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Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung

geschrieben von siggi60 
Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
07. January 2017 13:04
Moin zusammen,

ich habe mal eine Frage bei der die Elektronik Experten wohl nur den Kopf schütteln werden smiling smiley

Ich würde gerne die unten zu sehende Schaltung von Thingiverse nachbauen.

Mir erschließt sich aber leider nicht ob die Platine jetzt immer von oben zu sehen ist (Meine hinzugefügten Zahlen von 1-10) oder ob die gedreht wird.
Also so als ob man quasi von oben durchguckt oder wie soll ich es beschreiben confused smiley

Es wäre nett wenn mir da einer helfen könnte.

Gruß und danke im voraus
Siggi



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.17 14:01.


Gruß
Siggi


Geeetech I3 Pro B 8mm Acryl - Mega 2560 - Ramps 1.4 - TMC2100 - MK42 - E3DV6-Clone 0,4 - SSR 522-1dd60-40 (A-Senco) - Marlin RC8Bugfix 26.12.2016 - Repetier Host - Windows 7 64 Bit
Vulcanus mit Linearschienen
Anycubic i3 Mega

Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
07. January 2017 13:45
So rum könntest du nicht löten. Die Frage ist wirklich gut...
Habs mir jetzt noch einmal angesehen - wenn ich es richtig sehe musst du die Platine oben anfassen und nach unten klappen damit die Bestückung stimmt.
Unter Vorbehalt!grinning smiley


MfG
Torti

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Hexa V2 mit Merlin-Hotend ; Spindeldelta mit Duet Wifi, V6, 650x300 ; Core 300x300x350 mit Zahnriemen-Z
Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
07. January 2017 14:00
Schon mal Danke für diese Antwort.
Ich habe jetzt auch mal das Schaltbild eingefügt. Vielleicht hilft euch das weiter - mir nicht grinning smiley

Gruß
Siggi


Gruß
Siggi


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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
07. January 2017 14:34
In Deinem Bestückungsbild 1 mit 5 und 6 mit 10 tauschen (wie Torti geschrieben hat).

Herzl. Grüße
Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
07. January 2017 15:31
Ok, danke.
Dann werde ich das mal ausprobieren.
Es ist mir doch lieber wenn die Lüfter von der Firmware gesteuert werden können und nicht nur von G-Codes.

Ich habe das Bestückungbild dann mal so geändert wie ihr es schreibt. Vielleicht kann es ja noch jemand gebrauchen.



Nochmal vielen Dank smiling smiley

Siggi


Gruß
Siggi


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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
09. January 2017 14:24
Hallo zusammen,
ich habe das Verdrahtungs- und das Bauteilbild mal übereinander gelegt damit ich mich nicht vertue.
Leider sind jetzt hier die Brücken nicht zu sehen.


Dann habe ich das Teil zusammengelötet und angeschlossen. Nichts passiert - kein Qualm - keine Explosion - kein Lüfter dreht sich sad smiley

Da ich meinen Lötkünsten nicht unbedingt vertraue, habe ich mir die Lötpunkte unter einer Lupe angeschaut. Sah alles "gut" aus.

Jetzt habe ich mir die Schaltung für einen Lüfter mal auf einem Breadboard aufgebaut:


Aber wieder hat nichts funktioniert sad smiley (Das Orange Kabel ist Plus für den Lüfter)

In den Kommentaren bei dem Remix (Welchen ich nachbauen möchte für drei Lüfter) ist diese Aussage zu lesen:
Quote

the mosfet you listed opens on a 20-+ signal? so how did you get the fans to work with a 5v supply from arduino?

Dieser hier:

Könnte das wirklich das Problem sein?
Die Datenblätter die ich so gesehen habe sind, ehrlich gesagt, Böhmische Dörfer für mich.

Vielleicht hat ja einer von euch eine Idee was da falsch sein könnte oder kennt evtl. eine andere Schaltung für die Lüfter?

Gruß und Danke
Siggi

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 14:25.


Gruß
Siggi


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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
09. January 2017 14:43
Ähm...ja...
Der braucht ne Gatespannung von 20V-wird schwierig mit 12V-Versorgung.
Hast du nen altes Ramps rumliegen? Die Fets der Hotend- und Heizbettsteuerung öffnen laut Datenblatt bei 16V und funktionieren ja erwiesenermaßen schon bei 12V.
Ok, stimmt nicht ganz...der braucht keine 20V zum Schalten, aber was bei 12V durchkommt reicht nicht.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 14:50.


