Landschaftsdruck

Liebe 3D-Drucker,

als Neuer hier möchte ich mich kurz vorstellen:
ich habe weder einen 3-D-Drucker noch werde ich mir so ein Teil zulegen
(leider bin ich aus dem Alter raus um das alles noch zu lernen .

Mein Anliegen an euch:
ich suche eine vertrauensvolle Person die mir zu einem fairen Preis
Landschaften in 3D-Druck erstellen kann.
Wohnhaft möglichst in Hohenlohe / Baden-Württemberg.
Ich würde mich sehr freuen wenn ich über eure Seite einen entsprechenden
Kontakt herstellen könnte. Falls ich hier ganz falsch bin habt ihr mir evtl. auch
eine Empfehlung ?
Liebe Grüße
Ferdinand

Hallo Ferdinand,

Was soll denn im Einzelnen gedruckt werden, und wie groß?

Gruß Michael

---

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Drucker:
Wersybot - seit 2012
JGAurora A5
CR10-V2

Was Du da genau willst, wirst du nochmal erklären müssen und in welchem Zusammenhang dazu das Bild steht.

Wenn es darum geht, reale Landschaften (Ortschaften, Berge und Täler usw.) herzustellen, ist das Drucken das geringere Problem, da sind "Datenberge" zu bewegen.
Suche mal in diesem Forum

[3d-drucker-community.de] ... > Suche

nach Begriffen wie "Landschaft drucken", "Jagdrevier drucken ", "Geländeprofil Deutschland".

Bei dem Jagdrevier war letztlich die Lösung, dass ein Service des Vermessungsamts sowohl die (gigantischen) Daten bereitstellte und die auch gleich auf einem speziellen Drucker druckte.
Beim Geländeprofil Deutschland wollte jemand Wandfliesen als Abbildung von Hamburg bis zur Zugspitze hergestellt haben, wie das ausgegangen ist, weiss ich nicht mehr.
Beide Themen waren so ca. 2015

H.

vielen Dank für eure Antworten.
Ich benötige die Landschaften für meine historischen, geologischen und
archäologischen Forschungen.
Z.B. um alte Handelswege, Grenzverläufe (z.B. Haller Landheeg) nachvollziehen
zu können.
Auf der Internetseite "sightlinemaps" habe ich vielversprechende Ansätze gefunden,
kann damit als computerlaie leider nichts mit anfangen.
zu Horst : soweit ich das beurteilen kann hat der 3D-Druck seit 2015 erhebliche Fortschritte
gemacht. Danke auf jeden Fall für deinen Tip mit der community.
zu wersy: da die Geländeabbildungen möglichst groß sein sollen benötige ich wohl einige
Ausdrucke die ich dann zusammensetzen kann (so mache ich das z.B. auch mit historischen
Flurkarten.

viele Grüße
Ferdinand

Hier mal im Überblick auf Deutsch. Das sieht mal nicht schlecht aus.


[3druck.com]

Quote
Ferdinand Klar
zu wersy: da die Geländeabbildungen möglichst groß sein sollen benötige ich wohl einige
Ausdrucke die ich dann zusammensetzen kann (so mache ich das z.B. auch mit historischen
Flurkarten.

Was genau heisst "möglichst groß"?
Geländeabbildung in welchem Maßstab?

Mal als Orientierung: Die gebräuchlichsten Drucker haben ein Druckvolumen von 220 x 220 mm.

Gruß Michael

---

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Natürlich hat sich 3D-Druck gewaltig seit 2015 verändert, aber nicht wesentlich in den für Dein Projekt relevaten Punkten. Plastikspritze ist Plastikspritze geblieben. Inwieweit sich Beton / Gipsdruck eignen würde, weiss ich nicht.

Zur Veranschaulichung habe ich Dir ein Geländemodell kreiert, der reale Maßstab spielt zunächst keine Rolle, gedruckt werden sollen 250 x 250 mm bei rund 158 mm Höhe für die hohe Spitze. Ist klar, je weiträumiger das Gelände abgegriffen wird, desto flacher wird das Modell und damit zu druckende Profile.

