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Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?

geschrieben von Jack_n 
Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
16. April 2012 05:30
Hallo,

der IRAPID sieht für mich sehr interressant aus mit den Zahnstangen.
Gibt es aktuell eine fertige Elektronik die 2 Motoren pro Achse handeln kann - ich denke die Pololu's sind da an ihrer Grenze, oder?

Viele Grüße
Joachim
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
16. April 2012 05:35
In series ist es kein Problem für die Pololu's!


Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
16. April 2012 07:48
dachte parallel wäre besser für die motoren? zb im bsp prusa z


grüße
Bernhard
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
16. April 2012 08:26
Parallel fließt zu viel strom. Siehe diesen thread (von nophead).


Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
16. April 2012 08:45
Hallo,

in Serie geschaltet bekommt jeder Motor statt Beispielhaft 1 A dann 0,5 A.
Das bedeutet, dass die Endgeschwindigkeit entsprechend weniger wird wenn die Motorkraft erhalten bleiben soll.

"I only get 5mm/s but that is certainly fast enough for Z lift because it only needs to lift a fraction of a millimetre."

5mm/s wird nicht reichen für die X und Y Achse....?
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
16. April 2012 09:05
Warum willst du zwei motoren nutzen für die X/Y achse?


Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
16. April 2012 09:11
Habe ich oben geschrieben - weil ich das mit den Zahnstangen wie beim IRapid eine tolle Idee finde.
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
16. April 2012 09:27
Ja, der iRapid sieht Interessant aus, am leichtesten bekommst du es hin wenn du ein zweite schrittmotor kontroller nutzt.

So hast du auch denn genug strom weil du denn nur ein schrittmotor per kontroller chip hast.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 16.04.12 09:29.


Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 02:19
einer sagt das u.. nd einer das andere


grüße
Bernhard
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 04:02
Für die Z-achse ala Prusa Mendel brauchst du das nicht.
Denn schliesst du die schrittmotoren serial an zu eine controller.
Beim X & Y achse geht das nicht wegen die geschwindlichkeit (strom verbrauch).


Bob Morrison
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 05:53
hmm beim Prusa hängen die beiden Motoren aber typischerweise parallel an einem Pololu oder? Seriell höre ich in dem Zusammenhang zum ersten mal.


Frank
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 05:57
[forums.reprap.org]


Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 07:47
Also seriell ist besser für die Hitzeproblematik und Last auf den Pololus.

Wenn man Pech hat, geht dann nur der Pololu kaputt oder noch mehr?

Viele Grüße
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 08:44
Leider falsch. bei in Serie geschalteten Verbrauchern fließt durch alle der gleiche Strom, die Spannung fällt den Widerständen entsprechend in den einzelnen Verbrauchern ab.
Bei paralellschaltung liegtr an allen die gleiche Spannung, die Ströme sind unterschiedlich ind bereichnen sich nachd em Ohmschen Gesetz. Der Gesamtwiderstand der Schaltung ergibt sich aus 1/Rges=1/R1+1/R2....+1/Rn
Daher ist bei paralell geschalteten Motoren der Strom zu hoch für die Pololus.
Das Drehmoment ist abhängig von der Stromstärke, die Geschwindigkeit von der Spannung.


Jack_n Wrote:
-------------------------------------------------------
> Hallo,
>
> in Serie geschaltet bekommt jeder Motor statt
> Beispielhaft 1 A dann 0,5 A.
> Das bedeutet, dass die Endgeschwindigkeit
> entsprechend weniger wird wenn die Motorkraft
> erhalten bleiben soll.
>
> "I only get 5mm/s but that is certainly fast
> enough for Z lift because it only needs to lift a
> fraction of a millimetre."
>
> 5mm/s wird nicht reichen für die X und Y
> Achse....?
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 09:10
Also laut Wiki ist Paralell wohl Standard. Ich hab meine (an der Z-Achse) auch noch Paralell. Allerdings steht da noch:
Quote

Note: in some configurations (example: 12V Power supply, RAMPS and SY42STH47-1684B stepper motors), connecting the motors in series has been verified to provide significantly improved performance in comparison to parallel wiring. That is (for that particular motor and using Pololu/StepStick phase designations):

Könnte man mal probieren. Allerdings muss die Z-Achse ja nicht wirklich was arbeiten und ich hab meine Motoren in glaub auch in Marlin bei Stillstand ausgeschaltet. Da hatte ich bisher (bin noch Anfänger) noch keine Probleme mit meiner Z-Achse.
Grüße
Basti
VDX
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 09:18
... der Strom, der durch die Motoren geht, wird vom Treiber anhand des Sense-Widerstands auf der Platine eingeregelt.

Da die meisten Motoren eine Nennspannung deutlich unter 6V haben, kann man sie in Reihe schalten, ohne daß der Gesamtstrom sich ändert ... erst wenn die Regelung versucht, eine Spannung nahe an oder über der Versorgungsspannung einzuregeln, verringert sich der Strom merklich ...


Viktor
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 10:52
Ca. zehn iRapid's laufen bei Testpersonen schon seit einem halben Jahr, und das fast den ganzen Tag.
Nur darauf achten das die Treiber aktiv gekühlt werden, dann passiert auch nichts.

Aber nicht den billigen Ramsch verwenden...


IR_BLUE.jpg
iRapid
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
17. April 2012 13:44
Parallelschaltung ist für die Z Achse kein Problem, die hat mit Abstand am wenigsten Last und die Motoren sind damit nicht annähernd ausgelastet. Entsprechend niedrig ist der Strom so das auch die zwei beim Prusa parallel geschalteten Motoren für den Pololu kein Problem darstellen.
Das kann bei der X und Y Achse schon ganz anders aussehen, da können auch mal kurzzeitige Stromspitzen kommen die der Pololu nicht verträgt.
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
27. April 2012 05:48
Jetzt muss ich nochmal um Eure Hilfe und Meinung bitten:

Es gibt ja Nema 17 mit zB 1A und mit 2,5A .

Wäre es nicht der Beste Weg zwei Motoren mit 1A parallel zu schalten?

Die Treiber sind auf 2A ausgelegt , wenn man also nicht voll aufdreht sollte das doch passen?

Gibt es einen besonderen Grund, weshalb in manchen CNC Shops 2,5A Motoren angeboten werden?

Deren volle Leistung kann man ja mit Polous nicht abrufen, oder?

Viele Grüße
Joachim
VDX
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
27. April 2012 06:24
... Motoren mit mehr Strom haben meist auch deutlich mehr Drehmoment und 'Dynamik', so daß sie selbst bei nur 80% des Stroms (2A bei 2.5A-Motoren) oft besser laufen, als 1A-Motoren bei 100% des Stroms.

Außerdem werden die Motoren bei 80% Max.-Strom auch nicht warm ...


Viktor
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Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
27. April 2012 06:50
....das leuchtet ein - Danke Viktor smiling smiley
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
28. April 2012 15:33
Es funktioniert ganz sicher:




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.04.12 15:44.


IR_BLUE.jpg
iRapid
Re: Mit welcher Elektronik 2 Motoren pro Achse?
29. April 2012 11:53
der klingt ja noch viel lauter als mein alter repstrap.
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