Nepřesné polohování osy Z

Ahoj, chtěl bych se zeptat jak kalibrujete osu Z? Používám závitovku M10 a kroky jsem spočítal pomocí kalkulačky. Pro pohon Osy Z používám jen jeden motor uprostred osy Y (Stejně jako REBEL I). Můj problém spočívá v tom, že když tisknu tak výška výtisku neodpovídá modelu. Když jsme mítro trysky přidelal hodinky(uchylkoměr) a posouval vždy o 0,1mm tak ne vždy se posunula osa Z o 0,1mm. Například nekdy o 0,12 a pak přesne a pak zase o 0,08mm. V čem by mohl být problém? Mám XYZ tiskárnu vlastní kostrukce. Rovinost plochy HB je 0,02mm. Děkuji

[rebelove.org]

[rebelove.org]

a neztraci ti kroky ten Z motor/maly proud na driveru ?

---

_______________
Rebel ?
[rebelove.org]

Už jsem přidal proud na pololu a dělá to pořád. Nepomohly by motory na každé straně? Rozteč mezi vodicíma tyčema je 600mm :-/

Keď roztočíš motor osi Z tak máš závitovku vizuálne v osi, alebo sa ti kvedlá?

Je mírne prohlá a "kvedlá" a taky je spojena s motorem pružnou spojkou a nejspíš taky může propružit. :-)

Pružná spojka je vpohode, ale to kvedlanie treba odstrániť. Závitovku narovnať a dostať do osi s motorom. Inak to lieta v matici a robí to "vlny" pri tlači v smere osi Z.

Zkontroluj jestli ti vychazi cely cislo na krokovani / mm.
Je to elektronika a bude ti zakrouhlovat desetiny na cely pocty kroku. Driver neumi udelat pul krok.

Nekde je o tom clanek v engl. O vlivu desetinych cisel na presnost z osy.
Samozrejme to muze bejt pod nebo preproudenim, kdy motor straci kroky.

---

vlastni navrh plus ve vystavbe CoreXY

Thingiverse : [www.thingiverse.com]
git: [github.com]
shop: [shop.daje.cz]
Teorie relativity:
vysvetleni 1: sahnes-li na rozpalenou panev, vteriny jsou jak hodiny. sahnes-li na rozpalenou zenu, hodiny jsou jak vteriny...
vysvetleni 2: strcis-li mi nos do zadnice, pak ja mam nos v zadku, ty mas nos v zadku, ale ja sem na tom relativne lip

Jakej bych mel mít proud na motorech? Mam vlastní tip konstrukce a docela dostavají záhul :-D U Zka mám právě desetiné číslo :-/ Takže to prepsat na celá čísla? V osách X a Y mám celá čísla a chodí to v pohode jen to prokleté Zko :-D Přemýšlím otom že bych dal závitové tyče po bokách abych nahradil to co mám ted a to je jedna ve středu (rozteč vodicích tyčí je 600mm)

Takže když mám pro Z 2133.3333, kolik mám teda zadat do firmwareru? 2134?

Quote
zakoj
Takže když mám pro Z 2133.3333, kolik mám teda zadat do firmwareru? 2134?

no sve tvrzeni bych mel spis upresnit. mel bys mit hlavne cele cislo pro tiskovou vysku vrstvy, aby nedochazelo k vynechavani / pridavani kroku a tim mirne ovlivnovani vysky vrstvy a pripadne k vzhledovym deformacim.

udelej to podle: [prusaprinters.org]

pokud ti vychazi 2133,33 tak bych se asi nebal zaokrouhlit dolu

* a nebo nechat, ale volit vysku vrstvy tak, aby ti na ni vyslo cely cislo... coz mi prijde lepsi (budes mit zachovanej pocet kroku na mm, ale krokovat po celejch cislech na vrstvy - takze nebude se projevovat efekt zaokrouhleni)

takze vrstvu ne treba 0,2 ale 0,1950 nebo 0,2025 (podle kalkulacky pak na 10cm vyjde chyba +1,25mm pri 0,2mm vrstve)

samozrejme pak zas netrefis vysku objektu , coz u 0,3mm se neda pokud neni vyska nasobek 0,3mm, ale predpokladam, ze neni nikdo takovej detajlista nebo netiskne na takove presnosti (i kdyz ja obcas k tomu zdarne inklinuju )

Edited 1 time(s). Last edit at 01/06/2015 03:55AM by raptik.

