Granulat Extruder

So mache das hier mal extra auf um die Übersicht zu behalten. Bitte kein OT posten!

Also mein aktueller Arbeitsstand:
20mm Schlangenbohrer - vorhanden muss aber noch einiges geändert werden
Granulat - habe ein Testpaket bekommen mit 25 Kilo ABS (Ich glaube das reicht für ein Jahr ><)

Meine derzeitige Entwicklung:
Habe mir einen Zylinder gezeichnet und wollte diesen anfertigen lassen. Bevor ich das mache wollte ich euch mal einen Blick drauf werfen lassen. Vielleicht sollte ich noch was ändern oder verbessern.



To do:
Halterung für Zylinder, Motor und Trichter

Derzeit suche ich noch eine günstige Keramikhülse mit 8mm Innendurchmesser. Vielleicht hat ja jemand eine Idee.

Ich hoffe das ich so in 2-3 Monaten die Konstruktion zusammen habe um diese zu testen.

Gruß
Flo

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GRR - German RepRap

Hi Flo,

... anstatt Keramik kannst du auch Speckstein nehmen - der läßt sich mit VHM-Werkzeugen noch recht gut fräsen und drehen.

Ich hatte mir fürs Glaslöten Einsätze aus Ofenspeckstein gefräst - der ist schwerer/härter als der normal zum Schnitzen verwendete helle 'Seifen-Speckstein' und hält auch mechanisch deutlich mehr aus ...

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Viktor
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Bekommt die Kühlzohne eine Zwangskühlung?
Wie das mit dem Innennut funktionieren soll verstehe ich nicht.
Sollte die Innenseite nicht vorne Spitz zulaufen?

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wie extrudern findet man immer noch ein Entlüftungsloch.
Das sollte mit berücksichtigt werden

@ Viktor
Danke für deine Idee. Hast du auch nen Tipp wo ich sowas fertig beziehen kann??

@Markus
Die Kühlzone bekommt eine Zwangskühlung. Sonst würde bestimmt das gleich passieren wie beim Adrian. Auch wird die Schnecke thermisch abgeriegelt vom Trichter.
Die innen Nut benötigst du um das Material zu fördern.
Der Innendurchmesser bleibt immer gleich da die Welle auch immer 20mm im Durchmesser hat. Die Düse habe ich extra nicht integriert falls diese mal verstopft. So könnte man diese einfach raus schrauben.

@wakeer
Das mit dem Entlüftungsloch ist ein Problem. Ich weiß nicht wie das bei Industrieextrudern aussieht. Diese Entlüftungsdüse müsste ja zwischen Luft und flüssigen Kunststoff unterscheiden können. Sonst würde ja hier auch immer das ABS raus sprudeln.


Einen Dank muss ich auch noch an Wolfgang aussprechen. Danke für deine Tipps beim Entwurf des Zylinders.

Gruß
Flo

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GRR - German RepRap

muss die Nut nicht längs statt weiter sein?

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Ich bin grad mal (zum entsetzen meiner Dame ) in der Küche auf die Suche gegangen...
Könnte man sich da nicht einiges ab gucken ? Oder sowas mißbrauchen/umbauen?



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 01.08.10 08:05.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hi Flo,

... den Speckstein hatte ich von www.speckstein-winter.de - die Site ist momentan nicht erreichbar

Zum Drehen mußt du noch jemand finden ...

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Viktor
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[www.brandenburger.de]

[www.elisto.de]

Hier gibt es auch Isoliermaterial als alternative zu Thermoplasten

[von reprap-dev:]
Speaking of news, this HDPE recycler from Wellington should probably be somewhere prominent too:
[recyclebot.tumblr.com]
Wade

peer Wrote:
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> [recyclebot.tumblr.com]

Sieht gar nicht mal so schlecht aus, ist alles dran was man braucht. Jetzt fehlt "nur noch" die Steuerung und die Bauanleitung...

da wir ja hier eine Projektarbeit haben, bräuchte ich von einem Elektroniker hilfe.
Ich möchte gerne ein Versuchsaufbau umsetzen. Kann mir jemand sagen ob ich eine Extruderkarte ohne alles andere zum laufen bekomme?
Und wenn ja, welche Software wäre nötig bzw. kann jemand diese Aufgabe übernehmen?

