Richtige Einstellungen für Skeinforge??

Quote
Wolfgang
Mir fällt grade auf, durch die runde Platte unten bekommst du das Hot-End gar nicht durch die Schlittenteile..

was willst du denn da für einen Schlitten nehmen ?

Kann ich erst sagen nachdem ich das ding hab.
Vielleicht muß ich die kreis absagen damit es ein dreieck wird.

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Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
"Luke, use the source!"
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Hi all!

Hab auch so nen arcol hot-end von Lászlo. Allerdings die Version vorher - ohne dicken Leistungswidertand, noch konventionell mit NiCr-draht geheizt.

Habe damals einfach mit open-scad ein dreieck in die 2 Teile der x-carriage geschnitten und das dann ausgedruckt.
War n bisl eine Fummelei, das hot-end da dann draufzubekommen - aber nach unten weggedrückt ist mir bisher nicht passiert :-)


Hab da noch ein Anliegen an die Community, ob jemand auch solche Probleme mit seinem Mendel hat, wie ich:

Es geht darum, dass Schrift auf der Seite von Objekten (überstehend, nicht eingebuchtet) sehr komische bugs bei skeinforge hervorruft - bei Objekten, welche ohne die Schrift tadellos druckbar sind.

Bug No. 1:
Es entstehen Schichten mit 1 Shell - egal, wieviele extra shells eingestellt wurden - und 100% Füllung, obwohl infill auf 0.05 steht. Solche Schichten tauchen immer wieder auf - mitten im Objekt und teilweise x-fach hintereinander.
Hab testweise schon mit 6 extra-Layers probiert. Resultat: Überall 7 shells (übertrieben, aber es ging ja darum, was skeinforge für einen gcode generiert, nicht es zu drucken^^) und ein paar spärliche Bahnen im Inneren - und trotzdem genau an den selben Stellen nur 1 shell und 100% Füllung .

Kennt jemand sowas?
Schonmal beobachtet, dass ein sonst einwandtfreies gcode-File solche komischen Schichten enthält?

Bug No. 2:
Habe einige Objekte, welche viele Lücken und Hohlräume enthalten drucken wollen.
Um die äußeren Details schön drucken zu können, habe ich die perimeter-geschwindigkeit auf 0.35 und den Flow auch entsprechend auf 0.35 eingestellt.
Jetzt kommt es vor, dass in der selben Schicht z.T. der äußere Perimeter mit der selben Geschwindigkeit gedruckt wird, wie der Rest aber z.T. eben auch ganz gewünscht auf das 0.35-Fache der Geschwindigkeit reduziert wird.
Auch hier kommt Bug No1 vor, so dass diese Schichten vermurgst sind, da die Details mit einem husch-husch durchflitzenden perimeter nicht sehr schön rauskommen, verwackeln bzw. "Schatten" hinter sich herziehen.

Kenn das jemand?
Kein perimeter slow-down - aber eben nur manchmal und nicht generell?

Ich benutze die Skeinforge Version 35 - also die aktuellste Version.
Version 20,27,32 und 34 haben alle dieses Problem, wobei die letzten Beiden generelle Probleme mit dem perimeter slow-down hatten, aber eben auch manchmal die extra-shells verschlucken.
Auch die BfB-Skeinforge-Version macht diesen Mist.
Schichtdicke: 0.2 mm, Geschwindigkeit 35 mm/s (ist schnell - geht aber ganz gut, wenn der perimeter schön langsam gedruckt wird). Ratio width/thickness=1.5. Infill overlap: -0.05, Füllung: 0.05 und infill width/thickness: 1.6
Der Fehler taucht unabhängig von start.gcode oder end.gcode oder sonstirgendwelchen *.gcodes auf - mal abgesehen davon, dass man die start- und end-codes am besten manuell oder mit nem kleinen script selber nachbearbeitet, da nach wie vor Zeilen daraus ins Nirvana verschwinden...
Welches Material gedruckt wird, ist egal, da der Fehler eben schon im gcode auftaucht...

Hab das ganze mal Enrique Perez geschickt, in der Hoffnung, dass das tatsächlich ein Bug ist - und kein Bedienfehler.
Hab als Antwort bekommen, er möchte die Bugmeldung in einem ganz speziellen Format und nicht nur das eine extrusions-profil, nen stl-file und ne kurze Erklährung, was schief läuft.

