Anfänger sucht ersten Drucker
geschrieben von Toldi
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Anfänger sucht ersten Drucker 26. April 2016 02:54 |
Hallo 
Ich bin Neuling auf dem Gebiet des 3D-Druckes, möchte aber gerne damit anfangen. Habe noch nie gedruckt und dachte für den Anfang mit einem einfachen und billigen Drucker anzufangen. Varianten vom i3 bekommt man bei e-bay teilweise schon sehr billig (wahrscheinlich auch teilweise mit entsprechender Qualität). Ich denke mir dabei ist der Verlust jedoch recht gering, sollte das Ganze nicht so das erwartete Gefallen finden.
1. Meine Fragen wären jetzt in wiefern ist so ein Drucker für den Start zu empfehlen? Etwas technische begabung ist vorhanden.
2. Welchen der beiden Drucker wäre besser geeignet: Drucker A oder Drucker B
Bei A sieht der Aufbau des Rahmens etwas stabieler aus, bei B die Lagerungen der Wellen.
Ich tendiere im Moment zu B und evtl. den Rahmen später durch einne Metall-Rahmen zu ersätzen, wenn dies möglich ist.
Vielen Dank für eure Hilfe.
EDIT: Oh Mist, erster Beitrag und gleich im falschen Bereich, das sollte eigentlich in Allgemein landen. :/
Vielen Dank fürs Verschieben.
4-mal bearbeitet. Zuletzt am 26.04.16 04:41.
Ich bin Neuling auf dem Gebiet des 3D-Druckes, möchte aber gerne damit anfangen. Habe noch nie gedruckt und dachte für den Anfang mit einem einfachen und billigen Drucker anzufangen. Varianten vom i3 bekommt man bei e-bay teilweise schon sehr billig (wahrscheinlich auch teilweise mit entsprechender Qualität). Ich denke mir dabei ist der Verlust jedoch recht gering, sollte das Ganze nicht so das erwartete Gefallen finden.
1. Meine Fragen wären jetzt in wiefern ist so ein Drucker für den Start zu empfehlen? Etwas technische begabung ist vorhanden.
2. Welchen der beiden Drucker wäre besser geeignet: Drucker A oder Drucker B
Bei A sieht der Aufbau des Rahmens etwas stabieler aus, bei B die Lagerungen der Wellen.
Ich tendiere im Moment zu B und evtl. den Rahmen später durch einne Metall-Rahmen zu ersätzen, wenn dies möglich ist.
Vielen Dank für eure Hilfe.
Vielen Dank fürs Verschieben.
4-mal bearbeitet. Zuletzt am 26.04.16 04:41.
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 26. April 2016 07:02 |
Danke erstmal für die Antworten.
@Srek: Der Wanhao Duplicator i3 v3 sieht interessant aus. Glaube hab mich Mental eh schon bischen für einen i3 entschieden, denke für den Einstieg ist der recht gut geeignet und oft vertretten.
Nur der Preis von ~450€ schreckt mich im Moment etwas ab.
@angelo: Beides sehr schöne Drucker, aber ich glaube für meinen Start einfach zuviel. Ich tendiere im moment stark zu einem Kit, nen Selbstbau ist mir als Erster einfach zuviel mit dem ganzen einzelnen zusammengekaufe. Und der Protoworx sprengt mit seinen 1000€ eindeutig mein Budget.
Wie steht das mit den Kits, welche ich im ersten Post genannt habe. Ich fand daran eigentlich intessant, das man erstmal alles hat für wenig Geld, das daran einiges getan werden muss ist mir klar, bis der erste Ausdruck gut wird.
Oder kann man diese gar nicht empfehlen?
@Srek: Der Wanhao Duplicator i3 v3 sieht interessant aus. Glaube hab mich Mental eh schon bischen für einen i3 entschieden, denke für den Einstieg ist der recht gut geeignet und oft vertretten.
Nur der Preis von ~450€ schreckt mich im Moment etwas ab.
@angelo: Beides sehr schöne Drucker, aber ich glaube für meinen Start einfach zuviel. Ich tendiere im moment stark zu einem Kit, nen Selbstbau ist mir als Erster einfach zuviel mit dem ganzen einzelnen zusammengekaufe. Und der Protoworx sprengt mit seinen 1000€ eindeutig mein Budget.
