Wakü Doppelhotend Bowden
geschrieben von Stud54
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 11. October 2015 15:09 |
Mit den Treibern im Kreislauf, das halte ich für schwierig.
Zumindest im PC-Umfeld wird überall da, wo Hitze von Chips (CPU / GPU) abgeführt werden soll mit hohem Anpressdruck (möglichst dünner Wärmeleitpaste-Film) gearbeitet.
Dazu werden auf dem Mainboard die entsprechenden Bohrungen genutzt. Auf der Grafikkarte genauso.
Sowas gibt es bei den Treibern ja nicht.
Mit Wärmeleitkleber kann man imho auch nicht arbeiten, da über die Verschlauchung mechanische Spannungen auf die Chips übertragen werden und dann ggfs. die Beinchen nachgeben.
Was ich an den Hailea-Teilen für schwierig halte:
Das Teil kühlt das Wasser ggfs. stark unter Raumtemperatur.
Dabei entsteht dann bei entsprechender Luftfeuchtigkeit Kondenswasser an den Kühlern.
Und da wollen wir uns ja nicht das Druckteil und/oder den Heizblock mit Einsätzen, wa?
Edit: ah! Sehe grade, dass die aktuellen Geräte eine einstellbare Solltemperatur haben. Damit hat man natürlich kein Problem mit Kondenswasser. Früher hatten die Teile das noch nicht.
Bis dann,
jan
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.10.15 15:13.
Zumindest im PC-Umfeld wird überall da, wo Hitze von Chips (CPU / GPU) abgeführt werden soll mit hohem Anpressdruck (möglichst dünner Wärmeleitpaste-Film) gearbeitet.
Dazu werden auf dem Mainboard die entsprechenden Bohrungen genutzt. Auf der Grafikkarte genauso.
Sowas gibt es bei den Treibern ja nicht.
Mit Wärmeleitkleber kann man imho auch nicht arbeiten, da über die Verschlauchung mechanische Spannungen auf die Chips übertragen werden und dann ggfs. die Beinchen nachgeben.
Was ich an den Hailea-Teilen für schwierig halte:
Das Teil kühlt das Wasser ggfs. stark unter Raumtemperatur.
Dabei entsteht dann bei entsprechender Luftfeuchtigkeit Kondenswasser an den Kühlern.
Und da wollen wir uns ja nicht das Druckteil und/oder den Heizblock mit Einsätzen, wa?
Edit: ah! Sehe grade, dass die aktuellen Geräte eine einstellbare Solltemperatur haben. Damit hat man natürlich kein Problem mit Kondenswasser. Früher hatten die Teile das noch nicht.
Bis dann,
jan
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.10.15 15:13.
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 12. October 2015 07:21 |
Quote
Boui3D
Meint Ihr nicht, dass dieses System ausreichend ist?
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Ich hab zwar ein großes System mit Ausgleichbehälter und Doppelradiator aber wer nun nicht Unsummen ausgeben möchte.
Quote
Stud54
Was ich persönlich noch an den Kresilauf anschließen würde, wäre das Netzteil und die Treiber, wenn das Bauart bedingt möglich wäre
Netzteil ist sehr sehr kompliziert. Selbst umbauen ist da nicht wirklich sinnvoll. Es gibt spezielle für Wasserkühlung aber die kosten einiges.
Gruß
Andreas
Finde ich nicht, das ist doch fix umgebaut. Schraub mal ein paar Meanwells auf...immer der gleiche Kram. Gehäuse ersetzten, fertig.
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 12. October 2015 07:54 |
Na wenn das bei denen so ist, um so besser. 
Von denen hab ich noch keine geöffnet.
Nur eingebaut in meinem Schaltschrank für die Versorgung meiner Elektronik.
Gruß
Andreas
Einen Sparkcube 1.1XL für größere Objekte, einen Trinus3D im Gehäuse und einen Tantillus R im Bau und einen Qidi Tech Q1 Pro im Zulauf.
