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Temperatur Hotend mit IR-Thermometer gemessen

geschrieben von weedking 
Temperatur Hotend mit IR-Thermometer gemessen
07. March 2015 04:36
Hallo,

Ich habe bei Pronterface 170°C am Merlin Hotend eingestellt. Aber wenn ich mit einem IR Thermometer von unten die Temp. ganz nah am Hotend messe erhalte ich 200°C

Stimmt das was mit dem Thermistor nicht?

ich habe so einen: EPCOS B57560G104F NTC Thermistor (http://fabber-parts.de/shop/index.php?a=206)


Bei Marlin eingestellt:




//===========================================================================
//============================= Thermal Settings ============================
//===========================================================================
//
//--NORMAL IS 4.7kohm PULLUP!-- 1kohm pullup can be used on hotend sensor, using correct resistor and table
//
//// Temperature sensor settings:
// -2 is thermocouple with MAX6675 (only for sensor 0)
// -1 is thermocouple with AD595
// 0 is not used
// 1 is 100k thermistor - best choice for EPCOS 100k (4.7k pullup)
// 2 is 200k thermistor - ATC Semitec 204GT-2 (4.7k pullup)
// 3 is Mendel-parts thermistor (4.7k pullup)
// 4 is 10k thermistor !! do not use it for a hotend. It gives bad resolution at high temp. !!
// 5 is 100K thermistor - ATC Semitec 104GT-2 (Used in ParCan & J-Head) (4.7k pullup)
// 6 is 100k EPCOS - Not as accurate as table 1 (created using a fluke thermocouple) (4.7k pullup)
// 7 is 100k Honeywell thermistor 135-104LAG-J01 (4.7k pullup)
// 71 is 100k Honeywell thermistor 135-104LAF-J01 (4.7k pullup)
// 8 is 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup)
// 9 is 100k GE Sensing AL03006-58.2K-97-G1 (4.7k pullup)
// 10 is 100k RS thermistor 198-961 (4.7k pullup)
// 11 is 100k beta 3950 1% thermistor (4.7k pullup)
// 12 is 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup) (calibrated for Makibox hot bed)
// 13 is 100k Hisens 3950 1% up to 300°C for hotend "Simple ONE " & "Hotend "All In ONE"
// 20 is the PT100 circuit found in the Ultimainboard V2.x
// 60 is 100k Maker's Tool Works Kapton Bed Thermistor beta=3950
//
// 1k ohm pullup tables - This is not normal, you would have to have changed out your 4.7k for 1k
// (but gives greater accuracy and more stable PID)
// 51 is 100k thermistor - EPCOS (1k pullup)
// 52 is 200k thermistor - ATC Semitec 204GT-2 (1k pullup)
// 55 is 100k thermistor - ATC Semitec 104GT-2 (Used in ParCan & J-Head) (1k pullup)
//
// 1047 is Pt1000 with 4k7 pullup
// 1010 is Pt1000 with 1k pullup (non standard)
// 147 is Pt100 with 4k7 pullup
// 110 is Pt100 with 1k pullup (non standard)
// 998 and 999 are Dummy Tables. They will ALWAYS read 25°C or the temperature defined below.
// Use it for Testing or Development purposes. NEVER for production machine.
// #define DUMMY_THERMISTOR_998_VALUE 25
// #define DUMMY_THERMISTOR_999_VALUE 100

#define TEMP_SENSOR_0 1
#define TEMP_SENSOR_1 0
#define TEMP_SENSOR_2 0
#define TEMP_SENSOR_3 0
#define TEMP_SENSOR_BED 1
Re: Temperatur Hotend mit IR-Thermometer gemessen
07. March 2015 07:43
Hi ????,

besser ist mit einem Messfühler messen. Wird genauer. Über das warum und weshalb wurde hier schon öfters geschrieben.
Zeigt die Themp. beim Einschalten annähernd Zimmerthemp.? Mess auch mal ober der Thermistor bei ca. 20° ca. 100k hat.

