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Druck wird nicht Rund gedruckt

geschrieben von vw-styler 
Druck wird nicht Rund gedruckt
18. September 2013 14:26
Hallo, grüßt Euch.

Kann mir Jemand behilflich sein.
Habe in der Firmware die Geschwindigkeiten angepaßt. Die Kalibrierung steht und stimmt.

Aber wenn ich einen Kreisrunden Ring drucke, realisiert er einen 1/4 Bogen, fährt dann ein stück Gerade,
wieder einen1/4 Bogen, fährt dann ein stück Gerade, wieder einen1/4 Bogen, fährt dann ein stück Gerade,
wieder einen1/4 Bogen, fährt dann ein stück Gerade.

( siehe Bild )

An den Werten der Geschwindigkeit kann es doch wohl nicht liegen, denn er druckt recht langsam.

(Repetier-Firmware Einstellungen)

#define MAX_FEEDRATE_X 35
#define MAX_FEEDRATE_Y 35
#define MAX_FEEDRATE_Z 3

#define HOMING_FEEDRATE_X 30
#define HOMING_FEEDRATE_Y 30
#define HOMING_FEEDRATE_Z 4

#define MAX_ACCELERATION_UNITS_PER_SQ_SECOND_X 35
#define MAX_ACCELERATION_UNITS_PER_SQ_SECOND_Y 35
#define MAX_ACCELERATION_UNITS_PER_SQ_SECOND_Z 3

#define MAX_TRAVEL_ACCELERATION_UNITS_PER_SQ_SECOND_X 35
#define MAX_TRAVEL_ACCELERATION_UNITS_PER_SQ_SECOND_Y 35
#define MAX_TRAVEL_ACCELERATION_UNITS_PER_SQ_SECOND_Z 1.8

Habt Ihr da ne Idee? confused smiley

Gruß Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
18. September 2013 14:51
Wie sieht denn das zu druckende Teil aus? (STL Datei)


Gruß
Boris
--
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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
18. September 2013 15:18
Hi "sivar2311"

Das Bauteil ist mit ProE erstellt und wird in allen Programmen, in
netfabb Studio (auf Fehler überprüft ) , im Slicer und im Host korrekt dargestellt.
Auch eine Halbkugelund ein einfacher Ring die ich drucken wollte,
sind auch nicht rund geworden.

Bis später Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
18. September 2013 15:22
Normalerweise sind nicht runde Objekte, Fehler vom Umkehrspiel oder nicht winkligen Achsen.

Wenn du dein G-Code bei der Vorschau anschaust, wird da der kreis Rund angezeigt?
Ansonsten mal den Winkel zwischen X und Y Kontrollieren, wobei dein Kreis eher nach Umkehrspiel ausschaut.
Eventuell Zahnriemen locker? Zahnrad locker?

3-mal bearbeitet. Zuletzt am 18.09.13 15:25.
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 01:24
Hallo Hux Flux, guten Morgen.

Den G-Code schau ich mir mal genau an, in der Bilddarstellung aller Programme sind
alle runden Objekte auch rund. eye rolling smiley

Wenn ich mir die Geraden zuwischen den 1/4Kreisen ansehe,
sind das ca. 5mm, bei soviel Umkehrspiel kann doch kein System funktionieren.
Die Riemen sind gut gespannt und die Achsen laufen sauber "ohne Spiel".

Ich werde nacher einmal einen Winkel drucken von ca. 50x50mm Schenkellänge,
damit kann ich die Winkelligkeit mal nachträglich überprüfen.

Bis später Didi


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hd
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 01:48
hast du die pulleys auf festen sitz geprüft?
gruss hd
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 02:02
Hallo vw-styler,

vom Bild und Deiner Beschreibung her, könnte ich mir auch vorstellen das der Kreis aus kurzen Geraden zusammengesetzt ist. Für STL-Darstellungen geht es auch nicht anders da ja alle Flächen durch Dreiecke abgebildet werden.
Irgendwie STL- Ausgabeformat / Auflösung beeinflussen wenn das bei deinenm ProE geht, oder großes Model erstellen und im Slicer dann verkleinern so das der Kreis aus viel mehr kleinen Geraden besteht.

