Tiffany-Heizbett
geschrieben von Willy
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Tiffany-Heizbett 17. December 2013 10:17 |
Die verfügbaren Heizungen für Druckplatten haben den Nachteil, dass sie nur in bestimmten Größen verfügbar sind. Mit selbstklebender Kupferfolie aus der Tiffanytechnik kann man sich beliebige Heizbetten basteln:
Die Länge des zu verlegenden Kupferbandes kann wie folgt bestimmt werden: Kupferkabel hat einen spezifischen Widerstand von ρ = 0,0178 Ωmm2/m. Wird dieser Wert durch die Kupferquerschnittsfläche (0,025 mm x 4 mm) geteilt, dann ergibt sich der Widerstand pro Meter zu 0,178 Ω/m. Für 1 Ω (übliches Heizbett) müssen also rund 5,6 m Kupferband verlegt werden.
Bei dem gezeigten Mini-Heizbett wurde das 4 mm breite Kupferband halbiert und dann aufgeklebt. Bei 12 V zieht das Teil 7 A und ist in gut 1 Minute auf 60°C
LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
Die Länge des zu verlegenden Kupferbandes kann wie folgt bestimmt werden: Kupferkabel hat einen spezifischen Widerstand von ρ = 0,0178 Ωmm2/m. Wird dieser Wert durch die Kupferquerschnittsfläche (0,025 mm x 4 mm) geteilt, dann ergibt sich der Widerstand pro Meter zu 0,178 Ω/m. Für 1 Ω (übliches Heizbett) müssen also rund 5,6 m Kupferband verlegt werden.
Bei dem gezeigten Mini-Heizbett wurde das 4 mm breite Kupferband halbiert und dann aufgeklebt. Bei 12 V zieht das Teil 7 A und ist in gut 1 Minute auf 60°C
LG, Willy
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Re: Tiffany-Heizbett 17. December 2013 11:08 |
Das nenne ich doch mal DIY tauglich! 
Vielen Dank für den Beitrag!
Gruß
Boris
--
DIY Mendel90
Gen7 1.4.1 mit Repetier Firmware 0.91 + Repetier Host
Gen7 Extension Board mit LCD, SD-Card, Bluetooth und FAN-Control
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Re: Tiffany-Heizbett 19. December 2013 02:02 |
Willi wir bestimmt seine "Dauerdruckplatte" genommen haben. Alles andere würde doch keinen Sinn machen 
Schau Dir doch mal seine Seite an, das ist die logische Weiterentwicklung dieser Platte -> [www.dr-henschke.de]
Achim
Schau Dir doch mal seine Seite an, das ist die logische Weiterentwicklung dieser Platte -> [www.dr-henschke.de]
Achim
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Re: Tiffany-Heizbett 19. December 2013 03:20 |
Das Dreieck ist aus einer Alu-Dauerdruckplatte ausgeschnitten. Die Isolation ist die Eloxalschicht. Mit 220 V hätte ich da aber auch ein schlechtes Gefühl 
Edit: da war jsturm noch knapp vor mir. Der Kleber isoliert zwar auch, aber an den Knickstellen dürfte der Kleber weggedrückt werden. Auf blankem Alu würde ich das nicht machen ...
LG, Willy
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.12.13 03:27.
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
Edit: da war jsturm noch knapp vor mir. Der Kleber isoliert zwar auch, aber an den Knickstellen dürfte der Kleber weggedrückt werden. Auf blankem Alu würde ich das nicht machen ...
LG, Willy
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.12.13 03:27.
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Re: Tiffany-Heizbett 19. December 2013 19:22 |
Beheizter Badspiegel, auch sehr schön 
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Re: Tiffany-Heizbett 31. December 2013 04:50 |
Ich habe dies Kupferband genommen. Getestet habe ich bis 120°C - allerdings bisher nur kurzzeitig. Da aber nix qualmte oder stank scheint das dauerhaft zu funktionieren
LG, Willy
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LG, Willy
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Re: Tiffany-Heizbett 01. January 2014 16:58 |
... ich habe ein paar Stück spezielles Leiterplattenmaterial, das aus einer Aluminiumplatte (Dicke 1.5mm oder 3mm) besteht, auf der eine 0.1mm dicke Polymer-Keramik-Schicht als Isolator drauf ist, und darüber 35µ oder 70µ Kupfer.
Ich habe damit für mich ein paar kleinere SMD-Platinen für Direktkühlung durch die Aluplatte auf einen Kühlkörper gelasert und gefräst -- daraus ließen sich aber auch perfekte Alu-Heizplatten herstellen
Wenn Interesse besteht, kann ich mal die Kosten pro Fläche zusammenrechnen ...
Viktor
--------
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - [reprap.org] -- Deutsche Facebook-Gruppe - [www.facebook.com]
Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]
Ich habe damit für mich ein paar kleinere SMD-Platinen für Direktkühlung durch die Aluplatte auf einen Kühlkörper gelasert und gefräst -- daraus ließen sich aber auch perfekte Alu-Heizplatten herstellen
Wenn Interesse besteht, kann ich mal die Kosten pro Fläche zusammenrechnen ...
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Re: Tiffany-Heizbett 09. January 2014 12:06 |
@destruktor:
Für die Standard-Größe (Dauerdruckplatte) würde ich eher die Kapton-Heater nehmen. Die Kleberei der Kupferbänder ist eine ganz schöne Selbstgeisel-Nummer.
LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
Für die Standard-Größe (Dauerdruckplatte) würde ich eher die Kapton-Heater nehmen. Die Kleberei der Kupferbänder ist eine ganz schöne Selbstgeisel-Nummer
.LG, Willy
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Re: Tiffany-Heizbett 07. February 2014 13:42 |
So, möchte mich hier mal bedanken
Dieses DIY Heatbed ist eine tolle Idee.
Hab das etwas abgewandelt und 0.2mm Kupferlackdraht statt dem Kupferband benutzt.
Mit 3 parallelen Adern und je 5m Länge habe ich eine Heizleistung von ca. 120W heraus bekommen. Ist also mit einem MK2 vergleichbar.
Die Adern sind verdrillt, dann einmal gefaltet und in Kapton Tape eingeschlagen.
Im kalten Zustand zieht es 10.2A an 12V, die Drähte sind innerhalb von Sekunden auf Temperatur, bis das Glas warm ist dauert es dann aber noch etwa 2 Minuten.
Ich hätte es zwar noch etwas besser verlegen können, aber die Hauptsache ist, es funktioniert
Den Thermistor habe ich direkt unter dem Draht angebracht, damit ich die Drahttemperatur unter Kontrolle habe.
Also, danke Willy
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.02.14 13:46.
Dieses DIY Heatbed ist eine tolle Idee.
Hab das etwas abgewandelt und 0.2mm Kupferlackdraht statt dem Kupferband benutzt.
Mit 3 parallelen Adern und je 5m Länge habe ich eine Heizleistung von ca. 120W heraus bekommen. Ist also mit einem MK2 vergleichbar.
Die Adern sind verdrillt, dann einmal gefaltet und in Kapton Tape eingeschlagen.
Im kalten Zustand zieht es 10.2A an 12V, die Drähte sind innerhalb von Sekunden auf Temperatur, bis das Glas warm ist dauert es dann aber noch etwa 2 Minuten.
Ich hätte es zwar noch etwas besser verlegen können, aber die Hauptsache ist, es funktioniert
Den Thermistor habe ich direkt unter dem Draht angebracht, damit ich die Drahttemperatur unter Kontrolle habe.
Also, danke Willy
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.02.14 13:46.
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Re: Tiffany-Heizbett 07. February 2014 14:35 |
@Ioco:
@all: das Problem bei runden Drähten ist, wie Ioco auch schreibt, dass die Drähte sehr schnell heiß werden, aber die Platte nur langsam erwärmen, da die Berührungsfläche theoretisch nur eine Linie ist. Bei den flachen Kupferbändern ist der Wärmeübergang erheblich besser. Nichtsdestotrotz - solange die Drähte nicht das Kapton schmelzen ist es letztlich egal
.
LG, Willy
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@all: das Problem bei runden Drähten ist, wie Ioco auch schreibt, dass die Drähte sehr schnell heiß werden, aber die Platte nur langsam erwärmen, da die Berührungsfläche theoretisch nur eine Linie ist. Bei den flachen Kupferbändern ist der Wärmeübergang erheblich besser. Nichtsdestotrotz - solange die Drähte nicht das Kapton schmelzen ist es letztlich egal
.LG, Willy
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Re: Tiffany-Heizbett 10. February 2014 04:48 |
@Willy:
Wie hast Du das Band geteilt? Hast Du da nen Tip wie man das am besten macht?
