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Delta-Reprap/Technik

geschrieben von theodleif 
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 13:43
nein, hat er nicht.

Sehr interessant finde ich in diesem Zusammenhang auch diese Dissertation.
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 14:01
Traumflug Wrote:
-------------------------------------------------------
> Hier ist ein Beispiel für ein Filmscharnier mit
> +-180 Grad Bewegungswinkel:

weisst Du vielleicht auch, was die Dinger so aushalten?

Ich experimentiere gerade mit dem Polymorph-Kunststoff herum, den ich bekommen habe. Vielleicht klappt sowas damit.
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 14:38
Quote

weisst Du vielleicht auch, was die Dinger so aushalten?

Nun, mechanisch betrachtet ist das ein einfacher Biegebalken. Noch fit mit Integralrechnung?

Da bei dem Polymorph aber ohnehin die Zugfestigkeit bei Dauer-Wechselbelastung kaum bekannt sein dürfte, kann man sich die Berechnungen auch sparen und einfach ausprobieren.


Generation 7 Electronics Teacup Firmware RepRap DIY
     
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 15:19
Traumflug Wrote:
-------------------------------------------------------
> Hier ist ein Beispiel für ein Filmscharnier mit
> +-180 Grad Bewegungswinkel:
>
> [www.alphacam.de]
> e1.jpg


Solche Scharniere könnte man aus dem weichen PLA sogar drucken. Das hat genau diese Konsistenz smiling smiley


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 15:49
Traumflug Wrote:
-------------------------------------------------------
> weisst Du vielleicht auch, was die Dinger so
> aushalten?
>
> Nun, mechanisch betrachtet ist das ein einfacher
> Biegebalken. Noch fit mit Integralrechnung?

Nein. Ich bin Psychologe, die integrieren nichts smiling smiley

Was für die einen ein Schädel ist, ist für uns so etwas wie ein Computergehäuse ...

Das Polymorph ist ein wenig zäh, das ist vielleicht nicht schlecht.

@Stoffel15: hast Du denn noch weiches PLA?
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 16:34
Ja, hab ich... ne halbe Rolle winking smiley


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
VDX
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 16:36
... Biegegelenke haben vor allem zwei Probleme:
1. das Walken des Materials, bis es bricht ... dünnere Scharniere helfen da ...
2. Quertorsion (Verdrehung um die Längsachse), was bei düneren Scharnieren stärker ist ...

Gute Ansätze für Scharniere findet man im Modellbau bei den Rudern von Flugzeugen - hier werden meist dünne Stoff- oder Kunststoffstreifen abwechselnd orientiert zwischen die beiden zu bewegenden Platten geklebt, die lange halten und über die Breite kaum Quertorsion haben - hier eine schnelle Beispielsskizze:


Das geht wenn die Streifen straff gespannt sind sehr gut, spielfrei und beliebig oft - meine Frau hat ein Brillenetui, bei dem 3 verschiedenfarbige Lederbänder um zwei ovale Halbschalen herumgehen ... sie kann die beiden Halbschalen beliebig oft umeinander 'rollen', ohne daß irgendwas verrutscht und es hält auch geschlossen ziemlich gut zusammen ... das Teil ist ein begehrtes Spielzeug bei den Kindern (wenn sie's mal in die Finger kreigen) grinning smiley

Für größere Gelenke können auch Stahlbänder in Kunststoff eingebettet werden.

Zur Versteifung von Kunststoff-Streben können Stäbe einesetzt oder eingegossen werden ...


Viktor
--------
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - [reprap.org] -- Deutsche Facebook-Gruppe - [www.facebook.com]

Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 17:06
hm, da geht man 13 Jahre Segelfliegen und denkt, man könnte von den Modellfliegern nichts lernen ... smiling smiley

@Stoffel15: wieviel davon würdest du für einen minimalen Test verbrauchen? smiling smiley
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 17:15
Interessant, was die Modellflieger da so verwenden ...
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 17:20
theodleif Wrote:
-------------------------------------------------------

>
> @Stoffel15: wieviel davon würdest du für einen
> minimalen Test verbrauchen? smiling smiley


Kommt immer drauf an wie groß deine Tests sind spinning smiley sticking its tongue out , Ich bin da vorsichtig geworden winking smiley

Jedenfalls hab ich ca 1Kg davon.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 17:23
theodleif Wrote:
-------------------------------------------------------
> hm, da geht man 13 Jahre Segelfliegen ...

ah, ein Segelflieger smileys with beer

> @Stoffel15: wieviel davon würdest du für einen
> minimalen Test verbrauchen?

