Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht

johill

Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
11. October 2015 07:49

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Hallo,

da ich absoluter Neuling in Sachen 3D Drucker bin, habe ich mir wohl die Hauptplatine zerschosssen.

Besitze einen Afinibot Prusa I3 Drucker, dieser war mit einem MK2a Heizbett und einer Aluplatte ausgestattet.
Da hier aber das Druckbett uneben war habe ich mir ein MK3 Heizbett bestellt.

Nachdem ich dieses angeschlossen hatte und einen Druck starten wollte fing die Hauptplatine nach dem Aufheizen des Druckbetts bei ca. 40°C an zu qualmen.

Was habe ich übersehen bzw. falsch gemacht?
Ich dachte ich könnte das Heizbett einfach austauschen.

Hauptplatine ist von Zonestar ZRIB V1.1

Anbei ein Foto der Platine Rot umrandet das teil was abgeraucht ist.

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Malcshour

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
11. October 2015 08:17

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 212

Hallo!

Das ist der Mosfet, der das Heizbett befeuert.

Ich kenne die specs von deiner Hauptplatine nicht, und weis nicht wie viel strom die auf dem Ausgang liefern kann.
Wenn aber zu viel Strom gezogen wurde, dann raucht der Mosfet ab.
Das MK3 Heizbett zieht bei 12V knapp 12A im Schnitt

Bis dann,
jan

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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
11. October 2015 09:31

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Hallo,
danke erstmal für die schnelle Antwort.

Heist ich müsste mir ein neues Mosfet kaufen und hoffen das nicht noch ehr kaputt gegangen ist.

Auf dem Mosfet steht:
B55NF06
GK2B4 V6

Im Internet steht das dieser Mosfet 60V und 50A kann.

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Malcshour

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
11. October 2015 09:41

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 212

Vielleicht verpolt? Also der eingang vom Netzteil zum Controller.
Oder ein Kurzschluss im Heizbett?
Kannst du da mal den Widerstand messen? Der müsste so um 1.5Ohm (+/- 0.1 Ohm) liegen.

Wobei bei Überlast eher die Sicherungen durch schmelzen (die flachen orangen Teile). Sicher, dass die OK sind?

Bis dann,
jan

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.10.15 09:42.

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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
11. October 2015 15:56

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Hallo Jan,

Verpolung schließe ich aus, da der Drucker ja vorher funktioniert hat. Habe ich aber trotzdem nochmal überprüft und ist richtig angeschlossen.
Die Sicherungen (orangen flachen Teile) sehen nicht beschädigt aus.
Wie kann den ein Kurzschluss im Heizbett vorkommen?

Habe Plus an PIN 1 gelötet und Minus an PIN 2 + 3 sowie es aufgedruckt ist. Foto habe ich ja auch beigefügt. Ist mir echt ein Rätsel wie das passiert ist.

Den Widerstand kann ich zur Zeit nicht messen, da ich kein Messgerät habe. Werde ich aber nachholen und mich dann nochmal melden.

Bis dann,

Jörg

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Malcshour

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
11. October 2015 16:08

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 212

Eventuell ein Produktionsfehler.
Kurzschluss in den Leiterbahnen.

Aber wie gesagt: da hätte eigentlich die Sicherung dicke Backen machen sollen...

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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
12. October 2015 11:55

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

So habe mir heute ein Meßgerät aus der Arbeit ausgeliehen und gerade mal den Wiederstand gemessen.

Ergebnis 0.05 Ohm

Gruß
Jörg

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Malcshour

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
12. October 2015 13:18

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 212

Ouch.

Das würde bedeuten, dass da 12V/0,05Ohm = 240A geflossen wären, wenn das Netzteil das hergegeben hätte...

Auf jeden Fall ist das viel viel zu wenig.
Quasi ein Kurzschluss...

Die Schmelzsicherung hat da wohl so schnell nicht ausgelöst und der Mosfet hat aufgegeben.

Irgendwo auf dem Heizbett wird ein Kurzschluss sein...

Bis dann,
jan

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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
12. October 2015 13:26

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Hallo Jan,

werde das Heizbett umtauschen, mal sehen was der Händler dazu sagt.
Habe gerade nochmal den Drucker (ohne Heizbett) getestet, Funktioniert soweit alles noch.
Dann muss ich mir glücklicherweise nur einen neuen MOSFET kaufen.

Vielen Dank nochmal für die schnelle Unterstützung

Gruß
Jörg

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Stud54

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
13. October 2015 09:32

Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor
Beiträge: 4.398

Dann hast du jetzt hoffentlich eine weitere Lektion fürs Leben gelernt.

