Erster 3D Drucker
geschrieben von Tim0108
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 07:01 |
Hallo Tim,
Leute mit einem einfachen Chinadrucker, die ihn nur alle paar Monate mal rauskramen, ein Teil drucken und sich freuen, dass er überhaupt etwas macht und ihn dann wieder wegstellen, findet man nur selten in Foren.
Ebenso Leute die ihren Drucker wieder verkauft oder weggeschmissen haben, weil sie keinen Spass daran hatten und sich geärgert haben überhaupt Geld da reingesteckt zu haben.
Leute die sich mit dem Drucken auseinandersetzen, den Drucker und die Ausdrucke verbessern wollen und deren Erwartungen im Laufe von Monaten und Jahren gewachsen sind, die findest du in Foren.
=> Und jetzt überleg dir mal, welche Antwort du hier erwartest
Grüße
Martin
Grüße
Martin
Leute mit einem einfachen Chinadrucker, die ihn nur alle paar Monate mal rauskramen, ein Teil drucken und sich freuen, dass er überhaupt etwas macht und ihn dann wieder wegstellen, findet man nur selten in Foren.
Ebenso Leute die ihren Drucker wieder verkauft oder weggeschmissen haben, weil sie keinen Spass daran hatten und sich geärgert haben überhaupt Geld da reingesteckt zu haben.
Leute die sich mit dem Drucken auseinandersetzen, den Drucker und die Ausdrucke verbessern wollen und deren Erwartungen im Laufe von Monaten und Jahren gewachsen sind, die findest du in Foren.
=> Und jetzt überleg dir mal, welche Antwort du hier erwartest
Grüße
Martin
Grüße
Martin
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 08:11 |
Eigentlich schreibe ich hier zu solchen Themen nix mehr, aber der arme Kerl ist ja nahezu verzweifelt.
Also, es ist eigentlich ganz einfach. Du brauchst eine gute Mechanik, die in 3 Achsen spielfrei und sauber läuft. Das kann ein P3 sein, oder ein Sparkcube, oder eben deine eigene Version einer Kinematik mit 3 Raumachsen. Da musst du eben schauen, was dein Geldbeutel so hergibt.
Sich sowas selbst zusammen zu schustern, das ist nicht schwer. Allerdings wohl zu viel, wenn man erst anfängt. Meine beiden Favoriten wären eben der P3 Steel oder der Sparkcube, da du hier viele Teile im Forum bekommst, die von der Druckquali sehr gut sind. Weit besser, als bei den Herstellern in China. Hier legen die Lezte noch Wert auf Qualität.
Als nächstes kommt der Extruder und das Hotend. Und da kannst du hier sicher sein, das du gut beraten wirst. Das, was die Hersteller der P3 Kits so miliefern, ist für mich kein Hotend und schon garkein Extruder. Das ist der billigste Mist, der funktionieren kann, oder eben auch nicht. Facebook ist voll von Leuten, die mit dem Jammern nicht aufhören. Geiz ist hier eben nicht geil, sindern vollkommen fehl am Platz.
An deiner Stelle würde ich einen der beiden aufbauen, mir die Teile nach und nach zusammen kaufen, vieles gibt es hier auch gebraucht, und mich danach freuen, gute Drucke abzuliefern.
Oder du kaufst dir eben einen Bausatz, für 220 Euro, und müllst uns dann hier den Server voll, mit deinen Klagegesängen....
Gruß Sven
[www.facebook.com]
Power is nothing.....without control!
Also, es ist eigentlich ganz einfach. Du brauchst eine gute Mechanik, die in 3 Achsen spielfrei und sauber läuft. Das kann ein P3 sein, oder ein Sparkcube, oder eben deine eigene Version einer Kinematik mit 3 Raumachsen. Da musst du eben schauen, was dein Geldbeutel so hergibt.
Sich sowas selbst zusammen zu schustern, das ist nicht schwer. Allerdings wohl zu viel, wenn man erst anfängt. Meine beiden Favoriten wären eben der P3 Steel oder der Sparkcube, da du hier viele Teile im Forum bekommst, die von der Druckquali sehr gut sind. Weit besser, als bei den Herstellern in China. Hier legen die Lezte noch Wert auf Qualität.
Als nächstes kommt der Extruder und das Hotend. Und da kannst du hier sicher sein, das du gut beraten wirst. Das, was die Hersteller der P3 Kits so miliefern, ist für mich kein Hotend und schon garkein Extruder. Das ist der billigste Mist, der funktionieren kann, oder eben auch nicht. Facebook ist voll von Leuten, die mit dem Jammern nicht aufhören. Geiz ist hier eben nicht geil, sindern vollkommen fehl am Platz.