Man müsste es natürlich schaffen, dass in dem einen Layer, der das eigentliche Scharnier bildet, die Füllung gerade quer zur Scharnierachse gelegt wird. Das könnte etwas in Herumprobiererei ausarten smiling smiley


Generation 7 Electronics Teacup Firmware RepRap DIY
     
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 17:24
So etwas ähnliches sollte sich doch auch drucken lassen.

Gruss Reiner


Ich könnte es auf meine Tastatur schieben, aber nein ich war es selber.
Anhänge:
Öffnen | Download - kugelgelenk03.jpg (8.1 KB)
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 17:43
Traumflug Wrote:
-------------------------------------------------------
> theodleif Wrote:
> --------------------------------------------------

>
> > @Stoffel15: wieviel davon würdest du für
> einen
> > minimalen Test verbrauchen?
>
> Man müsste es natürlich schaffen, dass in dem
> einen Layer, der das eigentliche Scharnier bildet,
> die Füllung gerade quer zur Scharnierachse gelegt
> wird. Das könnte etwas in Herumprobiererei
> ausarten smiling smiley

Das kann ich ja in Skeinforge solange simulieren bis es passt. Das muss ich dann ja nicht jedes mal drucken. Das wär kein Problem.


@Holzwurm
So Kugeln mit der kleinen Fläche sind immer etwas Problematisch, weil diese Flächen beim Drucken leider sehr schnell zu heiß werden. Dann verlieren die beim Drucken die Form. Ich trixe das dann immer aus, indem ich gleich mehrere mache. Dann wandert der immer zwischen den Stücken hin und her, so das die abkühlen können. Was aber dann immer noch keine Garantie ist das die Kugeln dann wirklich gut genug werden.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Delta-Repstrap
04. September 2010 17:49
Oder in dieser art

Gruss Reiner


Ich könnte es auf meine Tastatur schieben, aber nein ich war es selber.
Anhänge:
Öffnen | Download - kugelgelenk.jpg (3.1 KB)
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 04:50
> @Holzwurm
> So Kugeln mit der kleinen Fläche sind immer etwas
> Problematisch, weil diese Flächen beim Drucken
> leider sehr schnell zu heiß werden. Dann
> verlieren die beim Drucken die Form. Ich trixe das
> dann immer aus, indem ich gleich mehrere mache.
> Dann wandert der immer zwischen den Stücken hin
> und her, so das die abkühlen können.

Ist es nicht billiger, wenn du "Go Home"-Befehle in den G-Code einfügst? Etwa mit einem kleinen Perl-Programm?
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 05:12
Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------
> theodleif Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > @Stoffel15: wieviel davon würdest du für
> einen
> > minimalen Test verbrauchen? smiling smiley
>
>
> Kommt immer drauf an wie groß deine Tests sind
> spinning smiley sticking its tongue out , Ich bin da vorsichtig geworden winking smiley
>
> Jedenfalls hab ich ca 1Kg davon.

Ich habe da an soetwas gedacht.
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 05:23
Also mal ehrlich, 6 Stück für 2,50....

Wenn du da nicht etwas ganz spezielles hast, würde ich sagen ist das Drucken erheblich teurer. Bei dem Preis lohnt es sich nicht die Kiste an zu schmeißen.

So kleine Teile kosten natürlich nicht viel Material, und die Zeit hält sich auch in Grenzen.


