Trapezgewindespindeln im Delta?
geschrieben von Torti
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Re: Trapezgewindespindeln im Delta? 20. December 2017 07:32 |
Moin,
... da brauchst du dann aber auch Nema23.
Wenn's um Genauigkeit geht würde ich aber keinen Delta bauen. (Jetzt kommt bestimmt ein Aufschrei
).
Bau doch meinen 3Tripple in Höher.
Grüße
Sascha
3Tripple 290x300x280mm, Raspi3+DUE+RADDS mit TMC2100, micron3dp Doppelextruder, Big Booster, Filaprint, Z-Riemenantrieb
www.wattwetter.de
... da brauchst du dann aber auch Nema23.
Wenn's um Genauigkeit geht würde ich aber keinen Delta bauen. (Jetzt kommt bestimmt ein Aufschrei
).Bau doch meinen 3Tripple in Höher.
Grüße
Sascha
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Re: Trapezgewindespindeln im Delta? 25. December 2017 13:32 |
Klar kannst du Steilspindel verwenden in einem Delta! Habe einen Spindeldelta in der Firma seit circa 2 Jahren laufen von Igus mit 12 mm Steigung und Zero Backlash Muttern. Delta system dreht doch viel weniger wie ein kartesisches.
Bin sehr zufrieden mit den Igus Steilspindeln, die von Nema 17 Motoren angetrieben werden. Bei 150mm/s steigen die aus, braucht eh kein mensch. Schnellste ist Travel bei 100mm/s
Igus Spindeln: [www.igus.de]
Igus Muttern: [www.igus.de]
Meine mich aber auch daran zu erinnern, das Angelo normale Trapezmuttern bei seinem Delta vorsieht, da er mit der Schwerkraft rechnet, allerdings zuerst mit 8mm Steigung später dann glaube ich auf 12mm....
Sowas in der Art kannst du auch nehmen: [www.robotdigg.com] + [www.robotdigg.com]
Als Elektronik nehme ich das Duet Wifi/Ethernet, in einem Delta scheint das seine stärken erst recht ausspielen zu können: [www.duet3d.com]
Kannst ja mal den Delta Smart Effektor verwenden : [www.duet3d.com]
Gruß Andy
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.12.17 13:37.
1 Drucker: [forums.reprap.org]
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Re: Trapezgewindespindeln im Delta? 26. December 2017 11:28 |
Hey Torti,
Wenn ich mir alle Optionen offen halten will, brauche ich mindestens 900mm-Spindeln. Bekomme ich bei Igus, nur nicht integriert.
Überlänge kann bestellt werden, also über die 500mm. Ich habe auch um die 600mm. Was meinst du mit Integriert?
Also wenn du Repetier Idiotensicher findest dannn ist DC42 aber vollidiotensicher!
1 Drucker: [forums.reprap.org]
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Wenn ich mir alle Optionen offen halten will, brauche ich mindestens 900mm-Spindeln. Bekomme ich bei Igus, nur nicht integriert.
Überlänge kann bestellt werden, also über die 500mm. Ich habe auch um die 600mm. Was meinst du mit Integriert?
Also wenn du Repetier Idiotensicher findest dannn ist DC42 aber vollidiotensicher!
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Re: Trapezgewindespindeln im Delta? 26. December 2017 13:41 |
Bitte:
Lars - Blog, Thingiverse, Git
After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply.
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Re: Trapezgewindespindeln im Delta? 28. December 2017 04:39 |
Moin,
Angelo, mal ehrlich, 600€, ein Normalsterblicher bekommt dafür mal gerade die Mechanik. Also Rahmen, Nutensteine, Verbinder, Schienen und Spindeln plus Lagerung.
Was ist mit Heizbett, Elektronik, Extruder etc...??
@Torti
Mir wäre der Aufwand zu hoch, ausserdem würde mich Frauchen bei dem Krach rausschmeissen
.
In meinem DDDelta-Thread ist auch ein Video zu sehen/hören. Okay, beim Travel ist er auch zu hören, aber bei 400mm/s. Beim Infilldrucken ist der Lüfter lauter.
