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Definition "gutes Hotend"

geschrieben von Mirco S. 
Definition "gutes Hotend"
13. February 2015 09:54
Hallo,

nachdem ich mein Hotend im Test habe möchte ich einfach mal die Meinungen über "das ist ein gutes Hotend" hören bzw. lesen.
Man liest ja sehr viel über Geschwindigkeiten die gefahren werden können und mit Sicherheit ist jede Bewertung mit Vorsicht zu genießen.
Auch Testverfahren die mit einer Vorgegebenen Geschwindigkeit angegeben wurden mit der Aussage "bis der Extruder Schritte verliert" sind
meiner Meinung nach Qualitativ schwer zu bewerten. Was muss ein Hotend haben, bzw. wie muss es sein damit ich als Anwender damit zufrieden bin.

1. Muss es die ultimative Rennsau sein, die nur schwer beherrschbar ist und bei jedem Filamentwechsel ewige Kalibrierdurchläufe benötigt oder kann es
ein gemütlicher Zeitgenosse sein der brav und stetig seine Arbeit verrichtet ohne große Aufmerksamkeit?

2. Welche min. Geschwindigkeit wird als "gut" angesehen. Perimeter und Infill?

Über einen Austausch würde ich mich freuen.

Danke und Gruß
Mirco


Druckwerk-3D.com
Re: Definition "gutes Hotend"
13. February 2015 10:07
1. Zuverlässig
2. wenig bis kein tropfen
3. Geschwindigkeit (Geschwindigkeit ist relativ) 120mm/s bei 0,5mm nozzel und 0,3mm Lage
Re: Definition "gutes Hotend"
13. February 2015 12:11
zu 1)
das ist doch normal wenn es ein anderer Hersteller ist, da sollte kein Hotend rumzicken und warum auch?
zu 2)
siehe e3d was sich als Standard fast durchgesetzt hat, gerade die corexy oder Ultimakerstyle Printer können 150mm Infill locker ab, perimeter 100mm/s, meine eigenen Test haben bis 300mm es geschafft mit ABS, PLA sieht wieder anders aus da kann ich nicht mit 285 drucken, das fliesst dann wie Wasser.
Da musst du andere fragen, denke das es dann nicht das Hotend ist sondern eher die Möglichkeit das PLA schnell genug abzukühlen.


Commercium ----> Ramps, RADDS, e3d-Hotends und Filament kauft man hier.. und neu auch Schrauben,Muttern und Unterlegscheiben
Probleme mit dem e3d und bei mir gekauft? Schickt es ein, ich teste es für euch ob es wirklich defekt ist smiling smiley
Print Quality Troubleshooting Guide hier lang..
Re: Definition "gutes Hotend"
13. February 2015 13:44
wenn ich ein hotend will das zwar nur relativ langsam ~40-80mm/s druckt, dann kauf ich mir ein J-Head.
Extrem billig, Extrem verlässlich, Extrem einfach da braucht man nichts beachten, das Ding druckt einfach und druckt und druckt die ergebnisse sind nicht die Besten, aber die Handhabung ist die Beste.
Ein wirklich gutes Hotend müsste also "besser" sein d.h. Geschwindigkeiten 100mm/s+ und dabei ebenso verlässlich und das für Tempertaturen 250°C

Diesen Platz hat sich das E3D recht gut erobert, aber auch nur so 100% für ABS, bei PLA liest man immer wieder mal von Problemen.
Ich selbst hab zwar bei PLA auch keine Probleme aber ich finde es ist ein "zicken" Hotend.
Wenn du es nicht richtig kühlst spinnts, wenn du die düse mal schlecht behandelst spinnts, beim Zusammenbau musst aufpassen, sonst leckts oder verstopft ....

ein "Gutes Hotend" müsste also beides kombinieren, die Unkompliziertheit des Jhead, mit der Material- und Geschwindigkeits-Bandbreite des E3D. (oder es müsste zumindest merklich günstiger als das E3D sein winking smiley)

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.02.15 13:45.
Re: Definition "gutes Hotend"
13. February 2015 14:00
Tja, ein richtig gutes Hotend.