Wie steht das mit den Kits, welche ich im ersten Post genannt habe. Ich fand daran eigentlich intessant, das man erstmal alles hat für wenig Geld, das daran einiges getan werden muss ist mir klar, bis der erste Ausdruck gut wird.
Oder kann man diese gar nicht empfehlen?
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 26. April 2016 13:21 |
Ich stimme dir zu, aber man kann s sich dabei auch sehr schwer machen, so wie ich mit meinem Holz Mendel vor 6 JahrenQuote
Kenny-F-Powers
Grundsätzlich kannst du mit einem I2 oder I3 ALLES machen, und damit meine ich auch wirklich alles.
Solange du einen Drucker kaufst der aus 5 Nema 17 Schrittmotoren besteht und ein Ramps 1.4, liegst du IMMER Gold richtig. Alles andere sind Themen für Leute ohne Freundin.
Du kannst JEDEN Drucker der aus diesen Grundkomponenten besteht nachher nach Lust und Laune spielend modifizieren und erweitern, aber BRAUCHEN tust du das natürlich nicht.
Du interessierst dich für Preise, dann der hier :
[m.ebay.de]
[www.bonkers.de]
[merlin-hotend.de]
[www.hackerspace-ffm.de]
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 26. April 2016 15:49 |
Quote
Srek
Ich stimme dir zu, aber man kann s sich dabei auch sehr schwer machen, so wie ich mit meinem Holz Mendel vor 6 JahrenQuote
Kenny-F-Powers
Grundsätzlich kannst du mit einem I2 oder I3 ALLES machen, und damit meine ich auch wirklich alles.
Solange du einen Drucker kaufst der aus 5 Nema 17 Schrittmotoren besteht und ein Ramps 1.4, liegst du IMMER Gold richtig. Alles andere sind Themen für Leute ohne Freundin.
Du kannst JEDEN Drucker der aus diesen Grundkomponenten besteht nachher nach Lust und Laune spielend modifizieren und erweitern, aber BRAUCHEN tust du das natürlich nicht.
Du interessierst dich für Preise, dann der hier :
[m.ebay.de]
Na aber nach einem Holz Mendel ist man doch fürs Leben geschult wie ich an deinen Projekten sehe, immerhin bist du auch der einzigste der ein Hotend entwickelt hat an dem selbst ich nicht meckern kann :-)
Denke mal ohne ein paar evolutionären Sackgassen und Ärgernisse wäre der Bedarf für ein Airbrush Düsen Hotend nie da gewesen
Prusa Air 2
Merlin Hotend (passiv und verlängert)
Eigenbau X300 Y500 mit verlängertem Merlin Hotend
BIQU Magician
JGAURORA A5
Anycubic Photon
--------
Eine Kiwi am Tag deckt den menschlichen Tagesbedarf an Kiwis
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 26. April 2016 16:09 |
Wow, ganz schön viele Antworten, danke erstmal dafür.
Das ich wohl Antworten von der ganzen Bandbreite bekomme hatte ich mir schon fast gedacht.
Und das ich frage was von den "günstigen" Kits aus China zu halten ist kann ja eigentlich nicht so verwerflich sein dachte ich, hätte ja auch gut sein können das einige mit den auch schon bessere Erfahrungen gemacht haben.
@angelo: Danke für die Links zu der projectbuildr Seite, kannte ich noch nicht und der erste Link mit dem quadratischen Drucker gefällt mir recht gut, bei der Bauart könnte man auch leicht noch ne Verkleidung anbringen.
Rechne die Tage mal durch was so ein Drucker kosten würde.
Gibt es einen Grund wabei ein Rumba-Board verwendet wurde? (24V für die Motoren?) Das müsste mit einem Ramps wohl auch realisierbar sein, oder?
@Srek: Das die Geräte nie eienfach so out-of-the-box funktionieren und noch Aufwand mit Kalibrierung und auch Reparaturen anfallen ist mir schon klar. Deshalb wollte ich aber auch hier frage bevor ich einen hole.
