Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO
geschrieben von saschaho
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 05. January 2015 16:38 |
So, bin die Sache mal angegangen.
In der HAL.h habe ich
#define AD_PRESCALE_FACTOR 185 // 250 KHz ADC clock
eingetragen. Wenn schon denn schon.
Bei dem Test mit meinem Festwiderstand schwankte die Spannung nur noch um 0,4°, und zwar immer nur um diesen Wert, scheint also LSB zu sein.
Dann wieder meinen Thermistor angeschlossen und autopid gemacht.
Sieht schon deutlich besser aus, wobei immer noch Schankungen zu sehen sind, aber bei weitem nicht mehr so hoch.
Das Bild zeigt 240° ohne Druck.
Das 2. Bild zeigt die Temperaturen beim Druck eines 20x20 Würfels mit anderer Skalierung.
Vielleicht kann ja jemand mit besseren PID Werten noch glattere Kurven erzielen.
Grüße
Sascha
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.01.15 16:39.
3Tripple 290x300x280mm, Raspi3+DUE+RADDS mit TMC2100, micron3dp Doppelextruder, Big Booster, Filaprint, Z-Riemenantrieb
www.wattwetter.de
In der HAL.h habe ich
#define AD_PRESCALE_FACTOR 185 // 250 KHz ADC clock
eingetragen. Wenn schon denn schon.
Bei dem Test mit meinem Festwiderstand schwankte die Spannung nur noch um 0,4°, und zwar immer nur um diesen Wert, scheint also LSB zu sein.
Dann wieder meinen Thermistor angeschlossen und autopid gemacht.
Sieht schon deutlich besser aus, wobei immer noch Schankungen zu sehen sind, aber bei weitem nicht mehr so hoch.
Das Bild zeigt 240° ohne Druck.
Das 2. Bild zeigt die Temperaturen beim Druck eines 20x20 Würfels mit anderer Skalierung.
Vielleicht kann ja jemand mit besseren PID Werten noch glattere Kurven erzielen.
Grüße
Sascha
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.01.15 16:39.
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 06. January 2015 03:43 |
Moin,
habe noch mal ein wenig mit den PID Werten gespielt.
Was ich in der Grafik (während eines Ausdrucks) sehe, sind die Wellen die von der Regelung und dem unterschiedlichen Filamentfluss herrühren und die Zacken die Messfehler des ADC sind.
Die Zacken sind deutlich niedriger als vorher und liegen bei 240° im niedrigen mV Bereich.
@Willy
werden bei 16bit Wandlung nicht die unteren 4 Bits genullt? Bei dem Festwiderstand hatte ich ja nur noch Schwankungen um 0,4V und zwar immer um 0,4 (nicht 0,6 oder 0,3). Scheint also 1 Bit zu sein.
D.h. es schwankt beim Druck um geschätzt max. 3 Bit. Ob man da mit Thermistoren die ihren Ohm-Wert in diesem Bereich ja nur noch um Nuancen ändern weiterkommt???
Grüße
Sascha
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habe noch mal ein wenig mit den PID Werten gespielt.
Was ich in der Grafik (während eines Ausdrucks) sehe, sind die Wellen die von der Regelung und dem unterschiedlichen Filamentfluss herrühren und die Zacken die Messfehler des ADC sind.
Die Zacken sind deutlich niedriger als vorher und liegen bei 240° im niedrigen mV Bereich.
@Willy
werden bei 16bit Wandlung nicht die unteren 4 Bits genullt? Bei dem Festwiderstand hatte ich ja nur noch Schwankungen um 0,4V und zwar immer um 0,4 (nicht 0,6 oder 0,3). Scheint also 1 Bit zu sein.
D.h. es schwankt beim Druck um geschätzt max. 3 Bit. Ob man da mit Thermistoren die ihren Ohm-Wert in diesem Bereich ja nur noch um Nuancen ändern weiterkommt???
Grüße
Sascha
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 06. January 2015 04:00 |
Hier noch ein Bild der Regelung bei 150° ohne Druck.
Da schwankt nix mehr (+-0,2° max.)
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Da schwankt nix mehr (+-0,2° max.)