Ich persönlich schließe nichts an, egal was, ohne vorher den Zustand zu beurteilen. Nicht einmal einen nagelneuen Drehstrommotor schließe ich an, ohne vorher zu messsen. Ein Frequenzumrichter ist viel zu teuer, um solche Experimente zu machen... winking smiley

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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
16. October 2015 15:00

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Habe nochmal eine Frage zum Heizbett.

Habe vom Händler heute ein neues Heizbett bekommen. Der Mosfet ist noch unterwegs.

Habe jetzt nochmal den Widerstand an den PIN's gemessen.

Messe ich PIN1 zu PIN2 oder PIN3 habe ich einen Wert von 0.8 Ohm
Messe ich Pin2 zu Pin3 habe ich 1,5 Ohm.

Laut Board Aufdruck (siehe Bild) soll für 12V plus an PIN1 und an PIn2 und Pin3 soll Minus, dann sind doch 0.8 Ohm zu wenig oder?
Bei 24 V soll plus an PIN2 und Minus an PIN3

Wenn ich Pin 2 mit PIN 3 verbinde habe ich dann nicht einen Kurzschluß ?

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VDX

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
16. October 2015 15:15

Administrator
Registrierungsdatum: 16 Jahre zuvor
Beiträge: 13.886

Quote
johill
Messe ich PIN1 zu PIN2 oder PIN3 habe ich einen Wert von 0.8 Ohm
Messe ich Pin2 zu Pin3 habe ich 1,5 Ohm.

... danach liegt PIN1 zwischen PIN2 und PIN3 - ist doch OK ... sieh's als eine Widerstandsbrücke mit zwei 0.8-Ohm-Widerständen in Reihe und PIN1 ist der Mittelabgriff winking smiley

Viktor
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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 07:18

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Hallo,

habe jetzt nochmal die Kabel am neuen Heizbett wie im Bild angehängt angelötet.

Messe ich jetzt den Widerstand zwischen den beiden Kabeln erhalte ich einen Wert von 0.5 Ohm. Das ist doch zu wenig oder?

So langsam bin ich am Verzweifeln?

Danke nochmals für die tolle Unterstützung.

Gruß
Jörg

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Wurstnase

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 07:29

Registrierungsdatum: 9 Jahre zuvor
Beiträge: 4.977

Hast du das Bett schon angeschlossen?

Triffid Hunter's Calibration Guide

--> X <-- Drill for new Monitor

Most important Gcode.

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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 11:51

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Hallo Wurstnase,

nein das bett habe ich noch nicht angeschlossen.

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Wurstnase

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 11:56

Registrierungsdatum: 9 Jahre zuvor
Beiträge: 4.977

Dann ist da wirklich was faul. Der Widerstand sollte irgendwo bei 1Ohm sein. Vielleicht 0,9Ohm. Aber 0,5 ist zu wenig für ein MK3.

Triffid Hunter's Calibration Guide

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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 12:14

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Hallo,

habe auch keine Lust mir noch einen Mosfet zu zerstören. Das ist jetzt schon das zweite Heizbett was dann nicht OK ist.

1.5 Ohm habe ich nur zwischen PIN2 und PIN3. Diese Belegung ist aber laut Aufdruck für 24V gedacht. Kann ich evtl. hier die 12V einspeisen oder zieht das Bett dann Zuviel Strom?
Sollte bei 24 V der Widerstand nicht höher liegen?

Gruß
Jörg

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VDX

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 12:59

Administrator
Registrierungsdatum: 16 Jahre zuvor
Beiträge: 13.886

... mit was für einer Leistung ist das Heizbett angegeben?

Nach den URI ergibt 0.5 Ohm bei 24Volt einen Strom von 48 Ampere bzw. 1152 Watt ... bei 12 Volt entsprechend 24 Ampere oder 288 Watt ...

Für die richtigen MOSFET's mit entsprechender Kühlung wäre das noch kein Problem, kommt mir aber für einen normalen 3D-Drucker schon etwas zu hoch vor confused smiley

Viktor
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johill

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 13:34

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 27

Das sind die techn. Daten mehr habe ich nicht herausgefunden.