Mfg Uwe94
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 02:45
Hallo Uwe94,

> ... könnte ich mir auch vorstellen das der Kreis aus kurzen Geraden zusammengesetzt ist. <

Das erklärt aber nicht, das er einen 1/4 Bogen,
fährt dann ein stück Gerade, wieder einen1/4 Bogen, fährt dann ein stück Gerade,
wieder einen1/4 Bogen, fährt dann ein stück Gerade, wieder einen1/4 Bogen,
fährt dann ein stück Gerade.

Das kann ich mir nicht vorstellen das es damit zusammen hängt, da sonst der Kreis
sichtbar aus Geraden bestehen würde, das ist aber nicht der Fall.
Die 1/4 Kreisbögen sind ok. , das ist ja das kuriose.

Bis später Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 02:54
Häng doch bitte mal die STL Datei an.
Dann können wir uns ein besseres Bild davon machen.


Gruß
Boris
--
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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 07:45
So wie der Rest des Drucks aussieht würde ich sagen, dass es dem Drucker selbst an einigem mangelt - den schuldigen würde ich da mal nicht in der STL-Datei oder im G-Code suchen wenngleich es natürlich nicht schaden kann da mal drauf zu schauen.

Wenn du ein passendes Handy oder ne Kamera hast mach doch mal ein Video beim druck und schwenk bissl über den Drucker so dass man Riemen, Pulleys, etc. beim druck mal genauer sieht und verlink das hier (Youtube o.ä.) - auf den ersten Blick würde ich das Problem an der Hardware vermuten.


Frank
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 09:41
Hallo, grüßt Euch.

Es liegt nicht an den Riemen, Pulleys, ect. ... da ist kein Spiel drin, da schlockert nix.

Ich schau mir nachher erst mal den G-Code an und mach dann noch einmal eine neue
STL-Datei vielleicht mit anderen Einstellungen. Es gibt die Möglichkeit zu speichern
in "STL" od. "STL ASCII" , und dann schaun wir nochmal.

Bis später Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 11:21
Spiel oder zu fester sitz der Carrer selbst schon geprüft ?
Dreh mal bei abgeschaltetet elektronik nur ganz wenig am Pulley, der Carrier (x/y) muss da sofort mit gehen, wenn der zu fest ist hast eine "Dehnwirkung" auf den Riemen, wenn der zu locker ist dann bewegt sich der Carrier nur auf einer seite mit auf der anderen bleibt er stehen ...

Chri


[chrisu02.wordpress.com] Quadmax Intel Delid Tools
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 11:26
Wie leichtgängig sind die Achsen?

Hatte vor Jahren genau das Problem mit dem Umkehrspiel. Macht auch sinn, wenn die eine Achse nicht direkt umdreht, während die andere weiterläuft, gibts ne gerade Linie...
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 12:33
Wieder da!

@ sivar2311 hier mal die STL-Datei aus Pro Engenier

und hier die Datei mit Netfabb Studio überarbeitet

und hier nochmal der Ausdruck

Bis später Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
19. September 2013 15:28
Hallo, grüßt Euch.

> Es gibt die Möglichkeit zu speichern in "STL" od. "STL ASCII" , und dann schaun wir nochmal. <

Auch der erneute Versuch ein rundes Objekt zu drucken, ist gescheitert.
Das Ergebnis sieht genauso aus wie das Erste.

Hat Jemand, außer "lose Pulley, der Carrier" usw. noch eine Idee die zu einem guten Ergebnis führen kann.