Und jetzt halte Dich mal fest, für dieses Modell wäre bei sehr moderaten Einstellungen Folgendes fällig:

Druckzeit bei 65 mm/s 42h
158 m bzw 1.255 gr Filament
Materialkosten bei 24 €/kg rund 30 €

Zwischen der Zeile kannst Du da rauslesen, dass die üblichen Kilo-Spulen nicht reichen, heißt also Filamentwechsel, der im Katastrophenfall den Druck verhunzen kann.

Bei Trinckle.com käme ein "günstiger" Druck auf schlappe 1.300 € (kein Tippfehler!)

Die STL-Datei ist lediglich 124 Kb groß, aber es gibt ja auch noch keine Bäume, Gebäude u.dgl. auf dem Modell. Das Jagdrevier (1.000 ha ???) waren über 6,5 GB

H.


Bild lässt sich nicht in den Text einfügen - k.A. warum >>> Anhang Da ist es ja, wo kommt das jetzt her???

4-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.02.18 16:31.

Danke für die ausführlichen Erklärungen.
Ich könnte mir vorstellen, daß 2 Kilometer abgebildet auf 22 cm eine
reltativ gute Arbeitsgrundlage für mich wären.
Ich habe mal die Karte mit einem für mich interessanten Gelände beigefügt.
Hier hätten wir 9 Felder mit 2 x 2 Kilometer, also 9 Felder 20 x 20 cm.
Die würde ich dann bei mir zusammensetzen und evtl. um weitere Felder
ergänzen.
Der Höhenunterschied beträgt auf den abgebildeten Planquaraten übrigens
maximal 220 Meter.
Meint ihr sowas ist realisierbar ? (mit 30 euronen pro Feld könnte ich leben)
Gruß Ferdinand

Ich habe das Modell nach Deinen Angaben rezuziert, also 20 x 20 , Sockel 2 cm und Erhebungen bis zu 22 mm (ob Dir das etwas bringt, ist eine andere Frage, man muss ja den Flächenmaßstab nicht zwingend auch auf die Höhe anwenden).
Damit kommst Du auf ca 9 h Druckzeit bei 6,50 Materialkosten. Dass Dir das jemand für Gottvergelts und Deiner schönen blauen Augen wegen umsonst druckt, ist mal nicht anzunehmen. So ein Drucker kostet mehrere Hunderter, mein Großer gleich 22 davon. Vom Zeitaufwand für Feierabend-Hobby-Künstler ganz abgesehen.

Aber wie ich schon eingangs erwähnte, das Drucken als solches ist nicht DAS Problem, da gibt es noch etliche andere Sachen zu klären und festzulegen. Mir ist z.B. noch nicht klar, wie Du an eine passende STL kommen willst, sollte Dir Sightlinemaps nicht zusagen, weil die ja nur auf das Heutige zurückgreifen können. Für das händisch nach uralt-Karten zu erstellen, brauchst Du schon jemanden mit Spezialwissen - und mit sehr viel Geduld. Knackpunkte sind sicher die erforderlichen Texturen, also die Oberflächengestaltung in Baum-Strauch-Felder udgl. Und das wiederum macht die eigentliche Datenmenge aus und je detaillierter gestaltet, desto komplizierter und aufwändiger wird das Drucken.



H.



6-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.02.18 16:40.

Man könnte doch so eine Karte in Cura einspielen. Dann bekommtman anhand der Helligkeiten ein Höhenbild. So habe ich das mit Fractalen gemacht, um die in 3D umzuwndeln und zu drucken
.

---

Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
Meine Seite
[www.facebook.com]

Außer mit Sightline Maps geht es auch mit Sketchup
[www.youtube.com]
[www.youtube.com]

Szenerien und Architektur sind die eigentlichen Stärken von Sketchup

Oder mit Photoshop
[www.youtube.com]

Dazu wird noch der 3D Map Generator gebraucht
[www.3d-map-generator.com]

Grundlage für Geodaten ist jeweils Google Maps.