Hab das ganze dann nochmal schön mit Bildern dokumentiert, dass der Bug irgendwie verständlich wird (wobei ich finde, ich habe das auch ohne Bilder ganz ordentlich beschrieben).

...und hoffe jetzt, das mir irgendwer sagen kann, was da schief läuft!

Danke für die Aufmerksamkeit!

BonsaiBrain
vom 2Printbeta-team

Also die letzte Version ist die, die hier zuletzt gelinkt wurde...

Aber dein Problem hab ich auch nicht ganz verstanden

Zu dem 1. fällt mir ein, hast du die einstellungen bei Fill:

Diaphragm Period (layers): 100
Diaphragm Thickness (layers): 0

verändert ?

Der Fehler mit dem Perimeter slow down müßte bei der Letzten Version aber weg sein.
[members.axion.net]
Probier die mal.
Das ist nicht die selbe wie die von hier. auch wenns so aussieht
[fabmetheus.crsndoo.com]

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.11.10 08:16.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hi nochmal!

Danke für die Links.
Habe mal die "andere" Version ausprobiert - gleiches Resultat:

Ich stell ein 1 extra shells und 0.05 Füllung - und es gibt immernoch Schichten zwischendrinn mit nur 1 shell statt 2 und 100% Füllung statt 5% Füllung :-(

Der 2. Bug taucht leider auch immernoch auf :-(
Mehr als die Hälfte der Perimeter wird in 100% Geschwindigkeit gedruckt :-(

Ich versuch mal ein paar Bilder zur Beschreibung heranzuziehen:

Bug1:

Im Bild full-fill-1-shell.jpg ist eine dieser komischen Schichten angezeigt.
Kommt aus dem selben gcode-File (nur halt ne andere Höhe^^) - sollte demnach 2 shells haben und, da es sich nicht um eine der 3 solid layers handelt nicht zu 100% gefüllt sein.

Bug2:


perimeter-slow-down.jpg und perimeter-full-speed.jpg sind aus der selben Schicht (Höhe: 4.5mm)
Im einen Fall zieht er von einem kleinen "Pfosten" den Perimeter schon langsam, wie eingestellt.
Im anderen Fall fährt er volle Geschwindigkeit. Die wichtigen Werte sind rot markiert.

Vielleicht ist jetzt klar, was für ein Problem ich mit Skeinforge habe...

Grüße vom Bodensee
BonsaiBrain

P.S.: Habe 0 diaphragm layers alle 999 Schichten

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.11.10 09:52.

Am besten ein link zum STL-Datei damit wir es selber anschauen kann.

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Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
"Luke, use the source!"
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da kann ich dir leider nichts zu sagen, bei mir passiert das nicht.

du mußt das verzeichnis ".Skeinforge" packen (ist eine höher wie eigene Dateien bei Windoof)
Die STL dazu...

Dann das ganze nochmal beschreiben... und dann den Enrique schicken. Dann kann der das nachvollziehen. Aber der braucht deine Einstellungen und das File. Und du mußt die neuste Version benutzen. Wenn du Start oder End.gcode verwendest schick die auch mit.

Aber eine füllung von 0.05... wer macht denn sowas ?? 5% ? Ich arbeite immer mit 20-30% manchmal 50% . Und bei den Shells hab ich meist 5 und 3 Top und Bodenlayer. Der kann die 5 Shells natürlich nur da machen wo auch Platz dafür ist. Wenn irgendwo eine Stelle ist wo er die Anzahl der Shells nicht hin bekommt, reduziert er die Shells, und zwar auf dem ganzen Layer. Dann die Bridge-Funktion, und alles was damit zu tun hat bezieht sich auch immer auf den ganzen Layer und nicht nur auf die Stelle wo er etwas überbrücken muß.

Vielleicht hast du da ja irgendwas ...