---

vlastni navrh plus ve vystavbe CoreXY

Thingiverse : [www.thingiverse.com]
git: [github.com]
shop: [shop.daje.cz]
Teorie relativity:
vysvetleni 1: sahnes-li na rozpalenou panev, vteriny jsou jak hodiny. sahnes-li na rozpalenou zenu, hodiny jsou jak vteriny...
vysvetleni 2: strcis-li mi nos do zadnice, pak ja mam nos v zadku, ty mas nos v zadku, ale ja sem na tom relativne lip

Já bych hlavně doporučoval zbavit se závitovky M10. Nenapadá mě vůbec žádná její výhoda, jenom problémy.

Plánuji tam hodit M5x0,8 stouáni bude přesnější a zároven to bude líp vycházet na ty kroky :-) Na jakou přesnost tisku v ose Z se dostanete?

no zkousel sem 0.1 vrstvu a slo to, ale zatim si stacim s 0,2mm a 0,3mm vrstvou...
no presnost... to je sporne, nejakou nepresnost ti dava mikrokrovani (rek bych ze zanedbatelnou) a pri tisku ti nejake setinky nehrajou moc roli (pokud se bavime o Z s tiskem do 0,1mm na vrstvu, pak uz to mozna bude jine)

no ja mam zavitovku M5, s 1/32 mikrostepingem - coz je tusim 8000 kroku/mm takze teoreticky mam rozliseni 0,000125 mm na krok (neprej si mit babysteping s faktorem 1 )

presnost pojezdu v Z sem opravdu nezkoumal detajlne...
- za prve pouzivam nedigitalni supleru
- za druhe, pokud mi na 2cm udela pojezd viditelne presne, sem spokojen (ad zaprve )

Edited 1 time(s). Last edit at 01/13/2015 05:50AM by raptik.

---

vlastni navrh plus ve vystavbe CoreXY

Thingiverse : [www.thingiverse.com]
git: [github.com]
shop: [shop.daje.cz]
Teorie relativity:
vysvetleni 1: sahnes-li na rozpalenou panev, vteriny jsou jak hodiny. sahnes-li na rozpalenou zenu, hodiny jsou jak vteriny...
vysvetleni 2: strcis-li mi nos do zadnice, pak ja mam nos v zadku, ty mas nos v zadku, ale ja sem na tom relativne lip

spíš mi jde o to že když chci výtisk např 5cm vysokej tak kolik ho máš ve zkutečnosti :-)

pri vrstve 0,2mm tech 5cm.
pri vrstve 0,3mm mi 1 cm kostka ma cca 0,9 cm na vejsku - jak vyjdou vrstvy (33,3 vrstev a skeinforge tu 0,3 vrstvu odignoruje)

---

vlastni navrh plus ve vystavbe CoreXY

Thingiverse : [www.thingiverse.com]
git: [github.com]
shop: [shop.daje.cz]
Teorie relativity:
vysvetleni 1: sahnes-li na rozpalenou panev, vteriny jsou jak hodiny. sahnes-li na rozpalenou zenu, hodiny jsou jak vteriny...
vysvetleni 2: strcis-li mi nos do zadnice, pak ja mam nos v zadku, ty mas nos v zadku, ale ja sem na tom relativne lip

