Anfänger Kaufberatung
geschrieben von Yves
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Re: Anfänger Kaufberatung 19. July 2015 14:12 |
Axel empfahl mir die 2,5A Typen für X und Y. Für Z nehme ich 3 x 1,7A.
Ich meinte auch, dass die keine 40mm sind aber dann bemerkte er zu Recht, dass die Halter ja unten offen sind.
Ich meinte auch, dass die keine 40mm sind aber dann bemerkte er zu Recht, dass die Halter ja unten offen sind.
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Re: Anfänger Kaufberatung 19. July 2015 17:40 |
Die müssen ja auch schwächer sein. Die haben ja auch eine geringere Induktivität gegenüber den 1,7ern. Also auch weniger nutzbares Moment bei gleichem Strom. 
Gruß
[www.facebook.com]
Power is nothing.....without control!
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 00:01 |
Mhhm, also liegt momentan der 1,7A Typ knapp vorne. 
Ihr seht keinerlei Vorteile? Wärmeentwicklung? Belastbarkeit oder was auch immer?
Ihr seht keinerlei Vorteile? Wärmeentwicklung? Belastbarkeit oder was auch immer?
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 07:27 |
Oh da habe ich wohl die richtige frage gestellt
Ich tendiere ja auch zu den 1,7A aber bin mit trozdem nicht sicher.
Gibt es da noch Unterschiede mit 12V und 24V?
Ich tendiere ja auch zu den 1,7A aber bin mit trozdem nicht sicher.
Gibt es da noch Unterschiede mit 12V und 24V?
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 08:09 |
Quote
Yves
Gibt es da noch Unterschiede mit 12V und 24V?
Da frag ich mich auch noch.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 08:21 |
der vergleich wäre eher soQuote
Boui3D
Es kann auch von Vorteil sein, ein Auto mit 2l Hubraum zu kaufen, obwohl es mit einem 1l auch funktionieren würde.
was bringt es ein auto mit 2l hubraum zu haben, wenn meine einspritzpumpe dann bei 60% drehzahl abregelt weil sie nicht mehr den nötigen druck aufbauen kann
12V und 24V gibt es .... viele Treiber pfeifen bei 24V weniger/nicht weil die choppingfrequenz höher ist. meine TMC treiber pfeifen auch nicht auf 12V, hängt einfach von vielen faktoren ab, Motorspulen usw.
bei 24V sind die motoren "dynamischer" laut vielen hier im forum .... was immer das bedeuten soll bei einem Schrittmotor
aber lieber keinen Glaubenskrieg.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 08:21 |
Quote
Boui3D
Akzeptiert, aber ganz so einfach ist das in der Physik nicht.
Es kann auch von Vorteil sein, ein Auto mit 2l Hubraum zu kaufen, obwohl es mit einem 1l auch funktionieren würde.
Je nachdem, in welchem Leistungsbereich ich einen Motor betreibe, ist das ggf. wirtschaftlicher und man hat mehr Reserve.
Also für ganz abwegig halte ich die Frage nicht. Nicht jeder Motor fühlt sich in jedem Teillastbereich wohl oder hat da seine Stärken, die er ausspielen kann. Zudem sind stärkere Motoren zum Teil deutlich robuster ausgelegt und dadurch haltbarer.
Keine Ahnung, ob das hier zum Teil zutrifft aber einen Gedanken ist es wert.
Trifft hier alles nicht zu. Verbrennungsmotoren sind keine Elektromotoren.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.07.15 08:21.
Der 3D-Druck ist tot, lang lebe der 3D-Druck!
Schreibt mich nicht mehr an, ich hab das drucken an den Nagel gehängt.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 08:49 |
nicht wenn du dir ein Rumba board kaufstQuote
Skimmy
Nachteil bei 24V ist evtl. der Preis von kleinen Lüftern, die sind auf 24V etwas teurer als die gängigen PC-12V-Teile. Und evtl. LED-Beleuchtung ist (vor allem im preisgünstigen Segment) eher für 12V ausgelegt.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 08:58 |
Weil ich die Treiber dann sicher nicht Ausgelastet wären, und dadurch auch nicht so warm werden können.Quote
Skimmy
Weil?Quote
Yves
Ich tendiere ja auch zu den 1,7A aber bin mit trozdem nicht sicher.
Und ich somit das Problem mit irgendwelchen Schnittverlusten schon einmal nicht haben sollte.
evtl. weit hergeholt. Aber der Gedanke ging mir durch den Kopf. Als ich das schrieb.
