(alte) Laber-Ecke

vino85

Re: Laber-Ecke
07. June 2011 10:03

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 258

Ich habe halt seitlich innen von den Befestigungsschrauben gemessen. So müsste ich halt keine Ausschnitte machen.
Wenns am Ende 225mm*225mm ist dann würde ich mich sicher nicht beschweren winking smiley

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Philipp

Re: Laber-Ecke
07. June 2011 12:51

Registrierungsdatum: 13 Jahre zuvor
Beiträge: 346

Hallo OKKA,
ich kann Dir das Zeug auf Maß zuschneiden. Deine Angaben klingen aber nach den Verfahrwegen, Du musst dann aber noch ein wenig Platz für die Befestigung rechnen oder?
Viele Grüße

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OKKA

Re: Laber-Ecke
07. June 2011 14:16

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

Hallo Phillip,

eigendlich hast du recht...220x220 wären wohl ideal!

Schickst du mir ne PN... musst ja noch Geld von mir bekommen...!

iRapid

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theodleif

Re: Laber-Ecke
07. June 2011 15:04

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 1.918

Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ich hatte meine ersten bei E-Bay bestellt... FR4
> GFK.. aber das ging nicht so gut... kannst ja mal
> suchen.
>
> Ich hab mit dem Phillip telefoniert... irgendwas
> von Hochtemperatur-Termoplast mit Glasfüllung...
> mehr war da nicht zu erfahren. 300°C
> Temperaturfest.

Was es da alles gibt ...

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
08. June 2011 05:50

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Allmählich merke ich an den GFK-Platten wie sie sich beim Gebrauch verändern.

Bei der einen Platte verschwindet langsam der Effekt das die Teile am Schluss nur lose auf der Platte liegen.
Ich muß die Platte runter nehmen, und die Teile durch biegen der Platte lösen. Das heißt sie haften im laufe der Zeit mehr.

Das ist nicht unbedingt negativ, sondern eher schade. Das hab ich am Anfang so geschätzt.
Dann konnte ich mir das runter nehmen der Platte sparen.

Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

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theodleif

Re: Laber-Ecke
08. June 2011 06:06

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 1.918

@Philipp: Ist das GFK Material Polyphenylensulfid (PPS)?

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OKKA

Re: Laber-Ecke
08. June 2011 08:45

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

Quote
Allmählich merke ich an den GFK-Platten wie sie sich beim Gebrauch verändern

...wäre auch zu schön gewesen...

iRapid

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OKKA

Re: Laber-Ecke
08. June 2011 08:52

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

Quote
Das du andere Maße hast, war ja klar... du hast ja eine ganz andere Maschine. Aber deine Z ist schon eine ganze Menge

Ja, die Z Achse ist richtig gross...

iRapid

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
08. June 2011 09:05

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

OKKA Wrote:
-------------------------------------------------------
>
> ...wäre auch zu schön gewesen...

Klar, ohne einen Verschleiß an der Oberfläche gehts nicht. Und ich hab die ja im Dauereinsatz.

Aber das ist nicht weiter tragisch. Die halten jedenfalls erheblich besser wie Kaptonband.
Mehr Haftung ist mir jedenfalls lieber wie weniger tongue sticking out smiley

.
Man bekommt die Teile ja runter. Nur gehen sie nicht mehr ganz von alleine ab, wie am Anfang als die noch neu waren.

Das Kapton hält mit der Zeit immer weniger und geht an den Nahtstellen ab... wirft Blasen... das hab ich jetzt alles nicht mehr.
Besser sind die Platten immer noch. Zumal die sich nicht verbiegen können wie das mit dem dünnen Blech schnell passieren kann.

Mfg
Wolfgang

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OKKA

Re: Laber-Ecke
08. June 2011 09:07

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

Ja, hört sich alles wirklich immer noch gut an... mal sehen ob mir Phillip was zukommen lässt...

iRapid

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Philipp

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 02:52

Registrierungsdatum: 13 Jahre zuvor
Beiträge: 346

Hallo Wolfgang,
das sscheint am der Oberflächen Spannung der Platten zu liegen. Ich muss mir mal überlegen wie man die wieder erhöhen kann. Ich diskutiere das mal mit dem Hersteller des Materials. Es ist übrigens kein PPS. Das Zeug kommt wirklich ais dem Flugzeugbau und findet sonst wenig Anwendung.
Der Preis ist in Arbeit. Da das Material nicht in Deutschlad produziert und distributiert wird, ist das alles etwas komplizierter.
Viele Grüße

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AstraDragon

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 03:32

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 137

Wenn das aber vom Wolfgang für gut befunden wird könnte sich das schnell ändern winking smiley

Gruß
Till
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
traue keinem Computer, den du nicht aus dem Fenster schmeissen kannst
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Velleman K8200
Hardware-Mods
--> GT2 Belt für X und Y
--> Tr8x2 für Z
--> Ramps 1.4 Board
--> E3D V6 Hotend
Software
--> Marlin 2.0.3
--> Repetier Host 2.1.6

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OKKA

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 05:04

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

Was haltet ihr davon???

[cgi.ebay.de]

iRapid

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 05:12

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Die 130°C Grenztemperatur dürften kritisch sein... aber es käm auf einen Versuch an.
Du druckst ja bei ABS mit über 200°C darauf. Die Oberfläche wird wahrscheinlich Verschleißen oder das ABS "brennt" sich da rein...

Aber das müßte man mal versuchen.