Ausserdem traue ich diesem Iguszeugs keine lange Haltbarkeit zu.Habe da auch schon bei meinem 3Tripple negative Erfahrungen mit den Plastikmuttern gemacht.
Für Linearantriebe mit geringer Bewegungsfrequenz mögen sie funktionieren, aber nicht bei einem 3D-Drucker.
Grüße
Sascha
3Tripple 290x300x280mm, Raspi3+DUE+RADDS mit TMC2100, micron3dp Doppelextruder, Big Booster, Filaprint, Z-Riemenantrieb
www.wattwetter.de
Angelo, mal ehrlich, 600€, ein Normalsterblicher bekommt dafür mal gerade die Mechanik. Also Rahmen, Nutensteine, Verbinder, Schienen und Spindeln plus Lagerung.
Was ist mit Heizbett, Elektronik, Extruder etc...??
@Torti
Mir wäre der Aufwand zu hoch, ausserdem würde mich Frauchen bei dem Krach rausschmeissen
.In meinem DDDelta-Thread ist auch ein Video zu sehen/hören. Okay, beim Travel ist er auch zu hören, aber bei 400mm/s. Beim Infilldrucken ist der Lüfter lauter
.Ausserdem traue ich diesem Iguszeugs keine lange Haltbarkeit zu.Habe da auch schon bei meinem 3Tripple negative Erfahrungen mit den Plastikmuttern gemacht.
Für Linearantriebe mit geringer Bewegungsfrequenz mögen sie funktionieren, aber nicht bei einem 3D-Drucker.
Grüße
Sascha
3Tripple 290x300x280mm, Raspi3+DUE+RADDS mit TMC2100, micron3dp Doppelextruder, Big Booster, Filaprint, Z-Riemenantrieb
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Re: Trapezgewindespindeln im Delta? 28. December 2017 05:24 |
Moin Sascha,
der Aufwand ist "erschreckend" gering! Das bekommt sogar nen Vollpfosten hin.
Da ist kein Riemenspanner, keine Stützlager, die bei dieser Grösse unbedingt nötig wären, kein Riemen spannen und wieder die Höhe kalibrieren...irgendie fehlt da der ganze Spass.
Ich lasse mich jetzt erstmal drauf ein und sammle damit Erfahrung.
Wenn nicht, dann!
Die Stepperhalter sind so gebaut, dass ich sie jederzeit aus der unteren stehenden Postion in eine obere hängende Position bringen kann. Spindel raus, Riemenscheibe und Stützlager rein.
Müsste dann nur die untere Riemenführung mit Spanner verbauen und drei andere Wagen anschrauben.
...und ihr dürft eins nicht vergessen:
Mir geht es nicht um Geschwindigkeit! 90 Prozent meiner Teile müssen eine SEEEEEHR gute Oberfläche haben-2K-Klarlack drüber, polieren - Hochglanz ohne die Layer zu sehen, oder zu spüren. Die Geschwindigkeit gibt leider das Material vor...Spiralmodus von hohen Bauteilen (>45cm) mit stellenweise sehr geraden Flächen. Wenn ich da zu schnell werde bilden sich Wellen.
Habe ich jetzt zwar auch noch, aber ich konnte sie sehr stark vermindern.
Mal Beispiele:
Die Druckqualität ist schon sehr gut in meinen Augen, aber es reicht mir noch nicht.
Da ist immer mal wieder nen Layer dabei der um ...ähm... nen halbes Zehntel versetzt ist und das bedeutet dann schleifen.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.12.17 05:27.
MfG
Torti
______________________________________________________________________________________________________________________________
Hexa V2 mit Merlin-Hotend ; Spindeldelta mit Duet Wifi, V6, 650x300 ; Core 300x300x350 mit Zahnriemen-Z
der Aufwand ist "erschreckend" gering! Das bekommt sogar nen Vollpfosten hin.
Da ist kein Riemenspanner, keine Stützlager, die bei dieser Grösse unbedingt nötig wären, kein Riemen spannen und wieder die Höhe kalibrieren...irgendie fehlt da der ganze Spass.
Ich lasse mich jetzt erstmal drauf ein und sammle damit Erfahrung.
Wenn nicht, dann!