Quote
Skimmy
24V ist gegenüber 12V bei unseren 3D Druckern in allen Dingen überlegen.Quote
Yves
Gibt es da noch Unterschiede mit 12V und 24V?
Um nur mal 2 zu nennen:
- Leitungsquerschnitt
- Treiberspannung
Nachteil bei 24V ist evtl. der Preis von kleinen Lüftern, die sind auf 24V etwas teurer als die gängigen PC-12V-Teile. Und evtl. LED-Beleuchtung ist (vor allem im preisgünstigen Segment) eher für 12V ausgelegt.
Hmm sind das wirklich die einzigen Nachteile? Denn diese wären ja, vernachlässigbar. Oder muss man da noch mehr beachten?
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.07.15 09:02.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 09:18 |
Quote
Wurstnase
Für meine Lüfter habe ich stepdown wandler für 1€ das Stück. Ich habe aktuell 3 Lüfter an einem Wandler und der wird nicht annähernd warm.
Immer neugierig machen, aber dann keinen Link dabeischreiben
jaja...Der 3D-Druck ist tot, lang lebe der 3D-Druck!
Schreibt mich nicht mehr an, ich hab das drucken an den Nagel gehängt.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 09:20 |
Mit der vorletzten Aussage von @Skimmy kann ich schon mal umgehen.
Mein Beispiel war einfach ein Beispiel, dass größer nicht immer automatisch schlechter sein muss und sollte nur einen Denkansatz darstellen.
Ich hab mal Elektroniker gelernt aber Schrittmotoren waren nie mein Thema. Daher tappe ich da noch im Dunkeln.
Verstehe aber, wenn man mit das vernünftig erklärt.
3-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.07.15 09:24.
Mein Beispiel war einfach ein Beispiel, dass größer nicht immer automatisch schlechter sein muss und sollte nur einen Denkansatz darstellen.
Ich hab mal Elektroniker gelernt aber Schrittmotoren waren nie mein Thema. Daher tappe ich da noch im Dunkeln.
Verstehe aber, wenn man mit das vernünftig erklärt.
3-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.07.15 09:24.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 09:28 |
Quote
Skimmy
Quote
Wurstnase
Für meine Lüfter habe ich stepdown wandler für 1€ das Stück. Ich habe aktuell 3 Lüfter an einem Wandler und der wird nicht annähernd warm.
Immer neugierig machen, aber dann keinen Link dabeischreiben
Ich hab gerade Lüfter in 12 V bestellt. Dafür hab ich auch die DC-DC-Stepdown Wandler aus der Bucht genommen. Da hab ich noch ein paar hier liegen. Die lächeln ja über diese Last.
Gibt es so einen RUMBA vs RADDS Thread, dass ich mich da mal einlesen kann?
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.07.15 09:29.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 09:31 |
Artikel Standort: Hongkong
sind vermutlich genau dieselben .... aberKein Versand nach Österreich
darum mag ich ebay nicht
@RUMBA vs RADDS
naja es gibt Rumba und RADDS Threads....
die 2 sind schon sehr unterschiedlich, vor allem da Rumba eine all in Lösung mit MEGA2560 ist, und RADDS ja ein Addon Board für den Due
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.07.15 09:36.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 09:41 |
Quote
mantus
wie kommst darauf? wieso funktionieren die Treiber besser bei höherer Spannung? die Spannung selbst ist dem Treiber doch komplett egal? gibts für diesen Fakt eine Erklärung?Quote
Skimmy
Was du schreibst ergibt keinen Sinn. Fakt ist:
- Die Schrittmotor-Treiber funktionieren besser, je größer die Versorgungsspannung ist.
...
Das ist bestimmt schon das dritte mal, dass du da nachfragst
10 Sek. Gooogle: [www.obonic.de] :Quote
... Die Stromregelung erlaubt eine präzise Kontrolle des Motorstromes unabhängig von den Schwankungen der Spannungsquelle. Die Stromanstiegszeit ist für das grundlegende Funktionieren der Regelung nicht kritisch. Die Änderungsgeschwindigkeit des Motorstromes ist von der Stromanstiegszeit abhängig. Die Stromanstiegszeit ist von der verwendeten Versorgungsspannung und Motorspule abhängig. Je höher der Stromanstieg ist, desto schneller ist der Motorstrom der Spule änderbar. Schnelle Motorstromänderungen sind für hohe Geschwindigkeiten und eine schnelle dynamische Steuerung des Motors wichtig. Eine geringe Stromanstiegszeit ist besonders für die Richtungsäderung des Motorstromes wichtig...
Der 3D-Druck ist tot, lang lebe der 3D-Druck!