Mfg
Wolfgang

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 05:17

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Beiträge: 7.505

[de.wikipedia.org]

Das ist etwas Wasserlöslich... wie sich das bei Aceton verhält ??

Mfg
Wolfgang

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Traumflug

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 05:48

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 7.616

Das ist doch das Zeug, das ohne Glasfasern als FR2 "Hartpapier" Leiterplatten verkauft wird. Hart, trotzdem relativ glitschige Oberfläche, weit gehend aceton- und wasserfest. Zumindest ergeben sich keine sichtbaren Änderungen, wenn es mehrere Stunden in Wasser liegt.

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 05:56

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Quote
Wikipedia
Melamin beginnt sich beim Schmelzen (ab etwa 350 °C) zu zersetzen. Es ist in kaltem Wasser wenig, in heißem gut löslich.

Mfg
Wolfgang

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Traumflug

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 06:06

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Beiträge: 7.616

Naja, wenn Wikipedia das sagt ... zum Glück können die Platinen nicht lesen. winking smiley

Beim fräsen liegen die Platinen jeweils 2-3 Stunden unter Wasser und das scheint denen nicht zu schaden.

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OKKA

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 06:09

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

Ich glaube ich probier' mal!

iRapid

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 06:14

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Wenn die nur 1-2% Wasser ziehen merkst du das auch nicht ohne spezielle Untersuchungen.

Ich hab mich mit dem Nophead darüber unterhalten. Der hat dann auf Platinenmaterial gedruckt. Das hatte der schon mal versucht, aber damals noch ohne Heizbett.
Seiner Meinung nach funktioniert das MIT Heizbett ganz gut. Zumal das Kupfer der Rückseite wohl PLA gut halten kann.

Jetzt schicke ich ihm mal ein Stück von diesem Material zu, dann kann er das mal probieren. Wir werden ja sehen was er dazu sagt.

Mfg
Wolfgang

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Traumflug

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 06:36

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
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Wasseraufnahme ist etwas anderes als Wasserlöslichkeit

Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 07:07

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Ich wär mit dem Material vorsichtig... ich hab mal was gegoogelt.
An dem Melamin sind damals in China die ganzen Säuglinge gestorben.

[www.bfr.bund.de]

[ernaehrungsdenkwerkstatt.de]

Für die die es noch ganz genau wissen wollen... :
[e-collection.library.ethz.ch]

Mfg
Wolfgang

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 07:14

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Das Melamin wird als wasserlösliches Pulver bei der Herstellung von Spanplatten verwendet...

Und Leiterplatten sind nicht unbedingt aus diesem Material, das ist häufig GFK FR4 , und das ist ein Epoxyd-Harz.

Mfg
Wolfgang

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Chopper925

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 07:16

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 387

Melamin ist ein sogenanntes Duroplast, sprich es wird einmal in Form gepresst und dabei erhitzt, dadurch vernetzt das Ganze. Und ist danach nichtmehr reversibel veränderbar.
Weil Melamin relativ hitzebeständig ist werden daraus gerne Kochlöffel und Bratenwender hergestellt, genauso wie die Beschichtung der klassischen Frühstücksbrettchen. Nachdem es also vernetzt ist, ist es wasserfest.

Wir reden hier von fertig vernetztem Melamin und nicht vom Ausgangsstoff, dem Harz. Sobald Melamin vernetzt ist, ist es Lebensmittelecht.

Für irgendwas muss das was ich hier lerne ja mal gut sein...

There are only 10 types of people in the world —
those who understand binary, and those who don't.

GSG-Elektronik

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 07:35

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Quote

Wir reden hier von fertig vernetztem Melamin und nicht vom Ausgangsstoff, dem Harz. Sobald Melamin vernetzt ist, ist es Lebensmittelecht.

Dann erzähl das denen vom Bundesinstituts für Risikobewertung winking smiley

Mfg
Wolfgang

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OKKA

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 07:42

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

Naja...wir wollen damit ja nur drucken... und keine Spiegeleier drauf braten... oder?

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.06.11 07:43.

iRapid

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 07:54

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Ab 70° kommt Formaldehyd aus dem Zeug... und ABS drucken wir auf 115°C .... Risiko.... huhu... smiling bouncing smiley

Als wenn das ABS nicht schon schädlich genug wär... machen wir uns noch nen schönen Giftcocktail... an irgendwas sterben wir ja eh irgendwann winking smiley

Ich mein ja nur, man sollte es wissen.

Keine Spiegeleier ?? spinning smiley sticking its tongue out

[www.youtube.com]

Mfg
Wolfgang

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OKKA

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 08:14

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

...ist ABS wirklich schädlich?

PLA ist ja kein Thema - ein aus Mais basierendes Polymer... aber muss ich mir wegen ABS sorgen machen?

iRapid

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Stoffel15

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 08:20

Registrierungsdatum: 15 Jahre zuvor
Beiträge: 7.505

Ja, wenn das zu heiß wird wird das krebserregend Giftig. Wenn sich das Zersetzt. Was beim Aufschmelzen so alles da raus kommt, kann ich nicht sagen. Gesund ist das jedenfalls nicht.

Mfg
Wolfgang

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OKKA

Re: Laber-Ecke
09. June 2011 08:44

Registrierungsdatum: 14 Jahre zuvor
Beiträge: 256

Mittlerweile habe ich mehr PLA Rollen als ABS. Und so viel drucke ich ja auch nicht (keine Massen).
Am liebsten drucke ich dieses blue, green und weisses traslucent aus...

iRapid

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