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------
> da kann ich dir leider nichts zu sagen, bei mir
> passiert das nicht.
>
Jop - Du hast wahrscheinlich widen aktiviert^^
Daran liegt es!
Widen an - alle shells - alle in richtiger geschwindigkeit
widen off - manchmal nur 1 shell und die perimeter slow down routine endet beim ersten perimeter.
Wenn das Objekt mehr als einen perimeter hat (z.B. 2 Beine von einer Figur), dann ist der 2. perimeter ebenso schnell, wie der Rest - egal, was man einstellt^^

> du mußt das verzeichnis ".Skeinforge" packen (ist
> eine höher wie eigene Dateien bei Windoof)
> Die STL dazu...
>
> Dann das ganze nochmal beschreiben... und dann den
> Enrique schicken. Dann kann der das
> nachvollziehen. Aber der braucht deine
> Einstellungen und das File. Und du mußt die
> neuste Version benutzen. Wenn du Start oder
> End.gcode verwendest schick die auch mit.

Hab ich genauso gemacht ;-)
Bin mal auf die Antwort gespannt...
>
> Aber eine füllung von 0.05... wer macht denn
> sowas ?? 5% ?

Ich will einen hohlen Gegenstand drucken, der sehr dünne Wände hat und dazu noch so leicht wie möglich sein soll...

> Wenn irgendwo eine Stelle ist wo er die Anzahl der
> Shells nicht hin bekommt, reduziert er die Shells,
> und zwar auf dem ganzen Layer.

Stimmt so nicht ganz. In meinem Lego-bein ist neuerdings die Stütze mit 1 shell und der Rest mit 2 shells.

>
> Vielleicht hast du da ja irgendwas ...

Ne, hatte widen ausgeschaltet - daran lag es höchstwahrscheinlich!
Komischerweise scheint dies beide bugs zu verursachen...

Gruß
BonsaiBrain

ja, widen hab ich aktiviert, stimmt.

aber wenn da in einer Funktion ein Fehler ist, kommt es zu ganz komischen Effekten, das hab ich auch schon festgestellt.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Wie meistens hat Wolfgang RECHT gehabt!
Es war nicht Skeinforge sondern die übliche extruder absturtz.





Ich brauche ein zuverlässige hot end!

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Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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Nimm unseres: www.2printbeta.de

Fertig montiert.
Das ist bereits getestet und funktioniert wunderbar :-)

Viel Spass damit!

Gruß
BronsaiBrain

Edit: Es ist eines von acrol.hu der letzten Generation. Hält bisher etwa 25 kg druck aus - mehr liefert der geared extruder nicht :-)

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.11.10 14:44.

Danke aber ich hab schon der v3.0 von acrol.hu bestellt (für $40 anstatt 59,95 €)!
Mußte eigentlich Anfang Dezember ankommen.

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Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
"Luke, use the source!"
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So, da ist wieder ein Fix gekommen...
Da müßte das mit dem "Widen" behoben sein, und noch ein anderer Infill-Fehler der mir aufgefallen war:

[members.axion.net]

Einmal testen und Fehler melden

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Nur einmal?

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Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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Skeinforge testen nicht Heaterbarrel kaputt machen

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

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Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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Mit der verion stimmt aber etwas nicht, die Fährt die Shells genauso wie die Perimeter.
Normalerweise wird die Außenlinie (Perimeter) langsamer gefahren wie das Infill. Die zusätzlichen Linien parallel zur Außenlinie (Shells) gehören zum Infill und müßten mt der Geschwindigkeit gefahren werden. Das tut die Version nicht.

Kriegt man fürs Betatesten eigentlich Geld

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

NEIN, aber irgendwenn werden die fehlern das du gesehen hast behoben sein.

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Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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ja, sind wieder ein paar raus, aber dafür andere drinn

der selbe link.

jetzt hab ich erst mal keine Lust mehr.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Ja, ich glaube ich bleibe mit der 2. 6.11.2010 Version.

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Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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2 Fehler sind noch da die ich gesehen hab

1. beim First Layer fährt er den Außenperimeter langsamer wie das Infill obwohl ich beide gleich eingestellt hab.
2. Correkt Mesh macht mehr kaputt wie ganz. Wenn ich ein Teil mit Correkt Mesh versuche zu bearbeiten kommt nur Murx raus , wenn ich das ab stelle ist das Teil OK.