Vorab schon mal Danke - Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
20. September 2013 02:10
Wenn man genau hinsieht, der innere Ring erscheint rund und der äußere ist abgeflacht.
Die 3 Lagen der Rad-Achse sind waagerecht parallel und senkrecht nicht parallel zueinander.

Schau dir mal die gedruckten Rad-Achsen an. Die sind doch nicht parallel.
In der horizontalen geht es einigermaßen (links und rechts sind nicht gleich) aber in der Senkrechten sieht es nicht gut aus. Da sollten 3 Fäden schön gleichmäßig nebeneinander liegen.

Dreh mal versuchsweise die Geschwindigkeit runter. Es könnte an einer zu großen Beschleunigung liegen
Irgendwas geht bei dir zu stramm oder die Zahnriemen sind locker oder zu viel Spiel in den Lagern

Was hast du für Pullys (Zahnriemenräder) drauf? Alu oder gedruckte?

Häng doch bitte mal Deine STL mit an, damit man das mal nachvollziehen kann?
Ich wüßte gerne: Abmessungen des Bauteiles (Reifendicke und Achsen) und wichtig: Durchmesser deiner Düse.

Dann versuche ich dir weiter zu helfen - so stochere ich im Nebel

Gruß
Achim
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
20. September 2013 03:27
Ich wiederhole mich - ein Video vom Druck würde evtl. einiges klären.


Frank
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
20. September 2013 03:46
Hallo vw-styler,

ich hätte noch eine schräge Idee !?
Was ist wenn die Ansteuerung der Motoren durch die Soft nicht korrekt erfolgt.
Aber die Folge wäre eine totale Fehlfunktion in der Soft – wie soll das möglich sein ??

Mfg Uwe94
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
20. September 2013 04:29
Um Dich davon zu Überzeugen, dass es nicht an der STL-Datei oder am Slicer liegt, kannst Du das STL-Objekti mal um 45° drehen und dann drucken. Ich vermute, dass die Abflachungen dann beim fertigen Objekt auch um 45° gedreht sind, bzw. dass der Drucker weiterhin bei der Richtungsumkehr den Fehler produziert.

LG, Willy


3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
20. September 2013 06:27
Hallo grüßt Euch.

@ Willy > kannst Du das STL-Objekti mal um 45° drehen und dann drucken < das ist eine sehr gute Idee. thumbs up

... und wenn´s dann immernoch ist, dann werd ich das Ding nochmal zerlegen und
aus der Sicht Mechanik die Z-Achse genauer unter die Lupe nehmen. Hab da so´ne Vermutung.

@ Helmi -> Mit dem Video vom Drucken, das ist nicht so einfach wie Du dir das denkst.


Bis später Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
20. September 2013 06:41
ich denk mir das nicht sondern hab das schon oft gemacht - das war recht einfach. wenn dein handy natürlich kein video kann und du sonst keine kamera hast dann wirds natürlich schwer, daher weiter oben meine Frage danach.


Frank
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
22. September 2013 05:37
Servus,

ohne mir jetzt alle Posts durchzulesen ob das schon agesprochen wurde - das sieht so aus als ob Du schlicht in die Begrenzung Deines Druckbettes reinfährts .....
stimmt in der Firmware die Grösse Deines Druckbereiches ?

wenn da z.B. x 200 y200 steht, dann wird ein Kreis mit dem Durchmesser von 220 schlicht so aussehen wie das auf Deinem Bild

Gruß
Gerhard
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
22. September 2013 13:44
Hallo, grüßt Euch.

@ Printcontrol - Nö, das kann nicht sein,

weil die Druckobjekte nur einen Durchmesser von 20 bzw. 25mm haben.

Bin aber noch am schrauben - - -



Bis später Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
27. September 2013 04:07
Meine Ergebnisse waren zuletzt wie Deine, Kreise sind annähernd Vierkant. sad smiley

Bei mir waren es die Pololu A4988 stepper driver.