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 06:02
Ooops, ich hatte die 6 überlesen und mich schon über den Wucher gewundert ...
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 10:32
was wäre wenn wir von hier:
[www.heliumfrog.net63.net]

die CAD-Daten bekommen und dann daran weitermachen? das kommt doch am ehesten an das reprap design hin.
reprap teile, 8mm stahl, M8 Gewindestangen.
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 10:50
hier ist vielleicht noch etwas interessantes:

[books.google.de]
[www.math.tu-berlin.de]
[www.math.tu-berlin.de]

[books.google.de]
seite 157
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 11:47
Also das Folienscharnier habe ich (dank Hilfe) mit dem Polymorph gut hinbekommen. Das Polymorph hat dafür auch gute Eigenschaften. Das Problem ist, dass es unter richtiger Belastung nicht lange hält. Vielleicht, wenn man es größer macht, aber dann wird es zu groß.

Im Moment probiere ich mit dem Polymorph und einer Stahlkugel an sowas herum:



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.09.10 11:48.
Anhänge:
Öffnen | Download - UniversalBallJoint.jpg (17.9 KB)
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 11:53
Cooles Teil! Da spielen Rauigkeiten wenig Rolle, weil die Kugel ja rund ist. Klasse.
Ich würde die Schrauben aber so nahe wie möglich an die Kugel setzen.
Evtl. sogar auf die andere Seite der Kugel, wenn's sonst von der Mechanik her passt.
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 14:08
gar nicht so einfach ...

Ich hoffe, das wird besser, wenn ich meinen Drucker mal fertig habe smiling smiley

Ohne Drucker kann man es wohl vergessen. Ich denke, für einen RepStrap hat der Viktor mit seinen Magneten wohl die richtige Richtung eingeschlagen. Den Weg werde ich wohl auch gehen.





Die Kunstwerke fliegen jetzt wieder ins heiße Wasser ...

2-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.09.10 14:18.
Anhänge:
Öffnen | Download - Objekt1.jpg (99 KB)
Öffnen | Download - Objekt3.jpg (96.2 KB)
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 15:05
Sehr inspirierend, Deine Versuche!

Vielleicht kann man auch Metall- oder RepRap-Klammern mit Einlagen aus Teflon o.ä. verwenden.
Die benötigte Form lässt sich möglicherweise durch Eindrücken der erwärmten Kugel erzielen.

Aber kann man nicht auch einfach ein Loch in ein Stück Metall (Kunststoff) bohren, in dem dann die Kugel sitzt?
So wie bei diesen "Dritte Hand" Haltern mit Lupe.
Re: Delta-Repstrap
05. September 2010 15:20
Der Rand um das Bohrloch kostet Bewegungsfreiheit.
Re: Delta-Repstrap
06. September 2010 14:39
[www.parallemic.org]

vielleicht noch interessant
Re: Delta-Repstrap
06. September 2010 14:49
Aus Polymorph. Das könnte ich auch gerne. Quelle


Re: Delta-Repstrap
07. September 2010 13:37
So lange die rote Spitze in den blauen Hohlkegel gedrückt wird, wäre das doch eigentlich ein superbilliger Ersatz für ein Kugelgelenk, oder?



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.09.10 13:38.
Anhänge:
Öffnen | Download - Spitzgelenk.jpg (22.3 KB)
Re: Delta-Repstrap
07. September 2010 13:55
Sicher. Allerdings sind die Kräfte pro Fläche viel höher. So wird sich die Spitze dann auch langsam zur Kugel schleifen.
Der gedankliche Übergang von einer Spitze zu einer Kugel ist allerdings in gewisser Hinsicht fließend.
Man kann die Kräfte/Fläche (Reibung) über den Durchmesser der Spitze/Kugel dosieren, bis es am besten passt (wie ja auch in Körpergelenken).
Re: Delta-Repstrap
09. September 2010 16:43
@theodleif: deine Polymorph Versuche sehen sehr nach Freihand aus, probier mal dir so eine Art Form zu basteln in die du das Material reindrückst, die Form kann zur Not auch aus dem Zeug bestehen. Für die Details kannst du das Material mit einem Heißluftfön nachträglich punktuell erwärmen und kleine Macken ausbessern, am besten mit einem Teelöffel o.ä. *Daumendrück*
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