Gruß Michael

---

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lieber Horst,
entschuldige bitte, da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt:
die 3D-Abbildungen sollen schon nach aktuellem Stand gedruckt werden.
Mein Plan : die neuzeitlichen Gebilde wie Autobahn, Straßen und Häuser
manuell zu entfernen und mit den mir bekannten abgegangenen Wegen und
Orte zu ergänzen.
Theoretisch müsste das auch am Rechner mit "Blender" möglich sein, aber auch
da gilt : mir fehlt da das Fachwissen.
Gut möglich, das ich mir das Ganze zu einfach vorgestellt habe. Ich ging davon aus,
daß man einfach die Daten von z.B. sightlinemaps herunterlädt und dann den
Drucker machen lässt.
viele Grüße
Ferdinand

Hallo wersy,

ich habe soeben mal bei sketchup reingeschaut.
Super Tip, Danke

Ferdinand

Quote
Ferdinand Klar
...
Ich ging davon aus,
daß man einfach die Daten von z.B. sightlinemaps herunterlädt und dann den
Drucker machen lässt.

SM liefert ja fix und fertige "STL"-Dateien und das ist genau das, was Du brauchst. Die Aufbereitung zum Drucken erledigt der sog. Slicer und der ist vor Ort am Drucker ansässig, den hat in der einen oder anderen Form jeder.
Nachbearbeitung dieser STL ist zwar möglich, aber irrer Aufwand. Muss man sich etwa so vorstellen, dass ein wie auch immer gearteter Volumenkörper beschrieben wird, indem seine Oberflächen in Dreiecke zerlegt werden. Diese Dreiecke sind mit ihren Eckpunkten und der Angabe der Richtung, was nun oben oder unten / innen sein soll, festgelegt. Damit hat man als "Normal-Geborener" nichts zu tun, steckt ja alles in der STL. Ich selbst arbeite fast ausschließlich mit selbst erstellten STLs, das erledigt mein CAD-Programm als Export ganz nebenbei.
Im Übrigen, mein Fantasie-Gelände hat nur 700 Dreiecke.

Blender ist wohl eines der mächtigsten Programme zur Erzeugung von Körpern, ich habe da mal rein gerochen und gleich wieder aufgegeben. Allgemein heißt es, dass eine mehrmonatige, intensive Einarbeitung fällig ist.
SketchUp ist ursprünglich zu genau Deinem Zweck von Google entwickelt worden, um mit G-Earth-Daten echte Landschaften im Großen oder im Kleinen zu generieren und z.B. Architekten und Städteplanern die Möglichkeit zu bieten, ihre Baukunstwerke als Modell in realistischer Umgebung beurteilen zu können. Google hat das dann aufgegeben und alles verkauft. Ich hatte die Versionen 2014 - 2015 installiert, dann aber abgeschafft, weil es für meine Zwecke - technische Teile - weder Fisch noch Fleisch war. Wie die Entwicklung weiter gegangen ist, habe ich aus den Augen verloren, könnte mir aber auch vorstellen, dass es für Deine Zwecke geeignet ist. In dem Forum dort gibt es echte Käpsele, als Schwoob weisst Du ja, was das ist ;-) !

H.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.02.18 05:31.

@ wersy
3D-Map Generator

Michael, lese ich das richtig? :

Generally every map size is possible. But the processing time (rendering time) and the map size depends on the performance and the hard-disk space of your computer. All provided textures and brushes are optimized on a basic shape or grayscale heightmap size of 1000×1000 up to 1500×1500 px.

You can NOT export the maps to any other 3D apps (like 3D Max, Cinema 4D or Blender)
You can NOT 3D-print the maps.

H.

Stimmt.
Photoshop erstellt damit nur das Graustufenbild.

Gruss Michael

---

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Einfache Lösung, aber nur ca. 100m Auflösung:
[jthatch.com]
Zwei weitere interessante Links:
Programm (20$): [www.micromouse.ca]
Kartendaten: [data.opendataportal.at]
Ausgerechnet Baden-Württemberg stellt LiDAR-Daten wohl nicht zur Verfügung.

