Slicer macht Löcher zu klein?
geschrieben von Losspost
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Re: Slicer macht Löcher zu klein? 15. March 2017 12:46 |
Wenn man sich den GCODE anschaut, stellt man fest, dass der Slicer alle Konturen absolut präzise berechnet.
Wenn die Perimeter nicht exakt kalibriert sind und dicker ausfallen als die im Slicer eingestellte Extrusionabreite, werden Löcher kleiner.
Außerdem schrumpfen Löcher.
Ich zeichne sie meist mit 0,2 bis 0,3 mm Übermaß. Das hängt von Temperatur und Material ab, einfach ausprobieren.
Gruß Michael
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Wenn die Perimeter nicht exakt kalibriert sind und dicker ausfallen als die im Slicer eingestellte Extrusionabreite, werden Löcher kleiner.
Außerdem schrumpfen Löcher.
Ich zeichne sie meist mit 0,2 bis 0,3 mm Übermaß. Das hängt von Temperatur und Material ab, einfach ausprobieren.
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Re: Slicer macht Löcher zu klein? 16. March 2017 13:01 |
Quote
69291954
in Grunde ist es wirklich ein Fehler oder fehlendes Feature des Slicers.
Im CAD Programme solltes es richtig sein, die Firmware kann nichts mehr daran ändern.
Der Effekt ist dass wir alle falsche Teile zeichnen.
Wenn ichs richtig im Kopf habe liegt der Fehler in Etwa immer bei der halben extrusion width (blöderweise weiß ich aber nicht mehr ob für Radius oder Durchmesser, denke es war der Durchmesser)
Wer hat dir denn das Märchen erzählt?
Ich hatte bereits erwähnt, dass der Slicer Konturen präzise berechnet.
Wenn du dir mal den GCODE anschaust, wirst du sehen, dass die Bahnen auf Hundertstel Millimeter genau stimmen.
Ich weiß nicht, wie oft ich das noch schreiben muss:
Der Slicer setzt die Bahnen stets innerhalb der Außenkonturen und außerhalb der Innenkonturen.
Bei Kreisen liegt das Problem beim CAD Programm, wie “nophead” es beschrieben hat.
CAD Programme bilden Kreise als Polygone ab, wobei deren Seiten innerhalb des Kreises gelegt werden. Je weniger Seiten nun das Polygon hat, desto enger wird das lichte Maß.
In der Regel ist dieses Untermaß aber sehr gering.
Bei einem Kreis von 8 mm Durchmesser, und 27 Facetten wird der Kreis innerhalb des Polygons um 0,054 mm kleiner.
Mit 54 Facetten ist der Innenkreis nur noch um 0,014 mm kleiner.
Wenn man die STLs nicht gerade mit grober Facettierung exportiert, ergeben sich Abweichungen, die eher außerhalb des Messbereiches liegen.
Es bleibt also dabei:
Löcher größer zeichnen und testen.
Gruß Michael
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Re: Slicer macht Löcher zu klein? 17. March 2017 03:01 |
... mit Änderung der ExtrusionWidth > Fadenbreite > ändert sich die Bahn und damit auch die relativ dazu gehörige Menge extrudiertes Filament. Die würde sich nur durch Änderungen des Multi verändern.
Das ist wenigstens bei S3D so, ich drucke ein und das selbe Loch egal mit welcher EW immer gleich (falsch).
Das beste Ergebnis erziele ich mit EW = Düsengröße + 0,02 mm. Dass die restlichen Einstellungen stimmen müssen, versteht sich von selbst.
S3D hat auch eine Option zur Horizontal Size Compensation, aber da steckt der Teufel im Detail: was man auf der einen Seite gut machen kann, macht man auf der anderen Seite u.U. schlecht, das ist kein Allheilmittel.
Scheibe 50 mm mit 10 mm Bohrung, einmal 0,40 EW und einmal mit 0,50 EW bei 040er Düse. Ich erkenne in den Außen- wie den Innenmaßen keine Unterschiede und habe solche auch noch nicht markant gemessen.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.03.17 03:37.
Das ist wenigstens bei S3D so, ich drucke ein und das selbe Loch egal mit welcher EW immer gleich (falsch).
Das beste Ergebnis erziele ich mit EW = Düsengröße + 0,02 mm. Dass die restlichen Einstellungen stimmen müssen, versteht sich von selbst.
S3D hat auch eine Option zur Horizontal Size Compensation, aber da steckt der Teufel im Detail: was man auf der einen Seite gut machen kann, macht man auf der anderen Seite u.U. schlecht, das ist kein Allheilmittel.
Scheibe 50 mm mit 10 mm Bohrung, einmal 0,40 EW und einmal mit 0,50 EW bei 040er Düse. Ich erkenne in den Außen- wie den Innenmaßen keine Unterschiede und habe solche auch noch nicht markant gemessen.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.03.17 03:37.