Liebe Grüße
Helmut


Mit Sch.... und Mist kein Drucken ist.
Re: Temperatur Hotend mit IR-Thermometer gemessen
07. March 2015 08:59
Hallo Weedking

Kannst Du bei Deinem IR Thermometer den Emmissionswert der abstrahlenden Fläche einstellen?

Sonnst hast Du bei Alu-, oder Messing-Oberflächen starke Abweichungen, wie Du ja selbst siehst.
Standardwert für E=96 ist oft eingestellt.

Als guten Kompromiss habe ich E=80 eingestellt.

Da fehlen mir bei Haut und Raumwand 1-2°C

Dafür passt das Heizbett (PEI/Kapton) haargenau und das Hotend wird mit minus 4°C angezeigt.

Auch musst Du den Focus Deines IR Thermometers kennen und berücksichtigen.
Meines hat seinen Brennpunkt als 25,4mm spot @ 762mm - sieht man auch, weil es einen Doppelpunkt-Laser hat, dort kreuzen sich die Linien.

Der Messdurchmesser ist aber immer mindestens 25,4mm, meist größer.

Das musst Du auch bedenken, denn Du misst den 20mm Würfel des Heatblocks plus Umgebung und bekommst den Mittelwert davon angezeigt.

Wenn Du eine max. Wert Funktion hast nutze diese.
Kleine "Achter" beim messen mit der Hand machen und der höchste Wert ist Deine Temperatur.


Gruß ©
Mendel auf Akimbo umgebaut / Arduino 2560 / RAMPS 1.4 / Großes Display mit SD-Card-Reader / 8825TI-Treiber / SSD AC 24V Bett / Bluetooth HC06
Re: Temperatur Hotend mit IR-Thermometer gemessen
07. March 2015 09:01
IR Thermometer haben für mich nie wirklich funktioniert, der Messdurchmesser ist einfach zu groß. Ich klebe jetzt immer einen Messfühler mit Kapton an die Hotends.


[www.bonkers.de]
[merlin-hotend.de]
[www.hackerspace-ffm.de]
Re: Temperatur Hotend mit IR-Thermometer gemessen
07. March 2015 09:21
Wie gesagt, alles "Einstellungssache"winking smiley
Auch in der doppeldeutigen Auslegung des Wortes.

Wenn ich mit dem E-Wert noch weiter runter gehe, dann stimmt auch meine Hotendtemperatur aufs Grad genau.

Dafür habe ich dann "Fieber" mit 41°C

Wenn man sein Gerät kennt kann man damit sehr genau messen.

Habe ein "Trotec TP6 Multimeasure / Dual Laser" und bin sehr zufrieden damit.


Gruß ©
Mendel auf Akimbo umgebaut / Arduino 2560 / RAMPS 1.4 / Großes Display mit SD-Card-Reader / 8825TI-Treiber / SSD AC 24V Bett / Bluetooth HC06
Re: Temperatur Hotend mit IR-Thermometer gemessen
07. March 2015 19:39
Quote
Srek
IR Thermometer haben für mich nie wirklich funktioniert, der Messdurchmesser ist einfach zu groß. Ich klebe jetzt immer einen Messfühler mit Kapton an die Hotends.

thumbs up

Gruss Helmut


Mit Sch.... und Mist kein Drucken ist.
Re: Temperatur Hotend mit IR-Thermometer gemessen
09. March 2015 04:40
Hi,
ich kann die Abweichungen aus meinem Berufsalltag nachvollziehen.
Wir haben mal einen Kupferbolzen in einem Stahlklotz Rotglühend auf 600° aufgeheizt.
Gerade am Kupfer hatten wir fast 80° Abweichung gegenüber dem Thermoelement mit Kreuzbandfühler.
Den Emmisionswert muss man vorher ermitteln dan geht es.

Gruß Dirk
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