Und einer aus Holz stand auch eigentlich nicht zur Debatte. ^^
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 26.04.16 16:24.
Das ich wohl Antworten von der ganzen Bandbreite bekomme hatte ich mir schon fast gedacht.
Und das ich frage was von den "günstigen" Kits aus China zu halten ist kann ja eigentlich nicht so verwerflich sein dachte ich, hätte ja auch gut sein können das einige mit den auch schon bessere Erfahrungen gemacht haben.
@angelo: Danke für die Links zu der projectbuildr Seite, kannte ich noch nicht und der erste Link mit dem quadratischen Drucker gefällt mir recht gut, bei der Bauart könnte man auch leicht noch ne Verkleidung anbringen.
Rechne die Tage mal durch was so ein Drucker kosten würde.
Gibt es einen Grund wabei ein Rumba-Board verwendet wurde? (24V für die Motoren?) Das müsste mit einem Ramps wohl auch realisierbar sein, oder?
@Srek: Das die Geräte nie eienfach so out-of-the-box funktionieren und noch Aufwand mit Kalibrierung und auch Reparaturen anfallen ist mir schon klar. Deshalb wollte ich aber auch hier frage bevor ich einen hole.
Und einer aus Holz stand auch eigentlich nicht zur Debatte. ^^
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 26.04.16 16:24.
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 27. April 2016 06:18 |
Quote
Kenny-F-Powers
Achja, vergiss Display's, du hast ein super Display an deinen PC und das frisst nicht die Leistung deiner Drucker Elektronik
Vergiss das Display aber nur in zwei Fällen.
1. Du bist dir 100%ig sicher alles angeschlossen zu haben. Trotz hochwertiger PC Elektronik hat mir eines meiner RAMPS mein PC Mainboard zerschossen
2. Du hast eine höhere Stromrechnung eingeplant und bist bereit, deinen PC nicht zu nutzen während des Drucks. ^^
Selbst ein PC mit Quad Core 3,2GHz und 16GB RAM hat mal einen Hänger beim Laden eines Programms. Diese Hänger wirken sich auch auf deine USB Übertragung der Druckdaten aus. Ergo stockt dein Drucker, der Druck der Düse entlädt sich an dieser Stelle und du hast unschöne Blobs. Ansonsten halt nen Laptop / zweiten PC dranklemmen für das Problem. Allerdings hast du dann einen Drucker mit ~300 Watt (mit Heizmatte) + PC/Laptop am Strom hängen für 24 oder mehr Stunden. Je nach PC Leistung laufen dir da stündlich bis zu 1kW durch die Leitung, wo dich ein Druck entsprechend bei 24 Stunden dann auch gerne mal 5€ Strom kostet. Das summiert sich dann. Alternativ ginge dann wohl irgendwie auch der Druck über einen Rasp Pi.
Der Vorteil des Displays ist entsprechend ein SD Kartenslot, der dir erlaubt, den Drucker Standalone zu betreiben und alle Daten schön übersichtlich am Drucker zu haben.
Ist aber alles Geschmackssache. Nutze den PC inzwischen nurnoch für PID Kalibrierung und Firmware aufspielen.
Kurz: Display ist bei den meisten RAMPS Kits heutzutage mit dabei. Ich möchte es nicht missen ^^
Alle Angaben ohne Gewähr
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 28. April 2016 14:14 |
Das mit dem Display sollte wohl das kleinste Problem sein, die sind ja von den Kosten mit das günstigste an dem ganzen.
Fand daran eigentlich auch das durcken von der SD-Card am besten
Hab mal nen bissel mal wegen nem Drucker Selbstbau in Würfelform nachgeschaut, kommt echt ne Menge zusammen. Ne Skizze hab ich mal angehängt.
Rahmen ~100€; Ramps+Schrottmotoren ~100€; Heizplatte, Wellen, Halter, Riemen und Kupplungen nochmals ~100€
Fehlen noch nen Druckteile für die Z-Achse (X? ,Y?), Netzteil, Extruder, Hotend und eine Druckplatte. Was kann man da bei den letzten 3 genannten Teilen am besten nehmen?
