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Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )

geschrieben von mclaren67 
Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
17. December 2015 16:14
Hi
habe ein Problem, habe ein LJ12A3-4-Z/BX Sensor habe ihn mit ein Spannungsteiler bearbeitet uns zwar laut dies Schema habe Braune Kabel am Netzteil angeschlossen + und den Schwarzen an z-min und Den Blauen an GND wie im Bild zur sehen ist.
es funktionier nicht der Sensor reagier auf keiner Weise. Kontrolle Lämpchen leuchtet nicht. Kann eine mir helfen?



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.12.15 16:31.
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
18. December 2015 06:42
Hallo "mclaren67", grüß Dich.

Ich hab zwar nicht viel Ahnung von Elektronik, aber zufällig hab ich den Sensor jetzt gerade auch verbaut.

Es fehlt in deiner Schaltung die dritte Leitung am Ramps.
Soll bedeuten:
+12V auf Sensor - braun und was machst du mit dem Minus von 12V, wo hast du den aufgelegt? eye rolling smiley

Wenn ich nachher wieder zu Hause bin, dann schau ich mal auf meine Anschlüsse und dann stell ich das mal hier rein,
wenn das dann bis dahin nicht schon ein Anderer getan hat.

Bis später Didi


Aktuell:
Selfmade-Drucker mit Wasserkühlung u. Carbon-Wechselplatte,
Selfmade-Drucker ( Nr. 7 in Arbeit . . . ), CAD Creo 3.0/4.0 , Mac, Cura, Prusa Slicer . . .
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
18. December 2015 08:53
Moin moin aus HU.
Wenn der Minus ( Masse ) in dieser Schaltung fehlt, ist der Prozessor schon im Himmel. Daher bin ich kein Freund von der Spannungsteilersache.


Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
18. December 2015 09:01
Quote
Fridi
Moin moin aus HU.
Wenn der Minus ( Masse ) in dieser Schaltung fehlt, ist der Prozessor schon im Himmel. Daher bin ich kein Freund von der Spannungsteilersache.

Moin,

würd ich so nicht sagen, weil der Senor ohne Masse nicht geht, sprich keine Spannung aus gibt.
In den Bild ist aber alles da und OK.

Gruß Ronny
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
18. December 2015 09:27
Servus,

Naja Gnd kommt ja über das RAMPS, gehe mal davon aus, dass er keine galvanisch getrennten Netzteile hat

@Fridi: hilf mir bitte eben auf die Sprünge warum der Prozessor da schon im Himmel sein sollte?
12V sind sicherlich nicht hilfreich aber bei nem Spannungsteiler mit 150k und 100k fließt nicht übermäßig Strom
Das Eratzschaltbild von dem Ding ist doch n Transistor, wenn mich mein altes Wissen nicht täuscht fließt der Strom doch nicht zwischen Collector und Basis?
Oder ist das ein Feature von diesen tollen Sensoren^^

Wenn ich raten müsste würde ich eher auf zu große Widerstände und/oder nen Foo mit den Pullups tippen

Schau mal, ob der Sensor tut, wenn du den Sensor Pin vom RAMPS abziehst und mit Metall testen, Finger oder so tut bei Induktivem Sensor nicht
Liegen 12V an und was liegt am Ausgang für ne Spannung?

Hatte diese China Sensoren auch ne Weile im Einsatz, hatte den kapazitiven und der war so überempfindlich, dass die Ergebnisse nur mäßig wiederholbar waren
Hab mir einen von Autosens geholt, seitdem ist Ruhe

Viele Grüße
Markus


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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
18. December 2015 09:43
Moin moin aus HU.
Der Spannungsteiler ist eben kein Ersatzschaltbild für einen Transistor. Fehlt die Masse an diesem Spannungsteiler, so liegt nach der Maschenregel die volle Spannung am Mittelknoten. Damit teilt sich die Spannung auf in einen Teil Vorwiderstand und einen Teil Innerwiderstand Zmin Eingang. Das kann gut gehen, wenn durch den hohen Vorwiderstand nur ein geringer Strom fliest. Meine Erfahrung und Murphys Gesetz nagen NEIN.
Die Transistorschaltung hast Du richtig erklärt. Daher geht bei einer falschen Anschaltung nichts kaput und so eine Schaltung ist für alle H-Pegel zu gebrauchen.
Vielleicht ist das ja ein Sensor, der nur nichts oder Masse ausgibt. Den kann man dann ohne irgend eine Schaltung direkt auf Zmin legen. Das ahbe ich mit meinen induktive-Sensoren so gemacht. Nur bei dem Kapazitieven Sensor kommt die Versorgungsspannung des Sensors raus.
Einfach mal den Sensor nur mit der Betriebsspannung betreiben und eine 12V LED an den Ausgang und Masselegen . Geht die nicht an, die LED Lampe an die 12V und Ausgang legen. Geht die an, kommt Masse aus dem Ausgang. Ansonsten ist das umgekehrt.

