Kurz vor meinem 1. Kauf->Beratung erwünscht
geschrieben von Vorteck
|
Re: Kurz vor meinem 1. Kauf->Beratung erwünscht 11. January 2013 07:40 |
@Traumflug: Danke für die Erläuterungen.
Willy Wrote:
-------------------------------------------------------
> Weil der viel MHz für wenig Geld bietet
Der hier bietet ausreichend viel MHz für wenig Geld - zumindest für dieses Projekt
Man kauft sich ja auch keinen Porsche, wenn man nur in Tempo 30-Zonen fährt 
> So wie bei den Kacheln? 16 Farben und Rechtecke
> hatten wir schon in den 80ern.
Und Du glaubst, dass wäre anders, wenn MS nur einen SW-Entwickler anstatt einer ganzen Horde eingestellt hätte?
> [...] Das ist nicht sonderlich viel und wird - nach meinem Gefühl - [...]
Beim AVR handelt es sich ja um eine RISC-Architektur, dabei werden die meisten Befehle in einem (!) Taktzyklus ausgeführt. Ausserdem lässt sich der Takt je nach Controller auf 20MHz erhöhen - ich finde, das ist für einen so kleinen und einfachen 8-Bitter schon eine ordentliche Leistung.
Grüße,
Oliver
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.01.13 09:31.
Willy Wrote:
-------------------------------------------------------
> Weil der viel MHz für wenig Geld bietet
Der hier bietet ausreichend viel MHz für wenig Geld - zumindest für dieses Projekt
Man kauft sich ja auch keinen Porsche, wenn man nur in Tempo 30-Zonen fährt > So wie bei den Kacheln? 16 Farben und Rechtecke
> hatten wir schon in den 80ern.
Und Du glaubst, dass wäre anders, wenn MS nur einen SW-Entwickler anstatt einer ganzen Horde eingestellt hätte?
> [...] Das ist nicht sonderlich viel und wird - nach meinem Gefühl - [...]
Beim AVR handelt es sich ja um eine RISC-Architektur, dabei werden die meisten Befehle in einem (!) Taktzyklus ausgeführt. Ausserdem lässt sich der Takt je nach Controller auf 20MHz erhöhen - ich finde, das ist für einen so kleinen und einfachen 8-Bitter schon eine ordentliche Leistung.
Grüße,
Oliver
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.01.13 09:31.
|
Re: Kurz vor meinem 1. Kauf->Beratung erwünscht 11. January 2013 10:02 |
> Der hier bietet ausreichend viel MHz für wenig Geld - zumindest für dieses Projekt
Stimmt. In der Richtung läuft ja zur Zeit auch die Entwicklung.
> Man kauft sich ja auch keinen Porsche, wenn man nur in Tempo 30-Zonen fährt
Die Amis dürfen i.d.R. nur 88 km/h fahren und kaufen trotzdem relativ viele Porsche
> Und Du glaubst, dass wäre anders, wenn MS nur einen SW-Entwickler anstatt einer ganzen Horde eingestellt hätte?
Ja - die (oder der) müsste sich dann nämlich um die wichtigen Dinge kümmern
LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
Stimmt. In der Richtung läuft ja zur Zeit auch die Entwicklung.
> Man kauft sich ja auch keinen Porsche, wenn man nur in Tempo 30-Zonen fährt
Die Amis dürfen i.d.R. nur 88 km/h fahren und kaufen trotzdem relativ viele Porsche
> Und Du glaubst, dass wäre anders, wenn MS nur einen SW-Entwickler anstatt einer ganzen Horde eingestellt hätte?
Ja - die (oder der
) müsste sich dann nämlich um die wichtigen Dinge kümmern LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
|
Re: Kurz vor meinem 1. Kauf->Beratung erwünscht 12. January 2013 11:19 |
> ... Ich weiss auch nicht, von welcher Firmware Du redest, selbst die
> Sprinter hat einen eigenen Interrupt für die einzelnen Schritte, ...
Meine Sprinter-Version (ca 1 Jahr alt) hat definitiv keinen Interrupt.
Interrupts sind ja - wenn ich das richtig verstanden habe - ohnehin kritisch, da während der Ausführung eines Interrupts alle weiteren ignoriert werden. Insofern darf eine Firmware ja maximal einen Stepper-Interrupt oder mehrere "unkritische" Interrupts (z.B. Temperaturen) haben. Bei Repetier kann ich keinen "Stepper-Interrupt" finden (evtl. nur wegen mangelnder Kommentare) und bei Marlin scheint es zwar einen Stepper-Interrupt zu geben doch zusätzlich funktioniert das Temperatur-oversampling offenbar auch Interrupt-gesteuert - da ist mir unklar, wie Kollisionen vermieden werden.