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 07. January 2015 07:24 |
Ich hatte auch sehr lange damit zu kämpfen, dann funktionierte es für eine Woche halbwegs, und seit 3 Tagen wieder folgendes Bild:
Versuche immer über Dead Time Control zu gehen, und habe nun schon Werte von 2 - 10 in 0.1er Schritten versucht, aber wenn ich etwas finde, was halbwegs stabil ist und ich dann mit dem Drucken anfange, ist der Spaß schon wieder vorbei.
Versuche immer über Dead Time Control zu gehen, und habe nun schon Werte von 2 - 10 in 0.1er Schritten versucht, aber wenn ich etwas finde, was halbwegs stabil ist und ich dann mit dem Drucken anfange, ist der Spaß schon wieder vorbei.
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 08. January 2015 04:31 |
In den Tiefen von Repeter...
In der v092 wird bereits ein Mittelwert von 32 Werten gebildet. Den könnte man erhöhen. (Steht zwar Median in der Beschreibung aber sollte wohl mal nen Mean werden
)
Dazu in der Repetier.h
Am besten nicht höher als 7 gehen. Afaik wird die Temperatur ~3900 mal pro Sekunde gelesen.
Bei 2 Sensoren haben wir also ~1950 Messungen. 10 mal pro Sekunde wird der Regler eingestellt, also sollte die Temperatur bissl schneller sein. 1950/(2^7) haben wir dann ~ 15 updates pro Sekunde.
Vielleich bringt es auch etwas auf 12bit zu stellen? Wenn ich das richtig verstanden habe müssten man dazu in der Repetier.h:
Auf 12 setzen
und in der HAL.cpp:
den LOWRES auf 12. Hier bin ich mir aber nicht sicher was das für Auswirkungen haben kann.
Außerdem schreibt Repetier ein wenig weiter da drüber:
Aber Startup ist auf 64 clocks.
Vielleich hilft das weiter?!?
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.01.15 06:10.
In der v092 wird bereits ein Mittelwert von 32 Werten gebildet. Den könnte man erhöhen. (Steht zwar Median in der Beschreibung aber sollte wohl mal nen Mean werden
)Dazu in der Repetier.h
// Build median from 2^ANALOG_INPUT_SAMPLE samples #define ANALOG_INPUT_SAMPLE 5
Am besten nicht höher als 7 gehen. Afaik wird die Temperatur ~3900 mal pro Sekunde gelesen.
Bei 2 Sensoren haben wir also ~1950 Messungen. 10 mal pro Sekunde wird der Regler eingestellt, also sollte die Temperatur bissl schneller sein. 1950/(2^7) haben wir dann ~ 15 updates pro Sekunde.
Vielleich bringt es auch etwas auf 12bit zu stellen? Wenn ich das richtig verstanden habe müssten man dazu in der Repetier.h:
// Bits of the ADC converter #define ANALOG_INPUT_BITS 10
Auf 12 setzen
und in der HAL.cpp:
ADC->ADC_MR = ADC_MR_TRGEN_DIS | ADC_MR_TRGSEL_ADC_TRIG0 | ADC_MR_LOWRES_BITS_10 |
den LOWRES auf 12. Hier bin ich mir aber nicht sicher was das für Auswirkungen haben kann.
Außerdem schreibt Repetier ein wenig weiter da drüber:
// startup time 16 clocks, settling time 17 clocks, no changes on channel switch
Aber Startup ist auf 64 clocks.
ADC_MR_STARTUP_SUT64 | ADC_MR_SETTLING_AST17 | ADC_MR_ANACH_NONE |
Vielleich hilft das weiter?!?
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.01.15 06:10.
| Triffid Hunter's Calibration Guide | --> X <-- Drill for new Monitor | Most important Gcode. |
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 08. January 2015 08:49 |
Ich wunder mich nur woran es liegt (nach wie vor) Im Idle Mode alles Supi, 230°C, Temperaturschwankungen +-1°C, Feintuning mit Dead Time Control: (im 0.001er bereich)
Dann einen ganz simplen Druck abgeben: Schwankungen um bis zu 7°C sind möglich, manchmal sinkt er plötzlich rapide auf unter 15°C ab. Im E3D ist der Thermistor gesichert. "Zugwind" bekommt das Hotend auch nicht ab. Heizbett gibt es keins mehr, ich drucke eh nur mit PLA.
Netzteile getauscht, Heizpatrone getauscht, Thermistor getauscht. Es haben ja relativ viele einen Sparkcube mit DUE + RADDS + Silencio Treiber, ich wunder mich was an den Konfigurationen anders ist.
Dann einen ganz simplen Druck abgeben: Schwankungen um bis zu 7°C sind möglich, manchmal sinkt er plötzlich rapide auf unter 15°C ab. Im E3D ist der Thermistor gesichert. "Zugwind" bekommt das Hotend auch nicht ab. Heizbett gibt es keins mehr, ich drucke eh nur mit PLA.
Netzteile getauscht, Heizpatrone getauscht, Thermistor getauscht. Es haben ja relativ viele einen Sparkcube mit DUE + RADDS + Silencio Treiber, ich wunder mich was an den Konfigurationen anders ist.
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 08. January 2015 11:40 |
Also um noch mal kurz Rückmeldung zu geben:
Geändert auf 7
Auf 12 Geändert.
Temperatur Schwankt jetzt nur noch zwischen 228 und 231°C - Nicht perfekt, aber es hilft um zumindest einigermaßen gute Ergebnisse zu erzielen.
Quote
#define ANALOG_INPUT_SAMPLE 5
Geändert auf 7
Quote
#define ANALOG_INPUT_BITS 10
Auf 12 Geändert.
Temperatur Schwankt jetzt nur noch zwischen 228 und 231°C - Nicht perfekt, aber es hilft um zumindest einigermaßen gute Ergebnisse zu erzielen.
Quote
Wurstnase
In den Tiefen von Repeter...
In der v092 wird bereits ein Mittelwert von 32 Werten gebildet. Den könnte man erhöhen. (Steht zwar Median in der Beschreibung aber sollte wohl mal nen Mean werden
Dazu in der Repetier.h
// Build median from 2^ANALOG_INPUT_SAMPLE samples #define ANALOG_INPUT_SAMPLE 5
Am besten nicht höher als 7 gehen. Afaik wird die Temperatur ~3900 mal pro Sekunde gelesen.
Bei 2 Sensoren haben wir also ~1950 Messungen. 10 mal pro Sekunde wird der Regler eingestellt, also sollte die Temperatur bissl schneller sein. 1950/(2^7) haben wir dann ~ 15 updates pro Sekunde.
Vielleich bringt es auch etwas auf 12bit zu stellen? Wenn ich das richtig verstanden habe müssten man dazu in der Repetier.h:
// Bits of the ADC converter #define ANALOG_INPUT_BITS 10
Auf 12 setzen
und in der HAL.cpp:
ADC->ADC_MR = ADC_MR_TRGEN_DIS | ADC_MR_TRGSEL_ADC_TRIG0 | ADC_MR_LOWRES_BITS_10 |
den LOWRES auf 12. Hier bin ich mir aber nicht sicher was das für Auswirkungen haben kann.
Außerdem schreibt Repetier ein wenig weiter da drüber:
// startup time 16 clocks, settling time 17 clocks, no changes on channel switch
Aber Startup ist auf 64 clocks.
ADC_MR_STARTUP_SUT64 | ADC_MR_SETTLING_AST17 | ADC_MR_ANACH_NONE |
Vielleich hilft das weiter?!?
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 10. January 2015 05:22 |
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Re: Temperaturschwankungen RADDS mit DUE/UDOO 10. January 2015 17:33 |
So ich habe mal ein wenig getestet.
Einfachste Lösung mit größter Wirkung:
12Bit Auflösung
167 Prescale für 250kHz
und 2^6 bis 2^7 Input-Samples.
Komplexere Lösung mit mehr Wirkung.
12Bit Auflösung
167 Prescale
2^4 Input-Samples
+ Moving Average Filter 1:10
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.01.15 17:34.
Einfachste Lösung mit größter Wirkung:
12Bit Auflösung
167 Prescale für 250kHz
und 2^6 bis 2^7 Input-Samples.
Komplexere Lösung mit mehr Wirkung.
12Bit Auflösung
167 Prescale
2^4 Input-Samples
+ Moving Average Filter 1:10
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.01.15 17:34.
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