Bei diesem Sensor wird die Masse durchgeschaltet und du kannst direkt auf den Zmin gehen. Aber den Pullup einschalten.
Das Bild es Sensors ist leider etwas klein, aber ich habe nichts besseres gefunden.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 18.12.15 09:56.


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Frithjof
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
18. December 2015 14:25
Ah, da haben wir uns etwas missverstanden und beide recht

ich habe "er hat GND nicht angeschlossen" gesehen als GND am Sensor und meinte mit dem Transistor ebenfalls den Sensor
Wenn er den GND am Spannungsteiler weggelassen hat dann bin ich voll bei dir, dass die 12V am Ramps anliegen

So oder so sollte sich der Kollege mal melden und uns nicht im Nebel stochern lassen^^


Viele Grüße
Markus


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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
19. December 2015 15:58
Hallo Jungs ich habe es so angeschlossen wie im beiden Bildern zusehen ist. Und in der configuration habe ich kein plan.
Was mache ich falsch ?
Kann einer ein ablauf mit FW machen mit bilder oder so wo ich was machen muss ,vom elektrik habe ich keine Ahnung .

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.12.15 16:57.
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
19. December 2015 18:33
Moin moin aus HU.
Bei diesemSensor geht kein Spannungsteiler, kein Optokoppler und kein Transistor. Nch meinem Bild gibt der Sensor nur nichts oder Masse aus. Gehe mal bei betätigtem Sensor mit deinem Messgerät auf den Ausgang und messe einmal gegen Masse die Spannung und einmal gegen 12V die Spannung. Wenn Du das gemacht hast, nelde mal Deine Werte.


Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
20. December 2015 03:38
Kann du mir ein Skizze fertig machen wie ich es messen muss habe keine Ahnung von Elektirik messen
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
20. December 2015 06:05
Hey,

gehe mal davon aus, dass du ein Multimeter zuhause hast
Wähl nen Spannugnsbereich größer 12V aus, aber so klein wie möglich (keine 2000V winking smiley) gibt wahrscheinlich 20V bei dir
Gleichspannung, keine Wechselspannung
dann ziehst du das schwarze Kabel vom Ramps ab und hältst/klemmst ein Seite vom Multimeter daran

die zweite Spitze vom Mutlimeter hältst du nun an GND, z.B. beim Ramps an den Netz Stecker
Display ablesen
die erste Spitze bleibt wo sie ist, die zweite wandert nun beim Ramps Stecker eins weiter zu 12V
Display ablesen

Dann widerholst du das ganze nochmal, wenn du den Sensor mit der blauen kappe auf Metall abgelegt hast, so dass er auslöst

Und ja, da gehen einem die Hände aus^^

Hoffe das war vertsändlich smiling smiley

Viele Grüße
Markus


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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
20. December 2015 08:19
Moin moin aus HU.
Dann noch einmal gaaaaanz langsam.
Messgerät auf Gleichspannung und Messgröße um 20V einschalten.

Versorgungsspannung an den Sensor anschliesen.

Erstes Messkabel an den Signalausgang des Sensors anschliessen.

Zweites Messkabel an Plus anschliessen.
Sensor auslösen.
Zeigt das Messgerät jetzt die Versorgungsspannung an, gibt der Sensor Masse ( Minus ) als Signal aus. Dann kannst Du den Signalausgang direkt auf Zmin des Ramps legen.

Zweites Messkabel an Masse ( Minus ) anschliessen.
Sensor auslösen.
Zeigt das Messgerät jetzt die Versorgungsspannung an, gibt der Sensor Plus (Versorgungsspannung ) als Signal aus. Dann benötigst Du eine Spannungsanpassung, da diese Spannung den Zmin Eingang zerstört.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.12.15 08:21.


Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
20. December 2015 10:09
so habe ich es gemessen ob das so richtig ist ? es zeigt 10,99v multimeter gerät ist auf 20V eingestelt kamm der ergebniss 10,99 auf dem foto sieht man wie ich es gemessen habe
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Öffnen | Download - messung.jpg (459.7 KB)
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
20. December 2015 11:24
Quote
Fridi
Moin moin aus HU.
Bei diesemSensor geht kein Spannungsteiler, kein Optokoppler und kein Transistor. Nch meinem Bild gibt der Sensor nur nichts oder Masse aus. Gehe mal bei betätigtem Sensor mit deinem Messgerät auf den Ausgang und messe einmal gegen Masse die Spannung und einmal gegen 12V die Spannung. Wenn Du das gemacht hast, nelde mal Deine Werte.

jep ist ein NPN da geht das so nicht.
Ich weiß jetzt nicht genau was der im nicht geschalteten Zustand ausgibt?
Wenn das nichts ist, könnte man ihn ohne alles anschließen und per Soft GND NO einstellen?