Myslím, že M5 je dobrá volba (nejspíš nerez tyč a mosazná matice) z několika důvodů:
- z dynamického hlediska: má menší setrvačnou hmotnost než M10. Takže to ten krokáč snáze zvládne.
- má menší tuhost, takže se vliv "kvedlání" nebude tolik prosazovat proti vodicím hladkým tyčím
- pokud M10 a M5 mají stejnou relativní přesnost (a to asi mají, ale nikde jsem to nenašel), má M5 větší absolutní přesnost, o což nám celkem jde

V prvním příspěvku jsi popsal měření odchylky na 0,1mm posuvu. To je asi na testování M10 malý posuv. Když jsem testoval posun na M5, měřil jsem odchylkoměrem při zdvihu 1mm a odchylky byly 0,01 až 0,03. U vytisknutých dílů mám asi stejnou chybu Z jako X a Y, ale pravda je, že u většiny modelů tenhle rozměr nebývá kritickej takže ho většinou není důvod kontrolovat. Pokud je rozměr Z kritickej, přizpůsobuju rozměry modelu zamýšlené výšce vrstvy při tisku (např.: 1.vrstva 0,4mm, všechny další 0,3mm...taky doufám, že to pak má Slic3r jednodušší na řezání...).

Tak to me čeká dlouhá cesta ve změně konstrukce pohonu osy Z ale aspon vím že by to mohlo fungovat lépe než teď. :-D Děkuji za rady otázka jak si M5ka poradí s váhou okolo 5kg :-D

Poradte mi prosím jeste jak máte spojeny závitovky a hřídelky motorků?

testoval sem: pruzne spojky a tistene spojky a daj se pouzit, problem v tom neni... samozrejme pruzna spojka lip resi vyoseni, nebo krivost zavitovek... ja mam udelanou pevnou spojku

osobne sem videl jak spojeni typu hadicka obcas moc nefunguje - rado se to vysroubuje, bukud Z osu tocis moc rychle pri pohybu do home pozice

---

vlastni navrh plus ve vystavbe CoreXY

Thingiverse : [www.thingiverse.com]
git: [github.com]
shop: [shop.daje.cz]
Teorie relativity:
vysvetleni 1: sahnes-li na rozpalenou panev, vteriny jsou jak hodiny. sahnes-li na rozpalenou zenu, hodiny jsou jak vteriny...
vysvetleni 2: strcis-li mi nos do zadnice, pak ja mam nos v zadku, ty mas nos v zadku, ale ja sem na tom relativne lip

a co tam hodit hadičku a proste to přilepit? nebo tu smrštovaci bužirku na dráty :-)

Na fotkách jsou vidět protizávaží, to se jich chceš zbavit? Šroub M5 by to unesl, ale motor to těžko utáhne. Při takový hmotnosti jsou asi protizávaží nezbytný.

Měl jsem spojky tisknutý i pružný, hadičky jsem nezkoušel. Teď už používám jenom soustružený pevný spojky, když jsou přesně souosý- osvědčily se mi nejlíp .

Tak závaží se zbavovat nemusím jenže je problém v tom že já mám závaží udelaný tak že při vyskočení spojky mezi motorem by vyjela celá osa Y navrch a nespadla na vozík X (z hledika bezpečnosti). Ale když se nadtím zamyslím, tak mi to utáhl jeden motor se stoupáním 1,5mm, tak by nemeli mít problém 2 motory se stoupáním 0,8mm :-)

To by měl utáhnout i jeden a ještě pojede na 60% toho zatížení co máš teď.

Když to teda máš takhle vybalancovaný, nemůže ta chyba vznikat někde vůlí (mrtvým chodem šroubu) ?

ta vůle je tam vymezena tím závažím má vetší hmotnost asi dvojnasobnou než to co zvedá :-) spíš mi to pruží ve pružné spojce a také se to kříží, jelikož jsou od sebe pojezdy cca 600mm

Ono už se tu párkrát diskutovalo, že konstrukce z tisknutých dílů mají své výhody - nižší hmotnost pohyblivých částí, tlumení vibrací,... možná to křížení by se taky mohlo zmenšit. Ale řekl bych že 600mm je docela dost.