Schreibt mich nicht mehr an, ich hab das drucken an den Nagel gehängt.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 09:46 |
Quote
Skimmy
Quote
mantus
wie kommst darauf? wieso funktionieren die Treiber besser bei höherer Spannung? die Spannung selbst ist dem Treiber doch komplett egal? gibts für diesen Fakt eine Erklärung?Quote
Skimmy
Was du schreibst ergibt keinen Sinn. Fakt ist:
- Die Schrittmotor-Treiber funktionieren besser, je größer die Versorgungsspannung ist.
...
Das ist bestimmt schon das dritte mal, dass du da nachfragst
Quote
... Die Stromregelung erlaubt eine präzise Kontrolle des Motorstromes unabhängig von den Schwankungen der Spannungsquelle. Die Stromanstiegszeit ist für das grundlegende Funktionieren der Regelung nicht kritisch. Die Änderungsgeschwindigkeit des Motorstromes ist von der Stromanstiegszeit abhängig. Die Stromanstiegszeit ist von der verwendeten Versorgungsspannung und Motorspule abhängig. Je höher der Stromanstieg ist, desto schneller ist der Motorstrom der Spule änderbar. Schnelle Motorstromänderungen sind für hohe Geschwindigkeiten und eine schnelle dynamische Steuerung des Motors wichtig. Eine geringe Stromanstiegszeit ist besonders für die Richtungsäderung des Motorstromes wichtig...
tja evtl. frag ich jetzt das 3. mal weil es das 3. mal falsch ist was du sagst?
ja die Spannung hat einen einfluss, aber der TREIBER funktioniert genau gleich egal ob 10V oder 40V (solang er die spannung verträgt) der will einen strom einstellen und fertig.
Das gesamt System kann den strom schneller aufbauen, was evtl einen einfluss auf die geschwindigkeit des ausführens des schrittes hat (was auch noch keiner belegt hat) aber der Treiber selbst bleibt in seiner Funktionalität von der Versorgungsspannung komplett unverändert.
die Chopping Frequenz ändert sich, was bei manchen Treiber zu hörbaren effekten führt ja, aber auch das hat auf die funktion den Treibers selbst keinen einfluss
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 09:47 |
Quote
mantus
@RUMBA vs RADDS
naja es gibt Rumba und RADDS Threads....
die 2 sind schon sehr unterschiedlich, vor allem da Rumba eine all in Lösung mit MEGA2560 ist, und RADDS ja ein Addon Board für den Due
Ich bin mit Mikroprozessoren groß geworden. Das habe ich auch erkannt. GrinsVorschlag: Vielleicht sollten wir unser Gespräch zum dem Thema dann hier fortsetzen und lassen das dann in dem anderen Thread mit dem Touchscreen.
Das ist ja auch für @Yves ein Thema.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 10:49 |
Quote
mantus
... ja die Spannung hat einen einfluss...
... der TREIBER ... will einen strom einstellen und fertig...
... Das gesamt System kann den strom schneller aufbauen...
... die Chopping Frequenz ändert sich...
Danke, dass du meine Aussage bestätigst, dass eine höhere Versorgungsspannung die Treiber besser/schneller arbeiten lässt
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.07.15 10:57.
Der 3D-Druck ist tot, lang lebe der 3D-Druck!
Schreibt mich nicht mehr an, ich hab das drucken an den Nagel gehängt.
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Re: Anfänger Kaufberatung 20. July 2015 11:17 |
ich "liebe" ja Leute die aussagen anderer einfach nicht verstehen wollen, sondern immer aussagen ignorieren und sätze umformen, bis sie ihnen "passen" .... die Funktion den Treibers wird von der Spannung nicht beeinflusstQuote
Skimmy
Danke, dass du meine Aussage bestätigst, dass eine höhere Versorgungsspannung die Treiber besser/schneller arbeiten lässt
Wenn du eine CPU mit höherer Spannung versorgst um höhere Taktraten zu fahren, ändert sich an ihrer grundlegenden Funktion und Funktionsweise genau gar nichts, oder willst du mir sagen das die CPU plötzlich "besser" addiert? ... ich hoffe doch das 1+1 immer 2 geben wird, egal ob mit 8Hz oder mit 8GHz
Weiters Stellt er die Choppingfrequenz ja nicht um weil er irgendwie 24V messen würde
wie hoch die freq. bei 12 oder bei 24V ist hängt vom Motor(dessen wicklungen) ab darum sag nicht die Funktionsweise des Treiber ändert/verbessert sich, wenn dann bitte das Verhalten des System ändert/verbessert sich.1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.07.15 11:18.
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