Ziel der Aufgabenstellung: Karte + Software um einen Schrittmotor anzusteuern + 1-2 Heizwendel mit jeweiligem Temperatursensor.

kann man manchen. Das einfachste wäre es mit einer geänderten Version vom ReplicatorG für Testzwecke. Ansteuerung nur manuel per Software ohne G-Code.

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GRR - German RepRap

kannst du die Version anpassen und mir nur ein Extruderboard verkaufen?
Wie muss ich es dann mit der Stromversorgung machen?

nen Motherboard bräuchtest du schon auch.

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GRR - German RepRap

kannst du mir ein Angebot machen?

Extruder sollte halt 2 Heizspiralen ansteuern und regeln

machen könnte man das mit einer externen heizung die über das board geregelt wird. Ähnlich wie beim Wolfgang seinem Heatedbed über ein externes Relais. Vielleicht auch direkt.

Muss mir mal überlegen wie man das aufbauen könnte. Braucht aber nen bissal da ich noch auf ne Platine für einen zweiten Thermosensor warten muss. Bauteile dafür habe ich schon alle da. Die Platine müsste dann ca. bis Ende nächster Woche da sein.

Gruß
Flo

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GRR - German RepRap

schaut mal bitte drüber ob ihr Schwachstellen findet.

Rot = PEEK GF 30% Blau = AL

Innendurchmesser 18mm
Gesamtlänge ca. 90mm

Ganz oben ist ein Gewinde drin wo eine M8 Schraube eingedreht wird und diese ein Zahnrad fasst. (Wie bei dem vorhandenen Mendel-Extruder)

Ich möchte am Samstag mal mit den teilen beginnen.

Das hellrote ist ein sich drehendes Innenteil, das die Kraft von der Schraube auf die "Keule" überträgt, richtig?
Und das Loch dient der Materialzufuhr?

Meine Anmerkungen wären:
- Durch was wird das untere Aluteil gehalten?
- Bei der Keule überschneidet sich was mit der Aluhülse. ??

Interessantes Teil! Möge es klappen!!

@peer: da ist noch ein Grundkörper der auf die Schnelle niucht gezeichnet wurde. dieser hält die Aluhülse fest. Es fehlt auch noch das Gewinde zischen AL-Hülse und PEEk-Hülse.

die Überschneidung muss korrigiert werden, dazu war aber keine Zeit mehr.

Grundgedanke: Bei dem Einstich wird geheizt. Die Wärme geht auf die Schnecke über und erwärmt dadurch das restliche Material. Die Schräge dient zur Verdichtung und soll gleichzeitig dafür sorgen das das Material sich nicht verkantet

Hi Peter,

eins musst du mir mal erklären. Wir haben das als Gemeinschaftsprojekt beginnen wollen. dann hatte keiner mehr Interesse... Und jetzt arbeiten zwei am gleichen Projekt aber nicht zusammen.
Das muss jetzt einmal verstanden werden.
Zwei Leute stecken Geld und Zeit in ein großes Projekt und tun sich nicht zusammen??!!!

Meine Frage nun: Muss Geld so verschwendet werden?

Gruß
Flo

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.08.10 13:49.

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GRR - German RepRap

ich bin immer für eine Gemeinschaftsentwicklung. Ich bin aber auch nicht der Typ einfach nur zu schauen wann mal jemand sich bewegt. Also hab ich schon einmal angefangen.