Sparkcube: Komplett auf 24V - DDP 8mm + 1,5mm Carbonplatte - RADDS 1.5 + Erweiterungsplatine + RAPS128 - Nema 17/1,7A 0,9 Grad - ind. Sensor für Z-Probe (kein ABL) - FTS - Titan Booster Hotend - Sparklab Extruder - Firmware Repetier mit @ Glatzemanns G33 - Repetier Server pro - Simplify3D
Von denen hab ich noch keine geöffnet.
Nur eingebaut in meinem Schaltschrank für die Versorgung meiner Elektronik.
Gruß
Andreas
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 12. October 2015 08:09 |
Ist nur ein Blechgehäuse...die Platine kannst du komplett heraus nehmen. Die Mosfets abschrauben und da den Kühler ran. Gehäuse gedruckt und rein damit.
Ich hab allerdings keinen Platz mehr dafür...
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 12. October 2015 15:34 |
Von den Systemen gibt es einige unterschiedlichster Art. War nur ein Beispiel. 
Gruß
Andreas
Einen Sparkcube 1.1XL für größere Objekte, einen Trinus3D im Gehäuse und einen Tantillus R im Bau und einen Qidi Tech Q1 Pro im Zulauf.
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Gruß
Andreas
Einen Sparkcube 1.1XL für größere Objekte, einen Trinus3D im Gehäuse und einen Tantillus R im Bau und einen Qidi Tech Q1 Pro im Zulauf.
Sparkcube: Komplett auf 24V - DDP 8mm + 1,5mm Carbonplatte - RADDS 1.5 + Erweiterungsplatine + RAPS128 - Nema 17/1,7A 0,9 Grad - ind. Sensor für Z-Probe (kein ABL) - FTS - Titan Booster Hotend - Sparklab Extruder - Firmware Repetier mit @ Glatzemanns G33 - Repetier Server pro - Simplify3D
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 16. October 2015 07:46 |
Pushfits jeglicher Art sind hier zumindest im Hotendbereich ungeeignet.
Man benötigt dafür zwingend PU/PUR-Schlauch, der zu steif ist und dadurch ständig bei Bewegung Kraft auf die Dichtfläche im Fitting ausüben würde.
Dadurch würde es schnell zu Undichtigkeiten kommen.
PVC-Schläuche mit Überwurfmutter sind hier schon eher geeignet. Bei ausreichendem Biegeradius knicken die auch ohne Feder nicht ab.
Optimal wären Silikonschläuche, aber die sind bei der gewünschten Größe (4/6mm) wahrscheinlich etwas zu weich.
PU/PUR und Pushfits kann man natürlich für den Unbeweglichen Part verwenden, macht aber wenig Sinn wenn man eh schon PVC oder Silikon nutzt.
Einer der Wenigen Vorteile von PU/PUR ist die Möglichkeit ihre Steifheit aus zu nutzen wenn man fest Verlegte Schläuche/Rohre (PU-Schläche werden gerne auch als PU-Rohr verkauft... ) haben will. Wenn man den PU-Schlauch erwärmt, kann man den eigentlich in jede erdenkliche Form bringen, auch sehr enge Radien, wenn man den Schlauch mit Sand füllt oder von außen mit einer Feder vor dem Knicken Schützt. Nach dem Abkühlen ist er wieder Steif und bleibt im Großen und ganzen in der entsprechenden Form.
Zwecks Pumpe und Wärmetauscher braucht man sich hier keine teure Hardware in haus holen. Da reicht eine kleine Pumpe mit Wenig Förderleistung vollkommen aus.
Wenn beim alleinigen Betrieb des Doppelhotends 30w weggekühlt werden müssen, ist das wohl schon viel...
Da kommt man mit einem billigen 120er Wärmetauscher aus Alu zurecht.
Wo wir auch schon bei der Materialpaarung sind. Auf jeden Fall sollte hier für einen störungsfreien Dauerbetrieb auf einen geeigneten Korrosionsschutz im Wasser geachtet werden.