MfG
Torti

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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
09. January 2017 15:15
Danke Torti,
ich habe mir jetzt mal den IRLZ34N bestellt.
Laut Infos die ich auf die schnelle gefunden habe soll der ja niedrigere Voltzahlen benötigen. Wenn das dann auch nicht klappt, dann bekomme ich so langsam eine MOSFET Sammlung zusammen grinning smiley

Der Tipp mit dem RAMPS ist aber auch gut. Ich muss mal sehen ob ich das kaputte noch habe.

Gruß
Siggi


Gruß
Siggi


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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 10:56
Quote
Torti
Der braucht ne Gatespannung von 20V-wird schwierig mit 12V-Versorgung.

Nein, RDSon ist mit 10V spezifiziert beim IRF540N. Allerdings liefert ein Arduino mit einem Atmega drauf nur 5V (der Arduino Due nur 3.3V). Auch der abgebildete IRF540A schaltet ab 10V voll durch.

Der IRLZ34N schaltet ab 4V sicher durch. Sollte dann also gehen.


Triffid Hunter's Calibration Guide --> X <-- Drill for new Monitor Most important Gcode.
Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 11:21
Quote
Torti
Ähm...ja...
Der braucht ne Gatespannung von 20V-wird schwierig mit 12V-Versorgung.
Laut Datenblatt plus 2V min / 4V max.

Was willst du damit steuern, 12V 100W Lüfter??

Ich habe irgendwo gelesen das du diesen RRD-Fan Extender nicht haben willst.

Ich habe so ein Teil, der steuert bei mit den Extruder-Fan (schaltet mein Ext._Fan bei 50grad automatsch ein/aus)

der 2. Port, bei Betrieb Beleuchtung ein/aus. Alles von der Firmware gesteuert.


Gruß,
Michael

Acrylic I3 / Arduino Mega 2560 R3 / RAMPS 1.4 / 12864 LCD mit Wlan-SD Karte / TMC2100 / MK8 m. Bowden / 5mm DDP (PEI) / Tr8x4 / Mosfet 30A / Marlin-1.1.8 / Repetier-Host. / PrusaSlicer-2.3.0
In Planung, Ultimaker-Kinematic mit Kugellagern und 30X30 Profilen
LCD mit Wlan-SD Karte -- Mein I3 u. leise Y-Achse mit Mittelmotor
Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 11:26
Quote
Printey
Quote
Torti
Ähm...ja...
Der braucht ne Gatespannung von 20V-wird schwierig mit 12V-Versorgung.
Laut Datenblatt plus 2V min / 4V max.

Nicht anfangen zu raten tongue sticking out smiley
10V braucht der zum durchschalten.


Triffid Hunter's Calibration Guide --> X <-- Drill for new Monitor Most important Gcode.
Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 11:34
Auf dem Foto wird ein IRF540A 100V 28A genannt, Der IRF540N hat 100V 33A.
Beide habe eine Gatespannung von 2V min / 4V max.
Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 11:37
Quote
Printey
Auf dem Foto wird ein IRF540A 100V 28A genannt, Der IRF540N hat 100V 33A.
Beide habe eine Gatespannung von 2V min / 4V max.

Zwischen 2V und 4V fangen die irgend wann an zu leiten. Zum voll durchsteuern brauchen die 10V. Das kann man bei RDSon lesen. Der Wert dann rechts ist wichtig.



Triffid Hunter's Calibration Guide --> X <-- Drill for new Monitor Most important Gcode.

Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 12:15
Quote
Printey
Was willst du damit steuern, 12V 100W Lüfter??
Ich habe irgendwo gelesen das du diesen RRD-Fan Extender nicht haben willst.

Moin smiling smiley
12V thumbs up 100 W thumbs down

Ganz einfachen 80er PC Lüfter von Enermax für die Stepper (die sind echt leise, also die Lüfter smiling smiley)


Den normalen 30er vom Hotend (auch über Firmware)
und dann kommt demnächst noch ein 50er Radiallüfter für Layer dazu.

Angeschlossen sind die 12V fürs Board direkt am Netzteil.

Den von RRD möchte ich nicht haben weil er doch nur begrenzt Anschlüsse hat und diesen kann man ja noch erweitern wenn man noch Pins frei hat.
So ganz abgeneigt bin ich nicht z: B. noch LEDs zu integrieren.