An deiner Stelle würde ich einen der beiden aufbauen, mir die Teile nach und nach zusammen kaufen, vieles gibt es hier auch gebraucht, und mich danach freuen, gute Drucke abzuliefern.
Oder du kaufst dir eben einen Bausatz, für 220 Euro, und müllst uns dann hier den Server voll, mit deinen Klagegesängen....
Gruß Sven
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 08:13 |
Dann ist es ja nichts mher, was du "spaßeshalber" betreiben willst Und gerade für den Modellbau brauchst du Genauigkeit, die du mit den China-Druckern nur selten erreichst.
Wenn du jetzt einen China Drucker kaufst, bist du 250-300€ los, je nach Modell. Da sind die Lager im Eimer, die Motorentreiber können nerven, u.U. brauchst noch Equipment, dann wird aufgerüstet und du bist am Ende für einen halbwegs ordentlichen Drucker ca 100 Stunden los und noch mal 300€.
Aber da du im Modellbau tätig bist, weißt ja in welchem Bereich der Preisrahmen für Ersatzteile liegt.
Aus diesem Grund: wenn du es wirklich betreiben willst, les dich ein. Mach dir klar, was es für ein Aufwand ist. Wenn es dir Spaß macht, ist das super. Du kannst echt viel Zeit reinstecken. Bin jetzt über nen halbes Jahr dran und kann von mir behaupten, die Grundlagen wirklich verstanden zu haben.
Den Ratschlag, mal ein FabLab oder Hackerspace in der Nähe zu suchen ist nicht verkehrt. Da siehst du ein paar Drucker und kannst dich austauschen. Vielleicht will da auch jemand einen günstig abgeben - und die haben selten billigzeug da rumfliegen ^^
Ansonsten:
Google mal "Delta 3D Printer" "Sparkcube" und "Prusa 3D Printer" - damit hast du Delta, einen Core XY und mal den Cartesischen Drucker abgedeckt. Dann suchst du raus, was dir davon am besten optisch gefällt. Wohlgemerkt, Der cartese ist der "einfachste" und "Günstigste" im Aufbau und der Handhabung. Danach der Core, der aber preislich sehr teuer wird, der Delta ist meines Erachtens der schwierigste im Aufbau und der Kalibrierung, vom Preis her im Mittelfeld. Angaben in Anführungszeichen, da man immer auf minder-, mittel- und hochwertig gehen kann.
Sobald du dir eine Bauform ausgesucht hast, guckst du, was das Internet an Infos diesbezüglich hergibt. Da suchst dir dann was feines aus und fragst hier noch mal nach, ob sich das lohnt.
Für einen Drucker, der Modellbautauglich sein soll, musst du aber eigtl zwangsläufig mit ~500€ rechnen.
Zuletzt: KEIN Acryl. Wird zur genüge angeboten, ist aber einfach nicht für die Belastungen geeignet.
Alle Angaben ohne Gewähr
Und gerade für den Modellbau brauchst du Genauigkeit, die du mit den China-Druckern nur selten erreichst.Wenn du jetzt einen China Drucker kaufst, bist du 250-300€ los, je nach Modell. Da sind die Lager im Eimer, die Motorentreiber können nerven, u.U. brauchst noch Equipment, dann wird aufgerüstet und du bist am Ende für einen halbwegs ordentlichen Drucker ca 100 Stunden los und noch mal 300€.
Aber da du im Modellbau tätig bist, weißt ja in welchem Bereich der Preisrahmen für Ersatzteile liegt.
Aus diesem Grund: wenn du es wirklich betreiben willst, les dich ein. Mach dir klar, was es für ein Aufwand ist. Wenn es dir Spaß macht, ist das super. Du kannst echt viel Zeit reinstecken. Bin jetzt über nen halbes Jahr dran und kann von mir behaupten, die Grundlagen wirklich verstanden zu haben.
Den Ratschlag, mal ein FabLab oder Hackerspace in der Nähe zu suchen ist nicht verkehrt. Da siehst du ein paar Drucker und kannst dich austauschen. Vielleicht will da auch jemand einen günstig abgeben - und die haben selten billigzeug da rumfliegen ^^
Ansonsten:
Google mal "Delta 3D Printer" "Sparkcube" und "Prusa 3D Printer" - damit hast du Delta, einen Core XY und mal den Cartesischen Drucker abgedeckt. Dann suchst du raus, was dir davon am besten optisch gefällt. Wohlgemerkt, Der cartese ist der "einfachste" und "Günstigste" im Aufbau und der Handhabung. Danach der Core, der aber preislich sehr teuer wird, der Delta ist meines Erachtens der schwierigste im Aufbau und der Kalibrierung, vom Preis her im Mittelfeld. Angaben in Anführungszeichen, da man immer auf minder-, mittel- und hochwertig gehen kann.