Das muß vor allem eine Eigenschafft haben,....genau das zu können was ich will,.....und deshalb habe ich mir schon Gedanken gemacht wie ich mir meines weiter entwickle wenn mein neuer Drucker läuft. Ein paar Ideen dazu habe ich schon...
Re: Definition "gutes Hotend"
13. February 2015 14:32
Hallo Mirco,

wie immer im Leben - man kauft das was für den Preis am Meisten kann.

Werf doch Dein Hotend auf den Markt.

Einführungspreis um viele Leute zu erreichen.
Ist es gut kommt die Mundpropaganda... Ist es schlecht natürlich auch.

Ich würde es weiterempfehlen und habe das auch schon gemacht.

Gruss
Joachim
Re: Definition "gutes Hotend"
13. February 2015 14:44
Ich kenne jemanden, der hat einen UM2. Der macht seit einem JAhr nix anderes, als Drucker einschalten...drucken....aussschalten. Wartung....nix. Reinigen....nix. Er druckt nur PLA.
Das ist für mich gut...auch wenn es nicht meins wäre.

Gruß Sven


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Power is nothing.....without control!
Re: Definition "gutes Hotend"
13. February 2015 14:57
Hallo,
Joachim das werde ich tun da ich von meinem Produkt schon überzeugt bin. Wenn in ca. 4 Wochen die Testphase abgeschlossen ist kommt das ding auf den Markt und wird für die non commercial Fraktion auch open source sein. Vorausgesetzt das Ding bewährt sich.
Finde es interessant die Meinungen die so herrschen ohne jetzt speziell auf einen der Punkte eingehen zu möchten oder etwas in Frage zu stellen. Steht mir als Verkäufer nicht mehr zu. Zumindest zu diesem Thema nicht mehr.

Gruß
Mirco


Druckwerk-3D.com
Re: Definition "gutes Hotend"
14. February 2015 05:19
@Sven
das ist schon irgendwie das Ziel. Einfach ein Produkt dass wartungsfrei, zuverlässig und gut ist.
Habe mich seit Monaten bzw. ca. 1Jahr mit dem Thema intensiv beschäftigt. Die Eierlegendewollmilchsau unter 40 € ist nicht darstellbar.
Zumindest nicht wenn das in D produziert wird. Meine persönliche Meinung.
Ein Hotend dass extreme Geschwindigkeiten machen kann wird zunehmend ungenau und anfällig, den richtigen Kompromiss zu finden ist die
große Herausforderung, vor allem wenn man inzwischen die Fülle der Materialien die auf dem Markt sind sieht.

Den Kompromiss zwischen Genauigkeit und Schnelligkeit scheint Ultimaker gefunden zu haben. So muss es sein!

Und für Dich Sven, ich glaube da bleibt noch ne ganze Menge übrig an dem Du Dich austoben kannst. Dein Bublecube ist doch auch für
die Ewigkeit gebaut. Wird wenn Du so weiter machst wird dieser Drucker noch in 10 Jahren seinen Dienst ohne großartige Wartung verrichten mit der Genauigkeit
des ersten Tages. thumbs up

Gruß
Mirco


Druckwerk-3D.com
Re: Definition "gutes Hotend"
14. February 2015 06:19
Hallo Mirco.

Also der Kerl mit dem Ultimaker druckt in der Regel mit 40-50mm/s. Das recht dem aber auch. Klar dauert es ein wenig, aber die Resultate sind doch beeindruckend. Aber so sollte das bei einem gekauften Produkt auch sein. Einzig bei größeren Teilen zeigt sich auch der Ultimaker unfähig, aber dafür kann er ja nix.
Das alles rechtfertigt für mich persönlich den Preis trotzdem nicht.