Ausserdem hätte ich noch 2 allgemeine Fragen:
1. Bei der Z-Achse wo macht di positionierung der Motoren mehr Sinn? Oben oder unten, hab beide Ausführungen schon gesehen.
2. Welche Vor und Nachteile haben nen Direktextrudeer bzw. Bowden-Extruder? Ausser der direkte Anschluss am Hotend bzw. dem Gewicht.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.04.16 14:15.
Fand daran eigentlich auch das durcken von der SD-Card am besten
Hab mal nen bissel mal wegen nem Drucker Selbstbau in Würfelform nachgeschaut, kommt echt ne Menge zusammen. Ne Skizze hab ich mal angehängt.
Rahmen ~100€; Ramps+Schrottmotoren ~100€; Heizplatte, Wellen, Halter, Riemen und Kupplungen nochmals ~100€
Fehlen noch nen Druckteile für die Z-Achse (X? ,Y?), Netzteil, Extruder, Hotend und eine Druckplatte. Was kann man da bei den letzten 3 genannten Teilen am besten nehmen?
Ausserdem hätte ich noch 2 allgemeine Fragen:
1. Bei der Z-Achse wo macht di positionierung der Motoren mehr Sinn? Oben oder unten, hab beide Ausführungen schon gesehen.
2. Welche Vor und Nachteile haben nen Direktextrudeer bzw. Bowden-Extruder? Ausser der direkte Anschluss am Hotend bzw. dem Gewicht.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.04.16 14:15.
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 28. April 2016 14:23 |
Z Achse ist für viele eher eine Glaubensfrage
Ich persönlich halte nichts davon die Radiallager der Motoren als Axiallager für das gesamte Gewicht der X Brücke zu verwenden, egal ob hängend oder drückend, daher verwende ich Axiallager und treibe beide X Gewindestangen mittels eines einzelnen Motors über einen Riemen an.
Direktextruder haben es mit flexiblen Materialien einfacher, Bowden Setups müssen in Sachen Retract genauer kalibriert werden, da die Elastizität des Filamentes hier eine deutliche Rolle spielt.
[www.bonkers.de]
[merlin-hotend.de]
[www.hackerspace-ffm.de]
Ich persönlich halte nichts davon die Radiallager der Motoren als Axiallager für das gesamte Gewicht der X Brücke zu verwenden, egal ob hängend oder drückend, daher verwende ich Axiallager und treibe beide X Gewindestangen mittels eines einzelnen Motors über einen Riemen an.
Direktextruder haben es mit flexiblen Materialien einfacher, Bowden Setups müssen in Sachen Retract genauer kalibriert werden, da die Elastizität des Filamentes hier eine deutliche Rolle spielt.
[www.bonkers.de]
[merlin-hotend.de]
[www.hackerspace-ffm.de]
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 28. April 2016 17:07 |
Quote
Flasher
Modell A kenne ich von einem Freund. Ich selbe hab den Großen Bruder von Modell A.
Ist das jetzt gut oder schlecht?
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Re: Anfänger sucht ersten Drucker 29. April 2016 06:27 |
Keinen OctaCore mit 16GB RAM wie MeisterQ, das war mir zu teuer. Dass darauf alles flutscht ist klarQuote
Kenny-F-Powers
Was hast du denn für PC 's???? An meinem Drucker ist ein Asus Eeepc mit Intel Atom.... Naja... Du weißt sicher wovon du sprichst ;-)
Für das bisschen Kommunikation ist auch nen 486 gut genug :-P
Und dein Drucker meldet sich auch beim PC wenn es nicht stimmt
Ich spreche nur von der Möglichkeit >dass< es passieren >kann<. Und ich hab das einmal bei nem Testdruck mitgemacht und drucke seitdem von SD.Bezüglich des Stromverbrauchs - klar, mit nem Intel Atom und kleinster Hardware ist der Verbrauch des PCs minimal
Wollte ja nur für längere Drucke drauf hinweisen, dass das vom Strom mitm PC nebendran durchaus ein wenig teurer werden kann und ich das Display bevorzuge. Von Leistungseinbußen wegen Display konnte ich bisher gar nichts feststellen. ^^Alle Angaben ohne Gewähr
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