Habe jetzt die DRV8825 drin und die Kreise sind wieder rund. smiling smiley

Gruß
Thomas
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
27. September 2013 06:34
Hallo Thomas, grüß Dich.

Es wäre dabei noch wichtig zu erfahren welche Pololu A4988 stepper driver Du verwendet hast.
Waren es originale, eigene Nachbauten, anderer bekanter Hersteller oder waren es die von
"SainSmart", die wie in meinem Fall dabei mitgeliefert wurden. Da ich von diesem Phänomen noch
nicht gehört od. gelesen habe, wäre das mal interessant einmal zu ergründen, wieso und warum
soetwas geschieht.

Wie man ja von den Anderen erfährt, tippt man ja auf Alles, aber nicht auf sowas und ich schrieb ja
schon mehr als einmal, das kein Spiel im System ist.

Außerdem hätte ich die Frage dann mit Sicherheit auch nicht in die Rubrik "Software" eingetellt,
sondern unter "Mechanik" .

Schaun wir mal, ich bau erst mal alles wieder zusammen.


Bis später Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
27. September 2013 08:39
Moin moin aus HU.
Ist dieser Fehler reproduzierbar. Dh, wenn Du das Teil 3 mal ausdruckst, sind dann alle Teile gleich? Sind die Teile auch alle gleich, wenn Du sie nebeneinander druckst?

Gruß

Frithjof


Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
Meine Seite
[www.facebook.com]
Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
27. September 2013 12:35
Hi Frithjof,

ich habe 3 Mal dieses Teil ausgedrukt auch auf unterschiedlichen Pos. auf dem Druckbett.
Beschleunigung und Speed hab ich verändert, es ergab immer das gleiche Bild.
Der Versuch eine Halbkugel-Schale (in 20mm Größe) zu drucken, ging voll in die Hose.
Sah fürchterlich aus, das gleiche Druckmuster, viereck mit abgerundeten Ecken wie
ich "ThomasSc" verstanden habe.

Hast Du von sowas schon mal gehöhrt?


Gruß Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
27. September 2013 12:51
Habe mir gerade nochmal deinen ersten Post durchgelesen. Die Werte sind ja extremst niedrig?!
Für meinen Prusa habe ich folgende Werte im EEPROM:
X-axis max. feedrate [mm/s]: 200
Y-axis max. feedrate [mm/s]: 200
Z-axis max. feedrate [mm/s]: 5

Max. jerk [mm/s]: 10
Max. Z-jerk [mm/s]: 0.3

X-axis acceleration [mm/s^2]: 1500
Y-axis acceleration [mm/s^2]: 1500
Z-axis acceleration [mm/s^2]: 100

Extr.1 max. feedrate [mm/s]: 30
Extr.1 start feedrate [mm/s]: 10
Extr.1 acceleration [mm/s^2]: 6000

Stell deine Werte dochmal einfach mutig höher und schau was passiert.


Gruß
Boris
--
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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
27. September 2013 13:06
Hallo Boris, grüß Dich.

Ich komm von Oben, wie man so schön sagt.
Alle Werte standen weit oben, noch höher als deine sind.
Damit gabs nur Probleme. Habe mich an die Werte die ich jetzt eingestellt habe
rangetastet und da ich ABS 1,75mm mit ner 0,35 Düse drucke, funzt das ganz gut so.
Weitere Experimente mit Druckgeschwindigkeit und so, kommt später.
Erst muß einmal Das Problem aus der Welt sein und das liegt bestimmt nicht an "zu langsam".
Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Trotzdem danke für die Einstellwerte-Übermittlung.


Bis später Didi


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Re: Druck wird nicht Rund gedruckt
27. September 2013 13:11
War das nicht-rund-problem denn auch schon befinden höheren werten?
Wie sehen denn die druckereinsellungen in der repetier host aus? Nicht dass da evtl der Bauraum begrenzt ist oder ähnliches.


Gruß
Boris
--
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