Wenn ich mich mit Elektronik auskennen würde, dann hätte ich wohl gleich die richtigen MOSFETs bestellt.
So wird halt mein "kann ich bestimmt mal irgendwann gebrauchen" Vorrat etwas größer grinning smiley

Jetzt habe ich wohl auch noch was gelernt: Ich muss den RDSon beachten.
Müsste ich dann nicht einfach gucken welcher 5V da stehen hat? confused smiley

Danke und Gruß
Siggi


Gruß
Siggi


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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 13:35
Mein Fehler..ganz klar! Steuerspannung 5V, Lastspannung 12V.


MfG
Torti

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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 13:41
Quote
Wurstnase
....Der IRLZ34N schaltet ab 4V sicher durch. Sollte dann also gehen.

Das zu lesen hat mich etwas beruhigt smiling smiley
Morgen sollten die hier eintreffen und dann mal sehen wie es läuft.

Nochmals vielen Dank allen hier

Siggi


Gruß
Siggi


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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 13:52
Asche auf mein Haupt, wieder was gelernt ( RDSon ).

Die Schaltung vom Pamps mit den MOSFETs lässt sich doch auch nachbauen, oder vieleicht diese Lösung
Bausatz Mosfet-Treiber

Das Problem bem RRD ist, das D4 u. D5 nicht nutzbar sind.... (da lass ich mir noch was einfallen, wenn ich Zeit habe.)

Mosfet Sammler smiling smiley , mach dir nicht draus, habe soviel Ersatzteile, könnte fast einen 2. Drucker bauen, dann hätte ich immer noch was über.
Habe aber leider keinen Platz für einen 2. confused smiley , wie war das doch Jäger u. Sammler cool smiley

Habe mir nun einen 3. Termistor angeschlossen, wenn der 60grad erreicht stopt der Drucker, da überwache ich meine TMC2100's.
Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
10. January 2017 14:23
Den Bausatz hättest du aber ruhig auch schon etwas früher zeigen dürfen grinning smiley
Jetzt habe ich meins ja fast fertig und werde es dann erstmal damit versuchen.

Ich hatte auch schon genug Teile über für einen zweiten Drucker und habe mir den Smartrap Core gebaut.
Wahnsinn was sich in der relativ kurzen Zeit so angesammelt hat grinning smiley

Die TMC2130 finde ich interessant und bei Marlin ist ja auch schon Code für die vorhanden in der configuration_adv.h.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann sind das aber noch nicht vollständig umgesetzte Beispiele.
// @section TMC2130


/**
 * Enable this for SilentStepStick Trinamic TMC2130 SPI-configurable stepper drivers.
 *
 * To use TMC2130 drivers in SPI mode, you'll also need the TMC2130 Arduino library
 * (https://github.com/makertum/Trinamic_TMC2130).
 *
 * To use TMC2130 stepper drivers in SPI mode connect your SPI2130 pins to
 * the hardware SPI interface on your board and define the required CS pins
 * in your `pins_MYBOARD.h` file. (e.g., RAMPS 1.4 uses AUX3 pins `X_CS_PIN 53`, `Y_CS_PIN 49`, etc.).
 */

//#define HAVE_TMC2130DRIVER
...................

Mal sehen wie es weitergeht smiling smiley

Gruß
Siggi


Gruß
Siggi


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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
11. January 2017 13:44
Moin smiling smiley

So, die Schaltung funktioniert jetzt zumindest auf dem Breadboard so wie sie soll.thumbs up

Der Fehler war typisch für Anfänger: Eine Brücke vergessen von der einen zur anderen Hälfte angry smiley



Der grüne Strich soll die fehlende Brücke darstellen.

Es funktioniert übrigens mit dem IRLZ34N, dem FDP8870 und auch mit dem IRF540N eye popping smiley
Mehr Typen von MOSFETs habe ich jetzt nicht hier.

Vielleicht will ja jemand das Teil nachbauen und weiß jetzt welche Typen er nehmen kann.

Gruß und Danke nochmals

Siggi


Gruß
Siggi


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Re: Frage zu Schaltung für Lüftersteuerung
12. January 2017 15:42
Ich habe die Schaltung auf drei erweitert und lasse das jetzt auf dem Breadboard.
Als MOSFETs habe ich jetzt die IRLZ34N genommen.
Bei der Kabelverlegung muss ich mir wohl mal was einfallen lassen grinning smiley



Gruß
Siggi


Gruß
Siggi


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