Beim Speed müßte man nochmal genauer hinschauen, er scheint die anderen Sachen aber jetzt zufriedenstellend zu machen. Ob es wirklich stimmt was da dann als Geschwindigkeit angegeben ist wage ich mal zu bezweifeln.
Soll mir aber egal sein, wenn er mir die Teile so konvertiert, das ich sie vernünftig Drucken kann. Bei mir mach er, wenn ich die Fehler beachte, keine Ergebnisse wo ich sagen mußte "unbrauchbar".

Achja, und es sind 2 neue Funktionen drinn. Eine Skalierfunktion, und die Bottom Funktion. Bei der man das Teil geziehlt in jedem Profil vom Tisch "anheben" kann (prima um den Nullpunkt zu korregieren)

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.11.10 11:36.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

So, bei der Version bleibt es bis zum nächsten größeren Fehler.

Das Correct Mesh sollte man einfach vermeiden. (abstellen)

[members.axion.net] Das ist im Moment die Version 10.11.09


Also hier läuft die momentan ganz gut. Ich sehe keinen Grund mehr auf die alte Version zurück zu gehen.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.11.10 19:21.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Versuche gerade Skeinforge bei mir zum laufen zu bringen. Leider bislang ohne Erfolg.

Ich verwende die letzte Version die hier vom Wolfgang verlinkt wurde.

Habe aber folgende Änderungen gemacht:
Im Verzeichniss "alterations" neue end.gcode, start.gcode und homing.gcode eingefügt

In den Einstellungen:
Chamber - Bed Temperature = 140.0
Comb aktiviert
Cool - Minimum Layer Time = 15.0
Dimensionen aktiviert
Limit - aktiviert und den ersten Wert auf 25.0 gestellt (Wie hier vom Wolgang beschrieben)

Ich benutze den RepRap Host (20100806) mit der Firmware aus dem gleichem Paket.

Zum Problem:
Im "homing .gcode" fährt die X - Achse in Richtung 0 Punkt und der Extruder fährt langsam an und drückt eine Line auf Bett. Das sieht so auch ganz gut aus. Der Extruder Motor dreht und drückt Material raus. Sobald er das Objekt drucken will fahren die Achsen richtig. Auch der Extruder-Motor wird angesteuert aber dreht nicht. Der Motor hat keine Kraft mehr und lässt sich mit der Hand bewegen.

Meine Frage:
Welche Einstellung muss ich im Skeinforge ändern damit ich diese Problem behebe?

Viele Grüße
Flo

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GRR - German RepRap

Unter "Speed" ist ein Bereich, der nennt sich "Duty Cyle". Da sind 2 Werte zum einstellen. Den ersten "Duty Cyle" mal auf 0.8 stellen. den 2. auf 0.0 stehen lassen.

Das müßte das Problem beheben.

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

BE-Flo Wrote:
-------------------------------------------------------

> Habe aber folgende Änderungen gemacht:
> Im Verzeichniss "alterations" neue end.gcode,
> start.gcode und homing.gcode eingefügt

Da muß noch die Replace.csv mit rein.


>
> In den Einstellungen:
> Chamber - Bed Temperature = 140.0

Was willst du machen ? Spiegeleier ?
115° reichen für ABS.
Für PLA 55° vielleicht sogar noch weniger.


> Comb aktiviert
> Cool - Minimum Layer Time = 15.0
Lass das Cool aus, das bringt nix. Der macht dann immer am Anfang von jedem Layer eine kleine Pause, das kostet nur unnötig Zeit, und versaut dir an der Stelle das Stück. Viel mehr bringt es wenn man bei den Zusammenstellungen darauf achtet, das keine kleinen Flächen am Schluss übrig bleiben. Wenn doch, möglichst mehrere, damit die abkühlen können. Cool nur verwenden, wenn es wirklich nicht anders geht.

> Dimensionen aktiviert


> Limit - aktiviert und den ersten Wert auf 25.0

Der 2. Wert ist der Wichtigere, da wird die Z-Achse Limitiert. Da maximal 1.5 einstellen. Ich stell den auf 1.0

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Was hast du bei Speed unter "Feed Rate" und unter "Flow Rate Setting" eingestellt ?

Standardmäßig ist die Flow Rate viel zu hoch.
Die sollte für den Anfang in etwa genauso hoch sein wie die Feed Rate. Danach musst du dir das Ergebnis ansehen und entscheiden ob du die Flow Rate größer oder kleiner machst.