Ich würde mir auch gern ein solches Heizbett bauen.
Da mein Sumpod nur eine 140x140mm Druckfläche besitzt, ist da leider ein Selbstbau angesagt...
Wie hast Du das Band geteilt? Hast Du da nen Tip wie man das am besten macht?
Ich würde mir auch gern ein solches Heizbett bauen.
Da mein Sumpod nur eine 140x140mm Druckfläche besitzt, ist da leider ein Selbstbau angesagt...
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Re: Tiffany-Heizbett 14. February 2014 05:22 |
Hallo Willy!
Vielen Dank für den Tipp, funktioniert bestens!!!
Gruß Martin
Vielen Dank für den Tipp, funktioniert bestens!!!
Gruß Martin
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Re: Tiffany-Heizbett 16. February 2014 09:03 |
Hey,
Wirklich eine sehr schöne Idee
Wenn ich das richtig verstehe kann ich dieses Kupferband einfach (mit ner Kapton Isolierschicht) auf eine Alu-Dauerdruckplatte (20x20cm) kleben (~6m) und muss dann nur normal Strom anschließen, als würde ich ein MK2a verwenden ?
Oder muss da noch etwas beachtet werden ?
Der erhoffte Vorteil vom normalen Heizbett liegt beim mir darin, dass ich nicht über ~90° komme bei meinem MK2a und das mit der Tiffany-Technik schon schöner wäre ..! Wie wäre da die Aufheizzeit auf ~ 120° bzw ist das bei einem Dauereinsatz Okay ?!
lg
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 16.02.14 09:07.
Wirklich eine sehr schöne Idee
Wenn ich das richtig verstehe kann ich dieses Kupferband einfach (mit ner Kapton Isolierschicht) auf eine Alu-Dauerdruckplatte (20x20cm) kleben (~6m) und muss dann nur normal Strom anschließen, als würde ich ein MK2a verwenden ?
Oder muss da noch etwas beachtet werden ?
Der erhoffte Vorteil vom normalen Heizbett liegt beim mir darin, dass ich nicht über ~90° komme bei meinem MK2a und das mit der Tiffany-Technik schon schöner wäre ..! Wie wäre da die Aufheizzeit auf ~ 120° bzw ist das bei einem Dauereinsatz Okay ?!
lg
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 16.02.14 09:07.
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Re: Tiffany-Heizbett 16. February 2014 09:58 |
@xraceweb:
Bei einer Alu-Dauerdruckplatte, die eloxiert ist, brauchst Du kein Kapton als Isolierschicht - da reicht die Eloxalschicht. Ich habe das Kapton über die Kupferbahnen geklebt, um die Anschlußdrähte zu fixieren und die frei liegenden Kupferbahnen zu isolieren / schützen.
Strom anschließen und wie ein MK2 verwenden ist richtig. Bei 5,6 m Kupferband ergibt sich der Widerstand zu rund 1 Ohm, bei 12V fließen also auch etwa 12 A was 144 Watt entspricht.
> Wie wäre da die Aufheizzeit auf ~ 120° ...
Grob geschätzt unter 10 min, wobei auch die Isolierung der Unterseite eine Rolle spielt.
> ... bzw ist das bei einem Dauereinsatz Okay ?!
Keine Ahnung - da fehlen noch die Erfahrungswerte
Für die "normale" Plattengröße würde ich aber eher eine Kapton-Heizmatte nehmen, da die Kupferband-Kleberei nicht ganz ohne ist ...
LG, Willy
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Bei einer Alu-Dauerdruckplatte, die eloxiert ist, brauchst Du kein Kapton als Isolierschicht - da reicht die Eloxalschicht. Ich habe das Kapton über die Kupferbahnen geklebt, um die Anschlußdrähte zu fixieren und die frei liegenden Kupferbahnen zu isolieren / schützen.
Strom anschließen und wie ein MK2 verwenden ist richtig. Bei 5,6 m Kupferband ergibt sich der Widerstand zu rund 1 Ohm, bei 12V fließen also auch etwa 12 A was 144 Watt entspricht.
> Wie wäre da die Aufheizzeit auf ~ 120° ...
Grob geschätzt unter 10 min, wobei auch die Isolierung der Unterseite eine Rolle spielt.
> ... bzw ist das bei einem Dauereinsatz Okay ?!
Keine Ahnung - da fehlen noch die Erfahrungswerte
Für die "normale" Plattengröße würde ich aber eher eine Kapton-Heizmatte nehmen, da die Kupferband-Kleberei nicht ganz ohne ist ...