Herzl. Grüße

Hallo,

Hier wird die Vorgangsweise prinzipiell erklärt:
[3drucken.ch]

Bzw in der Anleitung:
[www.dropbox.com]


Aber alles andere als schnell gemacht...

---

3Drag, 3mm E3D v6 & Volcano, E3D Titan Extruder, Sanguinololu X/Y DRV8825 1/32Step, Z/E A4988, ABL, closed chamber
i3-Alu, 3mm E3D v6, Direct Drive Extruder, Ramps 1.4 X/Y/Z/E A4988 , ABL
P3-Steel, 3mm E3D- Titan, TMC2130

Quote
Ferdinand Klar
Gut möglich, das ich mir das Ganze zu einfach vorgestellt habe. Ich ging davon aus,
daß man einfach die Daten von z.B. sightlinemaps herunterlädt und dann den
Drucker machen lässt.
viele Grüße
Ferdinand

Tja, das ist das Problem was viele haben und denken, daß man einfach nur so auf das
sprichwörtliche Knöpflein drücken darf. So einfach ist es halt nun eben nicht.

Es gibt nur zwei Möglichkeiten für Dich, entweder Du eignest Dir das Fachwissen an
das Du für Dein Vorhaben brauchst, oder Du suchst Dir einen Dienstleister der Dir das
macht was Du brauchst. Das das Ganze dann aber sicherlich nicht billig wird, daß wird Dir
aber wohl selber klar sein!

2-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.02.18 09:20.

... zum Thema 3D-Daten aus Graustufen kannst du dich auch mal mit "height-maps" beschäftigen - das wird jedem Grauwert eine Z-Höhe zugewiesen, so daß mit der Auflösung von 255 Stufen/Grauwerten beliebig zwischen 3D-Objekt und Graustufenbild hinundher-konvertiert werden kann.

Wenn du das 3D-Bild in ein Graustufenbild konvertierst, darin mit den jeweilgen Graustufen "rummalst" oder unerwünschte Bereiche "übermalst", kannst du das danach wieder ins 3D-Relief-Bild umwandeln und 3D-drucken- oder -fräsen lassen.

Hier hatten wir mal eine längeren Thread mit Erzeugung und Software-Tips für "Relief"-Bilder -- [forums.reprap.org]

*** EDIT ***

- zwei Beispielbilder zur Graustufen- vs. 3D-Thematik aus dem obigen Thread:





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.02.18 09:44.

---

Viktor
--------
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - [reprap.org] -- Deutsche Facebook-Gruppe - [www.facebook.com]

Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]

tja lieber wutz, da muss ich dir wohl oder übel Recht geben !
Werde ich wohl doch nach meiner alt bewährten Methode vorgehen und mir aus
Styropor, Gips usw meine Landschaftsmodelle selber bauen.
Das kostet - ausser Zeit - so gut wie nix.
An VDX: Danke für die Infos, aber wie ich ja schon erwähnt habe mache ich mir
über meine Möglichkeiten am Rechner keine Illusionen.
Mein Versuch, auf eurer Seite jemanden zu finden der mir solche Teile konstruieren
kann war´s auf jeden Fall wert. Ich habe wieder einiges gelernt !
Vielen herzlichen Dank an euch

Ferdinand

Hi Ferdinand,

was zu deinem Bild mt dem "krummen Baum" -- [der-schwarze-planet.de]

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Viktor
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Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - [reprap.org] -- Deutsche Facebook-Gruppe - [www.facebook.com]

Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]

Vielleicht ist ja Drucken der falsche Ansatz. Sowas aus Schaumstoff fräsen kostet nicht die Welt und der Schaunstoff ist auch preiswert. Was bleibt ist nach wie vor das Erstellen einer STL Datei.

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Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
Meine Seite
[www.facebook.com]

Hallo Viktor,
den krummen Wald in Polen kenne ich natürlich.
Das ist schon faszinierend.
Anbei nochmal so ein "Krummer" aus meiner Ecke.

Frithjof´s Tip werde ich auf jeden Fall auch noch
recherchieren, Danke dafür !

LG
Ferdinand