Der Kühlblock ist aus Alu, die Schraubanschlüsse sind aber in der Regel aus vernickeltem Messing. Das ergibt in Verbindung mit dem Kühlwasser ein galvanisches Element, das bei auflösen des Nickels (das passiert mit der Zeit) an Potenzial sogar noch zu nimmt. So wird es früher oder Später dazu führen, dass der Alublock von innen korrodiert. Daher ist der Korrosionsschutz sehr wichtig.
Wenn der Alublock ordentlich Eloxiert ist, verringert das die Korrosion etwas, kann sie aber nicht ganz stoppen.
Wenn jetzt noch ein Wärmetauscher aus Kupfer im Kreislauf, relativ dicht am Kühler hängen würde, könnte man die Korrosion kaum verhindern.
Also am besten einen günstigen Wärmetauscher nehmen. Die aus messing sind ganz gut geeignet, solange sie über ausreichend lange Schläuche vom Alu getrennt sind und Korrosionsschutz verwendet wird.
Hab in den letzten 10-15Jahren so meine Erfahrungen im WaKü-Bereich gesammelt...
Man benötigt dafür zwingend PU/PUR-Schlauch, der zu steif ist und dadurch ständig bei Bewegung Kraft auf die Dichtfläche im Fitting ausüben würde.
Dadurch würde es schnell zu Undichtigkeiten kommen.
PVC-Schläuche mit Überwurfmutter sind hier schon eher geeignet. Bei ausreichendem Biegeradius knicken die auch ohne Feder nicht ab.
Optimal wären Silikonschläuche, aber die sind bei der gewünschten Größe (4/6mm) wahrscheinlich etwas zu weich.
PU/PUR und Pushfits kann man natürlich für den Unbeweglichen Part verwenden, macht aber wenig Sinn wenn man eh schon PVC oder Silikon nutzt.
Einer der Wenigen Vorteile von PU/PUR ist die Möglichkeit ihre Steifheit aus zu nutzen wenn man fest Verlegte Schläuche/Rohre (PU-Schläche werden gerne auch als PU-Rohr verkauft...
) haben will. Wenn man den PU-Schlauch erwärmt, kann man den eigentlich in jede erdenkliche Form bringen, auch sehr enge Radien, wenn man den Schlauch mit Sand füllt oder von außen mit einer Feder vor dem Knicken Schützt. Nach dem Abkühlen ist er wieder Steif und bleibt im Großen und ganzen in der entsprechenden Form.Zwecks Pumpe und Wärmetauscher braucht man sich hier keine teure Hardware in haus holen. Da reicht eine kleine Pumpe mit Wenig Förderleistung vollkommen aus.
Wenn beim alleinigen Betrieb des Doppelhotends 30w weggekühlt werden müssen, ist das wohl schon viel...
Da kommt man mit einem billigen 120er Wärmetauscher aus Alu zurecht.
Wo wir auch schon bei der Materialpaarung sind. Auf jeden Fall sollte hier für einen störungsfreien Dauerbetrieb auf einen geeigneten Korrosionsschutz im Wasser geachtet werden.
Der Kühlblock ist aus Alu, die Schraubanschlüsse sind aber in der Regel aus vernickeltem Messing. Das ergibt in Verbindung mit dem Kühlwasser ein galvanisches Element, das bei auflösen des Nickels (das passiert mit der Zeit) an Potenzial sogar noch zu nimmt. So wird es früher oder Später dazu führen, dass der Alublock von innen korrodiert. Daher ist der Korrosionsschutz sehr wichtig.
Wenn der Alublock ordentlich Eloxiert ist, verringert das die Korrosion etwas, kann sie aber nicht ganz stoppen.
Wenn jetzt noch ein Wärmetauscher aus Kupfer im Kreislauf, relativ dicht am Kühler hängen würde, könnte man die Korrosion kaum verhindern.
Also am besten einen günstigen Wärmetauscher nehmen. Die aus messing sind ganz gut geeignet, solange sie über ausreichend lange Schläuche vom Alu getrennt sind und Korrosionsschutz verwendet wird.