Sobald du dir eine Bauform ausgesucht hast, guckst du, was das Internet an Infos diesbezüglich hergibt. Da suchst dir dann was feines aus und fragst hier noch mal nach, ob sich das lohnt.
Für einen Drucker, der Modellbautauglich sein soll, musst du aber eigtl zwangsläufig mit ~500€ rechnen.
Zuletzt: KEIN Acryl. Wird zur genüge angeboten, ist aber einfach nicht für die Belastungen geeignet.
Alle Angaben ohne Gewähr
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 09:40 |
Es ist nicht schwieriger als ein Kit. Du musst aber unter Umständen löten können. Fürn kit musst du sowieso Schrauben können (sowohl Kreuz, Schlitz als auch Inbus). Und du solltest in irgendeiner Art und Weise bestimmen können, ob etwas 90° im Winkel hat. Nen ordentlicher Messschieber ist auch nicht verkehrt.
Kit: Du hast alles da, was du brauchst und baust zusammen. Möglichst genau versteht sich. Alles ist vorkonfiguriert, du musst nur noch am Ende die beigelieferte Firmware aufspielen und kannst prinzipiell losdrucken. Musst am Ende nur dein Druckprofil schreiben
Eigenbau: Du hast nichts außer dein Werkzeug. Also musst du alles zusammenbestellen, Shops suchen wo du günstig weg kommst etc. Elektronik musst du definitiv verlöten, Kabel crimpen etc. Am Ende hast du aber dein eigenes stolzes Meisterwerk vor dir
die Firmware musst du unter Umständen selbst zusammenklicken (repetier ) oder es gibt - je nach Drucker - schon was fertiges. Ein Druckprofil musst du auch hier am Ende sowieso machen
Bevor du aber am Ende an der Firmware und am Feintuning verzeifelst: Les dich auch mal ein in Sachen "Steps/mm, Accel, Jerk, Z-Wobble, Ghosting" und auf alle Begriffe, auf die du noch so stößt. Da kommt einiges auf einen zu, "Spaßeshalber" macht man sowas eigtl ungern. Da sollte man mit Vollblut dahinter stehen ^^
Alle Angaben ohne Gewähr
Kit: Du hast alles da, was du brauchst und baust zusammen. Möglichst genau versteht sich. Alles ist vorkonfiguriert, du musst nur noch am Ende die beigelieferte Firmware aufspielen und kannst prinzipiell losdrucken. Musst am Ende nur dein Druckprofil schreiben
Eigenbau: Du hast nichts außer dein Werkzeug. Also musst du alles zusammenbestellen, Shops suchen wo du günstig weg kommst etc. Elektronik musst du definitiv verlöten, Kabel crimpen etc. Am Ende hast du aber dein eigenes stolzes Meisterwerk vor dir
die Firmware musst du unter Umständen selbst zusammenklicken (repetier
) oder es gibt - je nach Drucker - schon was fertiges. Ein Druckprofil musst du auch hier am Ende sowieso machen Bevor du aber am Ende an der Firmware und am Feintuning verzeifelst: Les dich auch mal ein in Sachen "Steps/mm, Accel, Jerk, Z-Wobble, Ghosting" und auf alle Begriffe, auf die du noch so stößt. Da kommt einiges auf einen zu, "Spaßeshalber" macht man sowas eigtl ungern. Da sollte man mit Vollblut dahinter stehen ^^
Alle Angaben ohne Gewähr
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 10:03 |
Quote
Terri
Zuletzt: KEIN Acryl. Wird zur genüge angeboten, ist aber einfach nicht für die Belastungen geeignet.
Wenn man die so zusammenschraubt als hätte man einen Metallrahmen wird man nicht froh.
Ansonsten muss ich leider sagen dass du nicht recht hast
LG
Siggi
P.S. Guck am besten mal bei ebay, Ali, Banggood oder einfach mal im Internet suchen. Du wirst bestimmt fündig werden. Bei Bestellungen im Außereuropäischen Ausland aber noch an Zollgebühren und Wartezeit denken.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.05.16 10:05.
Gruß
Siggi
Geeetech I3 Pro B 8mm Acryl - Mega 2560 - Ramps 1.4 - TMC2100 - MK42 - E3DV6-Clone 0,4 - SSR 522-1dd60-40 (A-Senco) - Marlin RC8Bugfix 26.12.2016 - Repetier Host - Windows 7 64 Bit
Vulcanus mit Linearschienen
Anycubic i3 Mega
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 10:22 |
... schau mal bei ebay, da gibt es immer wieder was unter 500€ -- hier z.B. ein Neo - [www.ebay.de]
Die Teile sind nur für PLA geeignet, da sie kein beheiztes Bett haben, laufen aber normalerweise ohne Probleme gleich los ... Neupreis bei denen war 500-600€ ...