Aber wir können gerne das ganze mal ernsthaft angehen. Evtl. eigenes Topic?

jo und ich habe auch mal angefangen...

sprich dieser Zylinder ist schon in arbeit.....
vielleicht kann ich das noch stoppen

vielleicht bequatschen wir das mal am telefon.
Du hast ja meine nummer

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GRR - German RepRap

Und bist Du sicher, dass die Höhe der Schneckenwindung bei dem kegelförmigen oberen Teil des Kerns überall gleich sein soll? Entweicht da nicht Druck nach oben?
Andererseits denke ich, wenn man die Windung direkt bis zur Aluhülse erhöhte, könnte es passieren, dass das Granulat nur im Kreis drehend mitgenommen wird. Da gibt es vermutlich irgendwo ein Höhenoptimum, aber wo genau? Mittig zwischen Kern und Wandung? bei 1/3 oder 2/3? Noch woanders? (Kenne mich nicht aus mit solchen Berechnungen.)
Auch die Form der Windung könnte eine Rolle spielen. Hier sieht es aus, als habe sie einen Halbrundquerschnitt, aber vielleicht gibt es günstigere Formen. (Trapez? Dreieck? "Sinuswelle"?)

Auch frage ich mich, ob unterhalb des Heizrings nicht auch noch Schneckenwindung sein sollte. Das ist ja gewissermaßen eine Kammer, bei der der Druck nur von den Schneckenwindungen aufgebaut wird, die oberhalb der dicksten Schneckenstelle liegen. Dort liegt vermutlich auch der höchste Druck. Aber vielleicht möchte man den Maximaldruck ganz unten haben, vielleicht indem man die Kammer (d.h. den Querschnitt zwischen Schnecke und Aluhülse) nach unten verjüngt.

Und bei so einer Kammer kann man sich auch noch fragen, ob sie besser größer oder kleiner sein sollte und wo ggf. ein Optimum liegt. (Druckpuffer? Aber ist der erwünscht, wenn z.B. beim Drucken der Druck vorübergehend reduziert werden soll, um ein Herauslaufen des Kunststoffs zu vermeiden?)
Und ob man der Schnecke eine Form geben sollte, die gleichzeitig als Lager für die Rotation dient. Z.B. wäre am unteren Endabschnitt eine kurze Zylinderform denkbar, die -- stabilisierend -- nah bei der Aluhülse anliegt und von oben nach unten Löcher zum Durchtritt des heißen Kunststoffs hat.

Ich weiß die Lösungen auf diese Fragen nicht, es sind einfach Ansätze, wo man mit Veränderungen zur Optimierung ansetzen könnte.

"Doppelarbeit":

Wenn ich es richtig verstanden habe, sehen die beiden Extruderansätze verschieden aus. Das ergänzt sich doch wohl eher, oder? Zwei Tests ... da können doch nur alle von lernen, sofern wenn die jeweiligen Ergebnisse miteinander verglichen (und möglichst allen präsentiert) werden.

Und ich könnte mir auch noch vorstellen, dass vorstehende Längsriefen oder Längsnuten (also achsenparallel) in den Hülsen der Granulatförderung nach unten dienlich sein könnten.

@ die Längsnutten können nur verwendet werden wenn das Material darin nicht einschmelzt. Und das ist schwer herzustellen.
Ich hab mir ein Buch besorgt "Extrusion" da ist es recht gut erklärt. Geht aber nicht auf die Details ein wie Gangzahl, Höhe Gradzahl, ideale Helixform usw.
Aber danke für die Anmerkungen. Nur weiter wenn du Ideen hast.

> Nur weiter wenn du Ideen hast.

Naja, so ins Blaue hinein bringt das nach einer Weile auch nichts mehr, dazu braucht es schon den Austausch und Rückmeldungen über die Erfolge der gemachten Experimente. Und die fallen natürlich nicht, wenn die Entwickler sich zu einem telefonischen Geheimbündnis konspirieren.

ok um die Ressourcen wieder zu bündeln und Doppelarbeit zu vermeiden.

Hier der Aufruf:

WER IST BEREIT SICH AM PROJEKT GRANULAT EXTRUDER ZU BETEIDIGEN UND WELCHE FÄHIGKEITEN KANN ICH IN DIESES PROJEKT EINBRINGEN


Es wird doch zu schaffen sein hier einen hinzubekommen.

HEY wir sind das Land der Maschinenbauer.....

Quote

HEY wir sind das Land der Maschinenbauer.....

Ja, aber auch das Land der Eigenbrötler und derer, die den späteren Verkauf in einem Shop etwas "naja" finden. ;-)

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY