Malé CNC + 3d tisk

Z mechaniky :

Hlazené tyče . Nejlépe kaléné-broušené
Lineární ložiska Nejlépe kluzné Fosforová bronz (Kuličkové Mají vůle ) Na tiskárnu ok , ale na dremela budou vybrace .
Trapézové tyče + Dvě matice na každou jednu .
Pružiny tvrdost 1 - 1,2 Třeba takové , ale najdeš i levnější . [www.rc-store.cz]
Spojky motorů s trapézy .
Držáky Motorů + spojovací materiál .
Pokud půjdeš do té dřevěné , tak se podívej jak se dělají vahadla na výškových budovách .
No a pojezdy , držáky atd ale to asi necháš vytisknout z plastu .

Když tak mně někdo doplňte .

---

www.3d-konstrukce.cz

Dane, co sme si to sme si. :-) Chápu, že je levnější si něco postavit na koleně ve volné chvíli bez DPH a CLA, než to někomu zadat, případně koupit již hotové. Mou poznámku k ceně ber prosím jako bych ji neřekl.

Co se týče hybrida, chci to postavit jako frézku a na ní přidat tiskovou hlavu. Navíc ze dřeva, protože to vyjde nejlevněji a dočasně pevné. Pokud ta konstrukce bude co k čemu, tak si to nechám vyřezat z hliníku. Co mě nejvíc láká, že budu mít spoustu prostoru pro tisk, ne jen 20x20. Pokud tisk budu chtít zvětšovat, "budu jen dokupovat hotbedy" a vytisknu si třeba celé letadlo najednou (nadsázka). :-) Zrychlit to půjde také jednodušeji pomocí kuličkové tyče jak psal Milou, jen to bude drahé.

Každopádně děkuji za připomínky.

Ratiku, děkuji za soupis, takže se dá říct, že "většinu" v tom košíku mám. Chci si to vše nechat v košíku a pak hledat alternativy všude možně. Ideálně, abych tam měl komplet, na sestavení funkční tiskárny (bez mechaniky)


Takže se zdá, že mi chybí jen konektory, kabely a thermistor pro heatbed, je to tak? Ten extruder co mám v košíku je už komplet okabelovaný.

Ještě jedna věc . S tema podložkama Aby jsi rozšířil tiskovou plochu budeš mít problém . 1. energetický , protože Ramps-a jeh ospínací tranzistor jistě víc než jednu neutáhne , Pak svorkovnice na rampsu , A kabely k betům . Další věc je Omezený proudový výstup zdroje . plocha 400 x 400 mm to už je nějakých 48 A při 12 V . Pak je tu problém s plošným se řízením tišťáků , které se štelují sroubkama v rozích . To ale nepůjde , když budeš mít všechny překryté sklem . Já jsem musel vyhřívanou podložku 600 x 600 mm dělat v kuse z hliníku 1300 W / 230 AC . A z výstupu Rampsu na bet jsem zapojil bezkontaktní relé s cívkou na 12 V ss . A teprve to spíná síťové napětí .

---

www.3d-konstrukce.cz

Asi to teda vynechám a zatím se budu starat o tisk na jeden heatbed. :-)

Quote
Bojkas
Asi to teda vynechám a zatím se budu starat o tisk na jeden heatbed. :-)

To je v pohodě . PLA můžeš tisknout na studenou plochu . Uděláš pevný stolek , a teprve nad něj budeš montovat stolek frézovací .

To je výborný nápad, pokryji tu spodní pracovní plochu celou sklem 2mm a pod část dám ten heatbed. :-)

Mám dotaz: jak to myslíš s těmi vahadly? Počítám, že to bude nastavovat endstop, že? Pružinu máš myslíš na předpepnutou matici?

Vahadla pohlcují vibrace . Nezdá se to ale i 16. překližka pruží . A jak bude osa X a Y rychle měnit směr zároveň s těmi setrvačníky v podobě trapézových šroubů , tak se konstrukce rozkmitá . Až budeš mít konstrukci s pojezdy sestavenou , a nafocenou , můžeme to probrat .