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hallo Wolfgang,

habe jetzt eine Replace.csv eingefügt mit folgendem Inhalt:
M101, M101
M103, M103
M108, M108

Mit ausbessern wenn das falsch ist.

Da ich ich nicht vorhabe noch mehr Eier zubraten bin ich bei Chamber auf 115 runter *ggg*

Cooling habe ich angelassen da ich nur ein Zahnrad drucken möchte das ziemlich klein ist.
Bei Cooling sind aber die Standardeinstellungen schon so das der Extruder nicht auf dem Objekt stehen bleibt sondern in 10mm Abstand zum Objekt seine Kreise zieht.

Bei Limit ist der zweite Wert standardmäßig auf 1

Speed:
Feed Rate = 16
Flow Rate Setting = 210

Habe jetzt bei Flow Rate Setting 16 eingetragen

Probiere das jetzt und melde mich dann wieder.

Danke
Gruß
Flo

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GRR - German RepRap

[reprap.org]

Nimm diese replace.csv

wenn du da ein zahnrad drucken willst, soll es nur eins sein oder 3 ? sonst würde ich dir raten direkt 3 zu machen.
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Cooling habe ich angelassen da ich nur ein Zahnrad drucken möchte das ziemlich klein ist.
Bei Cooling sind aber die Standardeinstellungen schon so das der Extruder nicht auf dem Objekt stehen bleibt sondern in 10mm Abstand zum Objekt seine Kreise zieht.
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Mag ja sein, aber der macht mit eingeschaltetem Cool am Anfang von jedem Layer eine kleine Pause. Warum weis ich auch nicht. Dann schaltet er kurz mal den Ventilator an, und macht dann erst weiter. Dabei bleibt er einfach an der Position stehen, wo er gerade steht. Deshalb vermeide ich die Coolfunktion. Es geht auch ohne. Wenn man z.B. Hop und Dimension richtig eingestellt hat. Dadurch vermeidet man das die Nase auf dem Stück bleibt, und Material verliert.

Ich hab z.B. eine Einstellung gefunden, mit der mache ich die Mendelpullis (3 auf einmal) so sauber, das ich nichts mehr Verputzen muss. Außer die Bohrung, die ich meist etwas nach bohren muss. Ich keine Fäden mehr und auch keine Deformierungen. Alles ohne Cool.

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

achja, ich drück dir die Daumen, das deine Heaterbarrel die 16 aushält :p.... Du kennst ja dem Bob seine

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hi

Ergebnisse siehe Anhange.

Und ja es sind die Pullis für den Mendel

Also Extruder geht jetzt
Cooling mache ich dann noch aus

Aber er druckt jetzt die Zwischenräume nicht aus.

Also bislang hat meine Barrel gehalten. Soll ich bei den Flowrate noch runter gehen um die zu schonen?

Ja wenn ich gleich drei drucken kann. Bislang habe ich noch nicht rausgefunden wie ich da mehrere auseinmal drucke.

---

GRR - German RepRap

Sieht ja richtig klasse aus

Ok...
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stell mal base und interface ab...
"Raft"
Base Layers auf 0
Interface Layers auf 0

-Objekt first layer-
0.6
0.5
0.6

------

Um die Sache zu füllen, muß man die Layerdicke verringern (ca auf 0.28).
Gleichzeitig muß dann aber auch die Flowrate runter... (etwa die Hälfte)

Hilfreich ist bei den Pullys auch, zwischen durch zwangsweise 100 Füllung ein zu ziehen.
"Fill"
Diaphragm
2
1

Infill Solidity hoch setzen bringt leider bei Pullys nicht viel.

Aber mit deinem Speed /Flowrate verhältniss stimmt ja eh noch was nicht.
Dann .... warum ist das Stellenweise so verbrannt ?

Mehrfach drucken geht mit Multiply.
Center gibt an wo. (abweichend von der Mitte)
dann kommen Zeilen und Spalten
und dann der Abstand.

Außerdem würde ich die Pullys vom Nophead nehmen. Die sind einfacher zu drucken, und man kann sie besser befestigen.

Aber Pullys sind eh kein gutes Testobjekt um sich in Skeinforge rein zu arbeiten.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.