Ansonsten gibt es ein paar Eigenentwicklungen von Foren-Communities, die im Preisrahmen auch so von 500 bis 800€ liegen ... darunter ist eher weniger Anfängerfreundlich
Viktor
--------
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - [reprap.org] -- Deutsche Facebook-Gruppe - [www.facebook.com]
Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]
Die Teile sind nur für PLA geeignet, da sie kein beheiztes Bett haben, laufen aber normalerweise ohne Probleme gleich los ... Neupreis bei denen war 500-600€ ...
Ansonsten gibt es ein paar Eigenentwicklungen von Foren-Communities, die im Preisrahmen auch so von 500 bis 800€ liegen ... darunter ist eher weniger Anfängerfreundlich
Viktor
--------
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - [reprap.org] -- Deutsche Facebook-Gruppe - [www.facebook.com]
Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 11:03 |
Ist jetz die große Frage...Quote
siggi60
Wenn man die so zusammenschraubt als hätte man einen Metallrahmen wird man nicht froh.
Ansonsten muss ich leider sagen dass du nicht recht hast
Habe ich aus technischer Sicht recht? Oder unrecht?
Es kommt auf die Ansprüche drauf an
Alle Angaben ohne Gewähr
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 12:54 |
Quote
Terri
Ist jetz die große Frage...Quote
siggi60
Wenn man die so zusammenschraubt als hätte man einen Metallrahmen wird man nicht froh.
Ansonsten muss ich leider sagen dass du nicht recht hast
Habe ich aus technischer Sicht recht? Oder unrecht?
Es kommt auf die Ansprüche drauf an
Irgendwie beides
Nun ja, 8mm Acryl sind natürlich nicht so stabil wie die Metallrahmen, aber auch längst nicht so wackelig wie manche hier scheinbar denken.
Es kommt halt drauf an was man draus macht
@Tim0108: Hast du evtl. mal in diesen Thread reingeschaut? Könnte evtl. auch hilfreich sein: Kaufberatung Komplettbausatz für Anfänger
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.05.16 12:55.
Gruß
Siggi
Geeetech I3 Pro B 8mm Acryl - Mega 2560 - Ramps 1.4 - TMC2100 - MK42 - E3DV6-Clone 0,4 - SSR 522-1dd60-40 (A-Senco) - Marlin RC8Bugfix 26.12.2016 - Repetier Host - Windows 7 64 Bit
Vulcanus mit Linearschienen
Anycubic i3 Mega
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 13:19 |
Quote
siggi60
Quote
Terri
Ist jetz die große Frage...Quote
siggi60
Wenn man die so zusammenschraubt als hätte man einen Metallrahmen wird man nicht froh.
Ansonsten muss ich leider sagen dass du nicht recht hast
Habe ich aus technischer Sicht recht? Oder unrecht?
Es kommt auf die Ansprüche drauf an
Irgendwie beides
Nun ja, 8mm Acryl sind natürlich nicht so stabil wie die Metallrahmen, aber auch längst nicht so wackelig wie manche hier scheinbar denken.
Es kommt halt drauf an was man draus macht
@Tim0108: Hast du evtl. mal in diesen Thread reingeschaut? Könnte evtl. auch hilfreich sein: Kaufberatung Komplettbausatz für Anfänger
Nun, der Acrylrahmen ist leider doch sehr instabil.
Sobalt das Ding ein bischen bewegt wird, stimmen die Winkel nicht mehr. Einmal ausgerichtet. muß der Drucker auch so stehen bleiben.
Aus eigener Erfahrung mit meinem GEEETECH folgendes:
- Alle Linearwellen sind krumm und nicht maßhaltig, von den Lagern ganz zu schweigen.
- Mitgelieferte Druckteile zerbröselten schon beim Ansehen.
- Extruder geht so, wenn man auf Bowden umbaut.
Im nachhinein würde ich mir das Teil nicht mehr antuen.
Ich hoffe geholfen zu haben.
Thomas
Geeetech I3 Pro B auf Stahlrahmen recycelt. DDP mit SSR 230V.
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 13:44 |
@Thomas: Sorry, aber ich kann keinen deiner angegebenen Fehler bestätigen. Entweder hast du ein Montagsgerät erwischt oder ich hatte Glück
LG
Siggi
Gruß
Siggi
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LG
Siggi
Gruß
Siggi
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Re: Erster 3D Drucker 17. May 2016 13:49 |
Quote
siggi60
@Thomas: Sorry, aber ich kann keinen deiner angegebenen Fehler bestätigen. Entweder hast du ein Montagsgerät erwischt oder ich hatte Glück
LG
Siggi
@siggi60: Natürlich hattest du Glück
Thomas
Geeetech I3 Pro B auf Stahlrahmen recycelt. DDP mit SSR 230V.
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