Was den Bubblecube betrifft, möchte ich einfach mal sehen, wie gut eine sehr genaue Mechanik helfen kann. Wenn alles gut geht, hilft es vielleicht dem einen oder anderen dabei, seine Einstellung zu einem soliden Aufbau zu überdenken.


Lass dich mal nicht unterkriegen. DAS Hotend gibts nicht, finde ich. Auch ich bastel heimlich rum. Was probiere ich grad aus......
Ich beschäftige mich gerade mit dem Elektropolieren von Edelstahl. Dabei erreicht man eine extrem glatte Microoberfläche. Vielleicht ist das der Schlüssel für eine perfekte Heatbreak ohne Kompromisse.
Die momentanen Versuche eines Tool für eine 2mm Bohrung gingen aber alle in die Hose. Da bin ich aber dran.
Ansonsten will ich ein einfaches Wechselsystem von Heatbreak, Heizblock und Düse für den Bubblecube realisieren. Das soll sich in einer Minute wecheseln lassen. Da hab ich aber auch schon viel Mist fabriziert. Naja.....smiling smiley

Also ich wünsch dir viel Glück damit.

Gruß Sven


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Power is nothing.....without control!
Re: Definition "gutes Hotend"
14. February 2015 07:36
Ich lese hier immer wieder mm/s. Dabei ist diese Einheit überhaupt nicht aussagekräftig ohne die genauen Durchsätze zu kennen.
Wir drucken z.b mit unseren Hotends mit etwa 35mm³/s bei max. 300mm/S.

@ Mantus richtiges Jhead kann 250°C ab.
@ mirco Perimeter 160mm/S und infill 200mm/S bei 0.3 layer und 0.6 widht sollte schon drin sein finde ich.
Eine wichtige Eigenschaft, welche leider kein Metal Hotend erfüllt ist, dass man für ABS keinen Lüfter mehr benötigt. Sogar ein abgeleiteter Windstrahl kann und wird einen größeren ABS Druck negativ beeinflussen. Heizkammer hin oder her.

@Stud54, ob das nochmal was wird mit uns. im so sorry. Vielleicht druckst du das hübsche Teil schon auf deine Cube - sieht übrigens subba aus smiling smiley

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 14.02.15 07:38.


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Re: Definition "gutes Hotend"
14. February 2015 07:49
@filafarm

Doof ist halt nur....das ich in 4 Wochen fertig sein sollte. Aber ich habs mittlerweile aufgegeben. smiling smiley
Ich hätte übrigens auch 200 Euro gezahlt....aber du willst ja nich....smiling smiley


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Power is nothing.....without control!
Re: Definition "gutes Hotend"
14. February 2015 07:55
Von wollen kann hier nicht die Rede sein. Maschinen sind aktuell nach wie vor 24 Stunden am rattern. Ich check mal ob es Anfang der Woche irgendwie reinpasst.
Ums Geld gehts hier nicht. Gib nicht auf smiling smiley


Onlinestore: www.filafarm.com & Galerie
Re: Definition "gutes Hotend"
14. February 2015 08:05
Lach....na doch. Geld gibt vielleicht den Ansporn. smiling smiley
Ist halt blöd....weil ich das eigene Ziel nicht einhalten kann und schon einige drüber feiern. Nicht gut fürs Ego...smiling smiley

Gruß Sven


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Power is nothing.....without control!
Re: Definition "gutes Hotend"
15. February 2015 14:45
Quote
Filafarm
@ Mantus richtiges Jhead kann 250°C ab.
gibts "Falsche"? bzw ja 250 aber dann ists vorbei.
mein ABS drucke ich mit 265
und es gibt schon einiges das du bei hohen Geschwindigkeiten nicht mehr mit 250° drucken kannst.

btw kurzzeitig hält das gute alte jhead auch mehr als 250° aber wenn du das auf Dauer machst gehts relativ schnell drauf, vor-allem bei so hohen Geschwindigkeiten.
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