Die Stepperhalter sind so gebaut, dass ich sie jederzeit aus der unteren stehenden Postion in eine obere hängende Position bringen kann. Spindel raus, Riemenscheibe und Stützlager rein.
Müsste dann nur die untere Riemenführung mit Spanner verbauen und drei andere Wagen anschrauben.
...und ihr dürft eins nicht vergessen:
Mir geht es nicht um Geschwindigkeit! 90 Prozent meiner Teile müssen eine SEEEEEHR gute Oberfläche haben-2K-Klarlack drüber, polieren - Hochglanz ohne die Layer zu sehen, oder zu spüren. Die Geschwindigkeit gibt leider das Material vor...Spiralmodus von hohen Bauteilen (>45cm) mit stellenweise sehr geraden Flächen. Wenn ich da zu schnell werde bilden sich Wellen.
Habe ich jetzt zwar auch noch, aber ich konnte sie sehr stark vermindern.
Mal Beispiele:
Die Druckqualität ist schon sehr gut in meinen Augen, aber es reicht mir noch nicht.
Da ist immer mal wieder nen Layer dabei der um ...ähm... nen halbes Zehntel versetzt ist und das bedeutet dann schleifen.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.12.17 05:27.
MfG
Torti
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Hexa V2 mit Merlin-Hotend ; Spindeldelta mit Duet Wifi, V6, 650x300 ; Core 300x300x350 mit Zahnriemen-Z
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Re: Trapezgewindespindeln im Delta? 28. December 2017 05:41 |
Ich meinte auch eher den finanziellen Aufwand.
Sieht doch klasse aus, die Drucke werden nicht besser werden.
Meiner ist gerade bei den Vorbereitungen für den Jahreswechsel
.
Das Klicken ist der 1,5mm retract.
Happy New Year
Guten Rutsch
Sascha
3Tripple 290x300x280mm, Raspi3+DUE+RADDS mit TMC2100, micron3dp Doppelextruder, Big Booster, Filaprint, Z-Riemenantrieb
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Sieht doch klasse aus, die Drucke werden nicht besser werden.
Meiner ist gerade bei den Vorbereitungen für den Jahreswechsel
.Das Klicken ist der 1,5mm retract.
Happy New Year
Guten Rutsch
Sascha
3Tripple 290x300x280mm, Raspi3+DUE+RADDS mit TMC2100, micron3dp Doppelextruder, Big Booster, Filaprint, Z-Riemenantrieb
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Re: Trapezgewindespindeln im Delta? 18. January 2018 14:24 |
Sorry Leute, mir sind die Arbeit und ein paar Tage Urlaub dazwischen gekommen.
Der Drucker ist jetzt so weit, dass die ersten paar Meter Filament durch sind.
Habe natürlich als erstes nen kleinen Würfel gedruckt, um da grob die Maßhaltigkeit und die Extrudersteps zu prüfen.
Dann natürlich den Delta-Kreis. Was soll ich sagen... Ich habe richtig Glück gehabt und die Richtplatte wohl auch sehr gut genutzt.
Alle Winkel passen und nur auf Y musste ich nen Offset von 0,12mm einstellen. Habe noch mechanische Endschalter drin und keine Justiermöglichkeit vorgesehen. Sollen ja Hallsensoren rein.
Die linke Seitenwand und die Tür sind noch nicht montiert, da ich erst alles im Dauerdruck sehen möchte.
Die Steuerung über das Duet ist...ähm...geil!
Alles ist ganz easy über das Webinterface einstellbar und extrem gut dokumentiert. Damit kommt sogar so ein Repetier-Host-Stümper wie ich spielend zurecht.
Das 5"-Touch ist sehr gut ablesbar und auch groß genug...aber eigentlich überflüssig. Wenn der Drucker sauber eingestellt ist, starten und vergessen.
...und nun zum Wichtigsten - haben sich die Spindeln gelohnt?
Ganz einfach - JA!
Ich konnte noch einmal eine deutlich Verbesserung erreichen. Die "Geisterstrukturen" auf der Oberfläche gibt es nicht mehr! Natürlich waren die Strukturen durch die Riemen vorher nicht fühlbar, aber doch sichtbar.