Pružiny budeš potřebovat na každý šroub jednu . Bude od sebe odtlačovat jednu flexibilní matici od druhé statické usazené v pojezdu . Na kuličkových šroubech to není potřeba , protože Dokonce ani průměrná přesnost C7 nemá měřitelnou vůli . Takže ve zpětném směru matice zabírá okamžitě .

---

www.3d-konstrukce.cz

Mohl by si mi prosím ještě vysvětlit s těmi maticemi? Nějakou názornou ukázku?

Edit:
už to asi chápu. Jedna matice bude napevno v konstrukci, která se bude pohybovat, druhá tam bude na volno a na tu první bude tlačit přes pružinu.

Edited 1 time(s). Last edit at 07/03/2015 11:39AM by Bojkas.

Ano . Vůle v matici by způsobyla to , že motor by se sice otáčel , ale pojezd by stál . Takže by se ti rozcházely rozměry výtisku/obrobku ..

---

www.3d-konstrukce.cz

Jestli to někoho zajímá, tak nějak takto jsem zatím daleko s návrhem. :-) Omlouvám se za nedokonalosti, 3D grafiku jsem se začal učit dnes.
Boky jsou zkosené pro to, že tam bude tisková hlava a případně i ta fréza, tak aby to bylo vyvážené.

Nějaké připomínky? Ať na něco pak nezapomenu a nebudu muset předělávat celou konstrukci jen kvůli detailu.

Za tu energii , a peníze které sáčkuješ do dřevěné konstrukce by jsi měl tuhý , a odzkoušený hliníkový rám . Na těch obrázcích to sice vypadá pěkně , ale fungovat to nebude . Při frézování mají vibrace vysokou frekvenci . Takže to zas až tak nepoznáš na povrchu. Ale při tisku je to mnohem pomalejší . Konstrukce se jistě bude houpat v ose X . Protože extruder je poměrně těžký . Na konec možna skončíš s bowdenovým HE . Těžko říct .

---

www.3d-konstrukce.cz

V teto velikosti by ten ram stal 3x tolik. Sice na ehliniku je to relativne levne, ale zase maji jen 30mm profily. :-(

Další návrh. :-)

Jak jsi daleko ???

---

www.3d-konstrukce.cz

No zatím ve fázi plánování, uz mam třetí návrh. :-D kamarádovi přijdou ještě drivery a začne se stavbou frezky z překližky. Takže pak zhodnotim jeho stavbu a začnu objednávat pro sebe.

Chci z toho zkusit vytvořit Stepcraft 2. :-)

Tak jsem našel trapézové šrouby s větším stoupáním.
12x6 - [cnc.inshop.cz]
16x8 - [cnc.inshop.cz]

Má smysl do toho zainvestovat? Nebo mám koupit o polovinu levněji s 14x4?

Ted jsem koukal trochu na ten 3d navrh.
Mam tomu rozumet tak ze Y pojezd bude na nepodeprenych tycich ?.
Z 3D modelu taky vidim ze celou vahu ponesou jen ty 2 tyce.
To neni dobre reseni.
To by chtelo poladit. Usetri to hodne starosti.

Plán je 20H9 tyče , a podepřené profilem . Nedokreslil to . Bohižel se nechal omezit pořizovací cenou , a zatím se ho snažím přesvědčit o tom , že když to (odrbe) tak se v tom zklame a nechá se odradit tím , co sám vytvořil . = vyhozené prachy .

---

www.3d-konstrukce.cz

Plán je teď momentálně zcela jiný. ;-) konstrukci jsem úplně predelal. Takže to bude asi úplně jinak, jiné vedení ve stylu rolen, a celé to pravděpodobně bude z profilů 40mm. O něco jsem si zvýšil rozpočet, ale určitě za to nechci dát 20k.

Rolny mají axiální vůle , A tím , jak budeš jezdit po hranách profilů , tak je vymačkáš , a přesnost půjde do kopru . Podle mně děláš všechno pro to , abys neuspěl .

---

www.3d-konstrukce.cz

Konstrukce se jeste za ten mesic muze zmenit. opravdu se mi velice libi koncept stepcraftu a z toho chci tak nejak vychazet. Axialni vuli bych omezil loziskem z boku.

Co s temi trapezami? Jit po co nejvyssi rychlosti 16x8, hmotnosti 12x6 nebo cene 14x4?

[www.youtube.com]

Zatím vede Shapeoko. :-)
3d tisk [www.youtube.com]
cnc [www.youtube.com]

Edit:
Takže jdu určitě do shapeoko kopie. :-) Dá se postavit "za pár šupů", pohyb je normálně jako u tiskárny zajištěn řemeny a frézování to zvládá (pro ty moje účely to bude dostatečné) +/- 0,5mm nebude problém.

Edited 1 time(s). Last edit at 07/15/2015 09:31AM by Bojkas.

Nemá někdo zkušenost s 24V zdrojem? Dá se použít na ramps, hotend i heatbed?
Použiju drivery DRV8825 a sx17-0905 motory z microconu.

Quote
Bojkas
Nemá někdo zkušenost s 24V zdrojem? Dá se použít na ramps, hotend i heatbed?
Použiju drivery DRV8825 a sx17-0905 motory z microconu.

pokud vim, tak pokud nemas taurino power nebo jinak uzposobene arduino, musis odstranit jednu diodu z rampsu, jinak arduinu nebude svedcit 24V. ale prides o napajeni arduina pres zdroj pokud tisknes z SD bez kompu...

pak je lepsi mit bed na 24V (nebo dual napetovou verzi) a 24V patronu v hotendu.

ne ze by nesli pouzit bed a patrona na 12V s 24V, ale minimalne zkratis zivotnost

drivery jsou i na vetsi napeti (vykonova cast)

pripadne udelat si napajeci reseni 12V pro arduino (24V rovnou na rampsu na bed) a spinani hotendu pretahnout pres treba ssr na 24V (napajeci svorka rampsu je spolecna jak pro elektroniku, tak hotend)
takze 24V do rampsu pro bed, 12V na druhou svorku napajeni a 24V spinat FETem rampsu pro hotend

---

vlastni navrh plus ve vystavbe CoreXY

Thingiverse : [www.thingiverse.com]
git: [github.com]
shop: [shop.daje.cz]
Teorie relativity:
vysvetleni 1: sahnes-li na rozpalenou panev, vteriny jsou jak hodiny. sahnes-li na rozpalenou zenu, hodiny jsou jak vteriny...
vysvetleni 2: strcis-li mi nos do zadnice, pak ja mam nos v zadku, ty mas nos v zadku, ale ja sem na tom relativne lip

No, tak asi to nebudu pokoušet, jen že kamarád, co staví CNC na arduino ono v pohodě zvládá 24V. Na 12V se mu ty motory skoro netoci.

Takze to bude na 12 zvládat i určitý odpor?

Ahoj,
až teraz som si prečítal diskusiu na túto tému.
Vcelku chápem Bojkasa, aj ja som modelár, a u mňa je tiež cieľom stavby fungujúci nástroj na výrobu dielov na modely.
Kombinácia 3D tlač/cnc fréza/laser ma držala hodne dlho, ale čím ďalej tým viac zisťujem, že to asi nebude fungovať...Mám už 3. 3D tlačku, ale ani jednu som zatiaľ nevyladil na takú spokojnosť a funkčnosť, že by mi vtlačila niečo užitočné na stlačenie tlačidla a na prvý raz...

Čo sa týka Laseru čo tu bol spomínaný, našiel som toto:
[www.banggood.com]
zdá sa že polovodičové lasery zanedlho preberú štafetu od C02... Podľa videí to celkom funguje,
ale možno to je len marketing :-)
Ale podstatné na to je to, že to celé je postavené na V-slot profiloch, a na nich je postavená aj táto 3D tlačiareň:
[www.creality3d.net]
čo sa mi celkom pozdáva, aj keď nemá heatbed (btw, kde sa dá zohnať 5x5" heatbed??)
Mne to vychádza tak, že sa dá skombinovať frézka a laser ale 3D tlačka bude musieť byť samostatná konštrukcia.

V konečnom dôsledku aj Bojkas dospel k Shapeoko, čo je verzia V-slot profilu, aj keď menej "šikovná"

Všetky konštrukcie by mohli mať rovnaký základ, typizované V-slot profily, vodiace elementy, len by sa podľa určenia menili pohony, prípadne konštrukcia Z osi. Čo vy na to? pustil by sa niekto do vývoja 3D tlačky/cnc/laser na báze V-Slot profilov? (v europe predáva: [ratrig.com] alebo [vslot-europe.com]. Iná lákavá alternatíva je [www.makerbeam.com] ale táto sada postráda kladky typické pre V-slot.
V-slot síce je na prvý pohľad drahší, ale tým že integruje nosnú a vodiacu časť vychádza celá konštrukcia jednoduchšie, a možno aj lacnejšie ako kalené tyče/lineárne ložiská.

Ale napriek vyššie uvedenému existuje aj 3D cnc kombinácia:.. Títo: [www.locxess.de] majú v ponuke tzv "reinforced" rám, kde sú hrubšie kalené tyče (až do 12mm) a majú aj široké remene (väčšia tuhosť) a sľubujú aj "výbavičku" na frézovanie - písal som si s nimi, ale už hodne dávno nič nové nevytiahli... možno že aj toto by bola cesta, ale nie práve najlacnejšia.

Ahoj, zajimave pocteni. Prozradis mi, jake konstrukce tech tiskaren si mel? Standardni reprap rebel/prusa, nebo si neco vyvinul/okopiroval? Jake problemy si s tim mel?

Zkusim zatim tu nejlevnejsi verzi ve stylu shapeoko + samodomo. Konstukce vyjde na cca 1500kc s pracovni plochou 400x800mm. Uvidime co z toho vznikne. ;-)

Prvá bola MendelMax 1,5 z nie príliš vydarenej stavebnice...síce som sa na tom učil a bolo to vrabčie hniezdo, ale neviem sa zbaviť dojmu, že som s ňou dosahoval najlepšiu kvalitu...
Myslel som si, že "poloprofi" tlačiareň bude ešte lepšia - voľba padla na Velleman Vertex (K8400)... malo to nesporné výhody ale nemalo heatbed, a ani sa nedal jednoducho pridať (chcelo to + zdroj, elektroniku). Síce sľubovali, že na BuiltTak sa dá tlačiť aj ABS, nebola to pravda...a PLA zas boli opačné problém, malé veci sa dali odlomiť, ale plocha cca 10x10cm ani kladivom a dlátom...
Samotná konštrukcia bola strašne prekomplikovaná a ťažká na adjustáciu a správne nastavenie...týždne mi trvalo, kým to "nakreslilo" kružnicu, kolmosti, rovnobežnosť, vôle, veľmi ťažko sa to nastavovalo na ťažko prístupných miestach... upchatý hotend = 2 hodiny montáže...
Teraz mám Rebel III, kúpený ako postavený, ulakomil som sa na dve hlavy...ale tiež to nie je ono....direct drive extruder podľa mňa nemôže dobre fungovať....ani bowden vo Velleman nefungoval dobre... ale veľkou výhodou RIII je rukou polohovateľná Z os ...

V direct drive extruderu problém není . Je to otázka nastavení průtoku , a teplot . Spíš se bojím , že Bojkas se snaží na raketoplán namontovat ještě difusor , a RDS . Začal špatně . Snaží se šetřit na základní konstrukci , která je rozhodující . Místo aby to nechal na 2 měsíce ležet , došetřil , a mezitím přemýšlel nad pojezdama , atp , tak to chtěl mít za týden hotové . Promiň . Je to můj pocit .

Edited 1 time(s). Last edit at 08/04/2015 11:39AM by milou.

---

www.3d-konstrukce.cz