Gruß Ronny
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
20. December 2015 13:01
Moin moin aus HU.
Ich habe meine Sensoren direkt auf Xmin und Ymin angeschlossen. Pullups angeschaltet. Da braucht man nur einen Draht.


Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
20. December 2015 17:36
Fridi, erklär ihm doch bitte, was er hat, nicht, was du hast grinning smiley

McLaren, klemm den Sensor vom ramps ab und gib auf den braunen Draht +12V, den blauen auf (-)0V. Den schwarzen erst mal ignorieren. Jetzt mit Metall (z.B. Schraubendreher) vorne an den Sensor, dann muss der Sensor leuchten.

Leuchtet?


Der 3D-Druck ist tot, lang lebe der 3D-Druck!

Schreibt mich nicht mehr an, ich hab das drucken an den Nagel gehängt.
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
20. December 2015 17:53
Quote
Skimmy
Fridi, erklär ihm doch bitte, was er hat, nicht, was du hast grinning smiley

McLaren, klemm den Sensor vom ramps ab und gib auf den braunen Draht +12V, den blauen auf (-)0V. Den schwarzen erst mal ignorieren. Jetzt mit Metall (z.B. Schraubendreher) vorne an den Sensor, dann muss der Sensor leuchten.

Leuchtet?

Hi Skimmy,
Ich bin davon ausgegangen, dass er das schon gemacht hat.


Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 16:13
Quote
Skimmy
Fridi, erklär ihm doch bitte, was er hat, nicht, was du hast grinning smiley

McLaren, klemm den Sensor vom ramps ab und gib auf den braunen Draht +12V, den blauen auf (-)0V. Den schwarzen erst mal ignorieren. Jetzt mit Metall (z.B. Schraubendreher) vorne an den Sensor, dann muss der Sensor leuchten.

Leuchtet?
So Leuchtet Skimmy grinning smiley und Jetzt ?
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 16:18
Dann ist der Sensor höchstwahrscheinlich nicht kaputt und funktioniert.

Jetzt misst du die Spannung zwischen schwarz und blau, wenn der sensor leuchtet. Die muss für RAMPS 5V sein, für RADDS 3V


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Schreibt mich nicht mehr an, ich hab das drucken an den Nagel gehängt.
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 16:29
Quote
Skimmy
Dann ist der Sensor höchstwahrscheinlich nicht kaputt und funktioniert.

Jetzt misst du die Spannung zwischen schwarz und blau, wenn der sensor leuchtet. Die muss für RAMPS 5V sein, für RADDS 3V

der zeit mir bei V20 einstellung 0,68v
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 16:32
Der Sensor ist abgesteckt vom RAMPS oder RADDS? Also nur am Netzteil?


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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 16:35
ja Blaun + , Blau - , Schwarz lose = 0,68v bei leuchtende led
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 16:44
Mess mal vor dem Spannungsteiler


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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 17:09
Quote
Skimmy
Mess mal vor dem Spannungsteiler[/quote
das rote auf dem bild vor dem teiler 0,68v nach dem 0,59v
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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 17:11
Hmm... komisch...

Und wenn die LED aus ist, dann 0v?

Mach mal n Foto von dem Typenschild-Aufkleber...


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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 17:29
Quote
Skimmy
Hmm... komisch...

Und wenn die LED aus ist, dann 0v?

Mach mal n Foto von dem Typenschild-Aufkleber...
nein 12 v eingang und beim ausgang 10,53 v
Anhänge:
Öffnen | Download - 20151221_232729.jpg (225.4 KB)
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 17:33
... Mach mal ein Foto vom Typenschild!

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 21.12.15 18:03.


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Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 17:36
bist so lieb kanns du eine anleitung machen wie du es gemacht hast mit der verkablung und fw einstellung

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 21.12.15 17:36.
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 17:40
Quote
Skimmy
Dann ist das ein Öffner, PNP... Mach mal ein Foto vom Typenschild!
ist aufjeden fall die du auch benutzt LJ12A3-4-Z/BX
Anhänge:
Öffnen | Download - 20151221_232729.jpg (225.4 KB)
Re: Auto bed leveling geht nicht ( LJ12A3-4-Z/BX )
21. December 2015 18:07
Quote
mclaren67
ja Blaun + , Blau - , Schwarz lose = 0,68v bei leuchtende led

Wenn die LED an ist, misst du zwischen blau und schwarz 0,68V?

und was misst du dann zwischen braun und schwarz?


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