LG, Willy
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Re: Tiffany-Heizbett 16. February 2014 10:03 |
Hey,
Ich würde das Kapton zwischen der Aluplatte und der Kupferfolie nur zusätzlich als Schutz verwenden, schon klar dass es nicht notwendig wäre ..
Alles unter 10min Aufheizzeit ist doch nice! Wichtig wär nur, ob ich damit dauerhaft ABS drucken kann .. dann wär das Optimal. Demnächst möchte ich einen größeren Drucker bauen, da wär das auch Toll!
Schon, ist aber günstigr, und ohne Relaiszeug und so ..
lg
Ich würde das Kapton zwischen der Aluplatte und der Kupferfolie nur zusätzlich als Schutz verwenden, schon klar dass es nicht notwendig wäre ..
Alles unter 10min Aufheizzeit ist doch nice! Wichtig wär nur, ob ich damit dauerhaft ABS drucken kann .. dann wär das Optimal. Demnächst möchte ich einen größeren Drucker bauen, da wär das auch Toll!
Schon, ist aber günstigr, und ohne Relaiszeug und so ..
lg
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Re: Tiffany-Heizbett 16. February 2014 10:19 |
> Ich würde das Kapton zwischen der Aluplatte und der
> Kupferfolie nur zusätzlich als Schutz verwenden, ...
Das ist aber auch ein zusätzlicher Wärmeisolator und das Kupferband wird heißer ...
> ist aber günstigr, und ohne Relaiszeug und so ..
Sei da mal nicht zu optimistisch. Normale Elektroni_ken können - je nach Kühlsituation - ab ca. 10 A Ärger machen. Wenn Du soviel Kupferband verlegst, dass Du sicher unter 10 A bleibst, dann dauert es wieder ewig, bis die 120°C erreicht werden. Mit 12 A werden zwar die 120°C sicher erreicht, doch dann ist so ein "Relaiszeug" empfehlenswert
LG, Willy
3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker
> Kupferfolie nur zusätzlich als Schutz verwenden, ...
Das ist aber auch ein zusätzlicher Wärmeisolator und das Kupferband wird heißer ...
> ist aber günstigr, und ohne Relaiszeug und so ..
Sei da mal nicht zu optimistisch. Normale Elektroni_ken können - je nach Kühlsituation - ab ca. 10 A Ärger machen. Wenn Du soviel Kupferband verlegst, dass Du sicher unter 10 A bleibst, dann dauert es wieder ewig, bis die 120°C erreicht werden. Mit 12 A werden zwar die 120°C sicher erreicht, doch dann ist so ein "Relaiszeug" empfehlenswert
LG, Willy
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Re: Tiffany-Heizbett 12. February 2015 04:11 |
Um einen alten Thread mal wieder aufzuwärmen, hier ist meine Version für 400x200.
Ich habs mir beim verlegen einfach gemacht und den Raster in die Aluplatte mitm Laser direkt mit graviert.
Und fertig sieht das ganze dann so aus
Es handelt sich hier um 2 parallele Heizkreise mit je ~610mm länge à 4mm breite mit einem Widerstand von 1,08Ω
Gemeinsam haben sie dann einen Widerstand von 0,54Ω, das macht eine Leistung von 266 Watt bei 12V.
Diese ganzen Kurven sind ein Graus, das verlegen des Kupferbandes hat ca 3 Stunden gedauert.
Immerhin ist es mir nur ein einziges mal an einer Ecke gerissen, aber nichts was man mit dem Lötkolben nicht wieder hinbekommen hätte.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 12.02.15 04:12.
Ich habs mir beim verlegen einfach gemacht und den Raster in die Aluplatte mitm Laser direkt mit graviert.
Und fertig sieht das ganze dann so aus
Es handelt sich hier um 2 parallele Heizkreise mit je ~610mm länge à 4mm breite mit einem Widerstand von 1,08Ω
Gemeinsam haben sie dann einen Widerstand von 0,54Ω, das macht eine Leistung von 266 Watt bei 12V.
Diese ganzen Kurven sind ein Graus, das verlegen des Kupferbandes hat ca 3 Stunden gedauert.
Immerhin ist es mir nur ein einziges mal an einer Ecke gerissen, aber nichts was man mit dem Lötkolben nicht wieder hinbekommen hätte.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 12.02.15 04:12.
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