Je länger ich darüber nachdenke, desto richtiger finde auch ich die "Stepper-Interrupt"-Lösung. Insofern muss ich mich wohl korrigieren und Dir zustimmen, dass die Programmierung noch Verbesserungspotential hat.
Trotzdem kann es vorkommen. dass gcode-Befehle sehr "kurz" werden und im Bereich der Drucker-Auflösung liegen. Dann gibt es keinen Unterschied mehr zwischen "globalen" Berechnungen und den Berechnungen zwischen 2 Schritten. Und genau dafür ist eben ein schnellerer Prozessor wünschenswert.
LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
> Sprinter hat einen eigenen Interrupt für die einzelnen Schritte, ...
Meine Sprinter-Version (ca 1 Jahr alt) hat definitiv keinen Interrupt.
Interrupts sind ja - wenn ich das richtig verstanden habe - ohnehin kritisch, da während der Ausführung eines Interrupts alle weiteren ignoriert werden. Insofern darf eine Firmware ja maximal einen Stepper-Interrupt oder mehrere "unkritische" Interrupts (z.B. Temperaturen) haben. Bei Repetier kann ich keinen "Stepper-Interrupt" finden (evtl. nur wegen mangelnder Kommentare) und bei Marlin scheint es zwar einen Stepper-Interrupt zu geben doch zusätzlich funktioniert das Temperatur-oversampling offenbar auch Interrupt-gesteuert - da ist mir unklar, wie Kollisionen vermieden werden.
Je länger ich darüber nachdenke, desto richtiger finde auch ich die "Stepper-Interrupt"-Lösung. Insofern muss ich mich wohl korrigieren und Dir zustimmen, dass die Programmierung noch Verbesserungspotential hat.
Trotzdem kann es vorkommen. dass gcode-Befehle sehr "kurz" werden und im Bereich der Drucker-Auflösung liegen. Dann gibt es keinen Unterschied mehr zwischen "globalen" Berechnungen und den Berechnungen zwischen 2 Schritten. Und genau dafür ist eben ein schnellerer Prozessor wünschenswert.
LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
|
Re: Kurz vor meinem 1. Kauf->Beratung erwünscht 13. January 2013 10:27 |
> ... eine uralte Firmware zu verwenden ...
Mache ich ja nicht. Da ich Sprinter nicht mehr verwende, hab' ich auch kein Update gezogen.
Der aktuelle Stand ist also so, dass viele Firmwaren (Marlin, Repetier, Sprinter, Teacup) die Stepper über Interrupts ansprechen, was wohl auch die Methode der Wahl ist. Dann sehe ich aber kein beliebig hohes Optimierungspotential mehr und ein schnellerer Prozessor ist doch eine ganz gute Idee.
> Dann sind sie eben zu kurz und ein überdenken der Strategie
> beim erzeugen des G-codes hätte wesentlich mehr Erfolg als
> ein schnellerer Prozessor.
Wenn eine Kurve - z.B. ein Spline - von einem Slicer sauber in Druckerauflösung aufgelöst wird, dann ergeben sich halt sehr viele kurze Strecken. Wenn diese kurzen Strecken jetzt zu längeren zusammengefasst werden, weil der Prozessor nicht schnell genug ist, dann kann ich darin keine "gute Strategie" oder einen Erfolg sehen.
LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
Mache ich ja nicht. Da ich Sprinter nicht mehr verwende, hab' ich auch kein Update gezogen.
Der aktuelle Stand ist also so, dass viele Firmwaren (Marlin, Repetier, Sprinter, Teacup) die Stepper über Interrupts ansprechen, was wohl auch die Methode der Wahl ist. Dann sehe ich aber kein beliebig hohes Optimierungspotential mehr und ein schnellerer Prozessor ist doch eine ganz gute Idee
. > Dann sind sie eben zu kurz und ein überdenken der Strategie
> beim erzeugen des G-codes hätte wesentlich mehr Erfolg als
> ein schnellerer Prozessor.
Wenn eine Kurve - z.B. ein Spline - von einem Slicer sauber in Druckerauflösung aufgelöst wird, dann ergeben sich halt sehr viele kurze Strecken. Wenn diese kurzen Strecken jetzt zu längeren zusammengefasst werden, weil der Prozessor nicht schnell genug ist, dann kann ich darin keine "gute Strategie" oder einen Erfolg sehen.
LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
In diesem Forum dürfen leider nur registrierte Teilnehmer schreiben.