Die Layer liegen wirklich extrem sauber aufeinander und bei 0,1mm Layerhöhe reicht ein Überzug mit 2K-Klarlack um eine glatte Oberfläche zu erhalten.
Jetzt fehlt nur noch das wassergekühlte Hotend, um den nervigen Lüfter los zu werden.
Die Stepper bekommen noch ne dünne Unterlage aus Filz, um sie vom Ramen zu entkoppeln. Ich hatte sie absichtlich direkt auf den Ramen gestellt, weil ich nicht wusste, wie warm sie werden.
Hat sich als total überflüssig erwiesen. Über die Firmware sind sie auf 0,9A eingestellt und werden nicht mal handwarm.
Im Moment drucken gerade 650mm am Stück, um zu sehen, ob ich irgendwo Resonanzen im System habe.
Sind die Kosten (350 Euronen) für die Spindeln gerechtfertigt? Muss jeder selbst entscheiden.
Für mich sind sie es, denn meine begrenzte Lebenszeit möchte ich nicht mit Füllern und Schleifen verschwenden.
Achso, der Drucker wird teilweise kommerziell eingesetzt. Das erklärt vielleicht einiges.
MfG
Torti
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Hexa V2 mit Merlin-Hotend ; Spindeldelta mit Duet Wifi, V6, 650x300 ; Core 300x300x350 mit Zahnriemen-Z
Der Drucker ist jetzt so weit, dass die ersten paar Meter Filament durch sind.
Habe natürlich als erstes nen kleinen Würfel gedruckt, um da grob die Maßhaltigkeit und die Extrudersteps zu prüfen.
Dann natürlich den Delta-Kreis. Was soll ich sagen... Ich habe richtig Glück gehabt und die Richtplatte wohl auch sehr gut genutzt.
Alle Winkel passen und nur auf Y musste ich nen Offset von 0,12mm einstellen. Habe noch mechanische Endschalter drin und keine Justiermöglichkeit vorgesehen. Sollen ja Hallsensoren rein.
Die linke Seitenwand und die Tür sind noch nicht montiert, da ich erst alles im Dauerdruck sehen möchte.
Die Steuerung über das Duet ist...ähm...geil!
Alles ist ganz easy über das Webinterface einstellbar und extrem gut dokumentiert. Damit kommt sogar so ein Repetier-Host-Stümper wie ich spielend zurecht.
Das 5"-Touch ist sehr gut ablesbar und auch groß genug...aber eigentlich überflüssig. Wenn der Drucker sauber eingestellt ist, starten und vergessen.
...und nun zum Wichtigsten - haben sich die Spindeln gelohnt?
Ganz einfach - JA!
Ich konnte noch einmal eine deutlich Verbesserung erreichen. Die "Geisterstrukturen" auf der Oberfläche gibt es nicht mehr! Natürlich waren die Strukturen durch die Riemen vorher nicht fühlbar, aber doch sichtbar.
Die Layer liegen wirklich extrem sauber aufeinander und bei 0,1mm Layerhöhe reicht ein Überzug mit 2K-Klarlack um eine glatte Oberfläche zu erhalten.
Jetzt fehlt nur noch das wassergekühlte Hotend, um den nervigen Lüfter los zu werden.
Die Stepper bekommen noch ne dünne Unterlage aus Filz, um sie vom Ramen zu entkoppeln. Ich hatte sie absichtlich direkt auf den Ramen gestellt, weil ich nicht wusste, wie warm sie werden.
Hat sich als total überflüssig erwiesen. Über die Firmware sind sie auf 0,9A eingestellt und werden nicht mal handwarm.
Im Moment drucken gerade 650mm am Stück, um zu sehen, ob ich irgendwo Resonanzen im System habe.
Sind die Kosten (350 Euronen) für die Spindeln gerechtfertigt? Muss jeder selbst entscheiden.
Für mich sind sie es, denn meine begrenzte Lebenszeit möchte ich nicht mit Füllern und Schleifen verschwenden.
Achso, der Drucker wird teilweise kommerziell eingesetzt. Das erklärt vielleicht einiges.
MfG
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