Specifications
1 layer 35µm copper
Voltage: 12/24V
Resistance: 1.4-1.6 Ohm at 12V
5.0-5.4 Ohm at 24V
Max. Temp: 180° C
Heating Time: 24V reaches 100° C in 2 minutes
Dimensions: 215x215x3mm
Weight: 363g

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VDX

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 13:55

Administrator
Registrierungsdatum: 16 Jahre zuvor
Beiträge: 13.886

... na da hast du ja die 'Soll'-Werte - 1.5 Ohm für 12V und 5 Ohm für 24V ... wenn das nicht stimmt, ist das Teil entweder anders aufgebaut (was nicht mehr den specs entspricht), oder kaputt, oder du hast nicht richtig gemessen, oder dein Meßgerät zeigt falsche Werte an, oder ...

Viktor
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Fridi

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
19. October 2015 16:38

Registrierungsdatum: 11 Jahre zuvor
Beiträge: 3.969

Quote
johill
Das sind die techn. Daten mehr habe ich nicht herausgefunden.

Specifications
1 layer 35µm copper
Voltage: 12/24V
Resistance: 1.4-1.6 Ohm at 12V
5.0-5.4 Ohm at 24V
Max. Temp: 180° C
Heating Time: 24V reaches 100° C in 2 minutes
Dimensions: 215x215x3mm
Weight: 363g

Moin moin aus HU.
Wenn ich das mal so durchrechne:
Bei 24V= 2xR in Reihe, also min 2,5 + 2,5.
Wenn ich die parallel schalte für 12V 2,5x2,5/(2,5+2,5)=1,25
Strom also bei 12V = 9,6A = 115W
Das ist nicht viel. Bei Max Widerstandswerten kommt noch wehniger heraus.

Liebe Grüße aus Kaltenkirchen.
Frithjof
Meine Seite
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Siad

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
20. October 2015 03:00

Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor
Beiträge: 571

Quote
johill
Hallo,

habe jetzt nochmal die Kabel am neuen Heizbett wie im Bild angehängt angelötet.

Messe ich jetzt den Widerstand zwischen den beiden Kabeln erhalte ich einen Wert von 0.5 Ohm. Das ist doch zu wenig oder?

So langsam bin ich am Verzweifeln?

Danke nochmals für die tolle Unterstützung.

Gruß
Jörg

Inkl. Messtoleranzen sind die 0,5Ohm doch ziemlich genau 2x 0,8Ohm parallel. Von daher passt das ja halbwegs zu deinen anderen Messungen.
Zum Thema 12V an Pin2 und Pin3:
Wenn etwas derart außerhalb der Standardangaben ist, denke ich nicht einmal ansatzweise darüber nach so etwas einzubauen. Wer weiß wie da dann zum Schluss die Wärmeverteilung ausschaut.
Du hast für ein Produkt mit xy-Parametern bezahlt, also hast du auch Anspruch darauf. Punkt.
Abgesehen davon dass du mit 12V an 1,5Ohm eher nicht glücklich werden wirst.

LG
Siegfried

My things

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mr-schurik

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
02. April 2016 05:28

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 6

Hallo Leute,

ich habe mir vor ca. 2 Wochen einen 3D Drucker gebaut und bin bin dabei auch auf dasselbe Problem gestossen wie der "johill". Der Mosfet D8 abgefackelt! Habe jetzt den Mosfet erneuert und an einen Kühlkörper befestigt. Nach ca. 5 -8 Sekunden wird das Ding sehr heiß und ich schalte es wiedr ab. Will nicht, dass es wieder abbrennt.

MK3 (aus Alu)
214x214mm
12V
Widerstand gemessen 0,8 Ohm (Kontakt1 und (Kontakt2+Kontakt3))

johill, hast du das Problem gelöst? Wenn ja wie? Würde mir echt weiter helfen.

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Wurstnase

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
02. April 2016 05:45

Registrierungsdatum: 9 Jahre zuvor
Beiträge: 4.977

Das Heizbett hat zu viel Leistung um direkt angesteuert zu werden. Da müsste man nen SSR oder so dazwischen packen. Normal müsste dabei auch schnell deine Sicherung durchbrennen. Die hält 11A aus. Nicht 15A was das Bett ziehen kann. Je nach Multi können die gemessenen 0,8 Ohm auch gut 0,7 Ohm sein, was die Sache dann aber nicht besser macht winking smiley

Triffid Hunter's Calibration Guide

--> X <-- Drill for new Monitor

Most important Gcode.

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mr-schurik

Re: Nach Heizbett wechsel Mainboard abgeraucht
02. April 2016 08:18

Registrierungsdatum: 8 Jahre zuvor
Beiträge: 6

Feedback von mir. Habe mein Heizbett untersucht und einen Kurzschluss entdeckt. Nach der Trennung waren es schon 2,6Ohm. Jetzt läuft alles so wie es sein soll.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.04.16 08:54.

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