fabricando un hotend con materiales que se consiguen en Argentina (donde vivo). Si se quieren pasar a echarme una mano se los agradecería demasiado.

Volviendo al topic, como comenta Yamagata la clave es tener acceso a un torno, la verdad soy muy nuevo en este mundo y me mande a hacer un hotend en mi primera impresora, no se si estoy cometiendo un gran error. Pero bueno, si no sale siempre esta la posibilidad de comprar uno y el tiempo que perdí fue en ganar en experiencia.


Saludos!!
Re: Hot-end, esa "patata caliente"
November 16, 2012 10:21AM
Jomplus ya he visto tu post, pero lo tienes solucionado ya ¿no?
Si como ya he dicho, si tienes acceso a un torno no cuesta nada hacerlos, si no es así, compra uno.

Ya os pondré los planos e instucciones de nuestro proceso. Como detalle sobre mi hot-end os diré que el agujero interior es de 3.20 mm para filamento de 3. El original que compré, tenía un agujero de 3.10 mm. El tema es que el filamento de 3 mm americano y europeo mide alrededor de 2.90 mm, pero el chino suele ser mas grueso, hasta 3.10 mm. Con el hot-end original, tuve muchisimos atascos con el filamento chino, por eso metimos la broca de 3.20 mm, y se nos solucionaron los problemas.

Saludos!
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