Hab in den letzten 10-15Jahren so meine Erfahrungen im WaKü-Bereich gesammelt...
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 16. October 2015 08:24 |
Ok....dann werd ich mal nen Wasserwechsel machen müssen....danke für den Hinweis.
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 19. October 2015 05:10 |
Ich will schnell noch ein Foto nachreichen.
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 19. October 2015 05:40 |
Sieht ja toll aus.
Freue mich schon auf Meins.
Kann allerdings erst später testen, da ich den Drucker noch nicht ganz fertig habe und noch nichts für ne Wakü vorhanden ist.
Grüße,
Jürgen
Freue mich schon auf Meins.
Kann allerdings erst später testen, da ich den Drucker noch nicht ganz fertig habe und noch nichts für ne Wakü vorhanden ist.
Grüße,
Jürgen
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 19. October 2015 06:16 |
Quote
Glatzemann
Saubere Arbeit, wie immer. Hat ein bisschen was von einem Roboter :-)[/Quoten]
Hat mein Sohn auch gesagt....hahaha...
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 19. October 2015 06:22 |
Der Thomas hat netterweise ein kleines Video gemacht. Danke dir dafür.
So wird das schon anschaulicher....
[youtu.be]
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 19. October 2015 07:02 |
Schon Wahnsinn.
Ich glaube ich verkaufe mein Haus, nehme noch nen klitzekleinen Kredit auf und kaufe mir auch so ne Maschine.
Grüße,
Jürgen
Ich glaube ich verkaufe mein Haus, nehme noch nen klitzekleinen Kredit auf und kaufe mir auch so ne Maschine.
Grüße,
Jürgen
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 19. October 2015 13:00 |
Hi
Jungs das ist auch net so das ich das im Keller stehen hab. Ich hab so eine Maschine wenn ich
es gut einteile auch mal am Wochenende zu Verfügung um manch andere Sachen zu machen wie
Sven zu Helfen oder so.Man ist halt ab und an sein Eigener Chef.
Mal sehen ob ich die Heitzblöcke diese Woche noch einplanen kann
.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.10.15 13:37.
[3drucker.blogspot.de]
Jungs das ist auch net so das ich das im Keller stehen hab. Ich hab so eine Maschine wenn ich
es gut einteile auch mal am Wochenende zu Verfügung um manch andere Sachen zu machen wie
Sven zu Helfen oder so.Man ist halt ab und an sein Eigener Chef
.Mal sehen ob ich die Heitzblöcke diese Woche noch einplanen kann
.1-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.10.15 13:37.
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 19. October 2015 13:44 |
Was aber ne witzige Aufgabe wäre, das Ding in nen Keller zu schaffen. Was wiegt die? 10 Tonnen?
Viel witziger ist doch, dass es wirklich Leute gibt, die sich privat eine kleine 5 Achs Maschine bauen. Allerdings mehr aus Spass am Konstruieren als am Fräsen.
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Viel witziger ist doch, dass es wirklich Leute gibt, die sich privat eine kleine 5 Achs Maschine bauen. Allerdings mehr aus Spass am Konstruieren als am Fräsen.
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Re: Wakü Doppelhotend Bowden 19. October 2015 14:33 |
aber das Photo ist vom feinsten
da muss ich glaub nach meim Umzug mit meim Bubblecube Anfangen
nur mit Linearführungen, aber wie gesagt erst wenn der Umzug fertign ist . Auf jeden Fall
mit viel Aluteilen
. Wenn meine Frau die Freigabe erteilt und ich alles im Eigenheim fertig hab . Erst die
Frau dann das Hobby, so ist es bei mir immer löl
[3drucker.blogspot.de]
da muss ich glaub nach meim Umzug mit meim Bubblecube Anfangen
nur mit Linearführungen, aber wie gesagt erst wenn der Umzug fertign ist . Auf jeden Fall
mit viel Aluteilen
. Wenn meine Frau die Freigabe erteilt und ich alles im Eigenheim fertig hab . Erst die Frau dann das Hobby, so ist es bei mir immer löl
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