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Re: Slicer macht Löcher zu klein? 17. March 2017 05:00 |
.... aber sicher doch!
Jahr 2013? ich habe 2014 mit Version 1.1 > 2.0 angefangen, jetzt sind wir bei (nur! es gäbe noch viel Luft nach oben) 3.1.1, die Kompensation wurde irgendwo bei 2.2 oder 3.0 eingeführt (2015?)
Aber S3D druckt Löcher auch so recht ordentlich, an dem systembedingten Fehler kommen die halt auch nicht vorbei.
Wenn Löcher zu eng sind, reibe ich sie nicht auf, ich "schmelze" sie auf, einfach ein alter Dremel-Schleifstift nehmen, die Reibungshitze richtet es. Dabei geht nur wenig Material verloren, der Rand verdichtet sich, die Oberfläche ist wie versiegelt
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.03.17 05:09.
Jahr 2013? ich habe 2014 mit Version 1.1 > 2.0 angefangen, jetzt sind wir bei (nur! es gäbe noch viel Luft nach oben) 3.1.1, die Kompensation wurde irgendwo bei 2.2 oder 3.0 eingeführt (2015?)
Aber S3D druckt Löcher auch so recht ordentlich, an dem systembedingten Fehler kommen die halt auch nicht vorbei.
Wenn Löcher zu eng sind, reibe ich sie nicht auf, ich "schmelze" sie auf, einfach ein alter Dremel-Schleifstift nehmen, die Reibungshitze richtet es. Dabei geht nur wenig Material verloren, der Rand verdichtet sich, die Oberfläche ist wie versiegelt
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.03.17 05:09.
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Re: Slicer macht Löcher zu klein? 17. March 2017 06:01 |
Quote
69291954
Schön dass du mir Recht gibst!
Wie kommst du denn darauf? ich habe dir in keiner Weise zugestimmt.
Wenn dem so wäre, hatte ich mir nicht die Mühe gemacht, für Klarheit zu sorgen.
Quote
69291954
in Grunde ist es wirklich ein Fehler oder fehlendes Feature des Slicers
Falsch
Es ist KEIN Fehler des Slicers. Der Slicer macht genau das, was er soll: Präzise abbilden was man ihm vorsetzt.
Und das ist auch gut so.
Quote
69291954
Der Effekt ist dass wir alle falsche Teile zeichnen.
Unklar und schwammig formuliert
Wir zeichnen nicht alle Teile falsch. Es wird lediglich von Anfängern nicht druckgerecht gezeichnet.
Quote
69291954
Wenn ichs richtig im Kopf habe liegt der Fehler in Etwa immer bei der halben extrusion width (blöderweise weiß ich aber nicht mehr ob für Radius oder Durchmesser, denke es war der Durchmesser)
Falsch
Wer in diesem Zusammenhang (Löcher werden kleiner) den Fehler in der halben Extrusionsbreite sieht, hat einfach keine Ahnung von den einfachsten Zusammenhängen des Slicens.
Nicht einfach nur zum Besten geben, was man eventuell in etwa richtig im Kopfe hat, sondern das, was man selbst überprüft hat und sich auch nachvollziehbar überprüfen lässt.
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Re: Slicer macht Löcher zu klein? 17. March 2017 15:26 |
Unnötiges Zitieren und Verlinken auf Themen, die ohnehin unstrittig sind, ist ein nur schwacher Versuch, von deinen falschen Behauptungen abzulenken.
Nur zu diesen habe ich eindeutig Stellung bezogen.
Warum das so ist, hatte nicht nur ich bereits erwähnt, muss ich das noch mal vorkauen?
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil...
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Nur zu diesen habe ich eindeutig Stellung bezogen.
Quote
69291954
Wenn das alles so gut funktioniert bei dir warum sind dann deine Löcher im Druckteil kleiner als im CAD Modell und im Gcode?
Warum das so ist, hatte nicht nur ich bereits erwähnt, muss ich das noch mal vorkauen?
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Re: Slicer macht Löcher zu klein? 17. March 2017 15:40 |
Quote
Fridi
...
Ein Kreis mit einem 100mm Radius hat bei 8 Segmenten nur an den Segmenten 100mm. .....
.... dann haste eben ein Achteck und keinen Kreis.
Ich nutze in meinem ViaCAD üblicherweise die Auflösung "Fein",
das sieht bei einem 100er Kreis so aus: (Raster ist 1mm)
und in der höchsten Auflösung "Superfein" dann so:
Die Bildschirmdarstellung ist wirklich kreisrund, bei beiden Varianten, im Druck kann man bei "Fein" andeutungsweise Segmente erkennen, mit "Superfein" habe ich noch nie gedruckt, mir reicht die Rundheit meine Drucke übrig.
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