Betatests Filament PLA und ABS
geschrieben von Desca
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Betatests Filament PLA und ABS 23. December 2013 06:00 |
Hi Leute,
da das alte Thema inzwischen in den Archiven gelandet ist mach ich mal einen neuen
Beitrag auf. Es geht um die Betatests die seit Mitte des Jahres mit einigen Mitgliedern
der Community stattfinden. Zu meinem bedauern ist zwar bisher immernoch nur 1,75mm
ABS und PLA ausgesandt worden, allerdings habe ich in der letzten Woche auch ABS
3mm Material erhalten. Ich werde mich nochmal bei den dafür eingetragenen Testern
melden und dann die Proben rausschicken, sobald meine internen Tests durch sind.
Für Neuankömmlinge oder zur Auffrischung, es handelt sich um eine deutsche Kunst-
stofffirma, die ihr Angebot um ein Qualitativ hochwertiges 3D Druck Filament erweitern
möchte.
Jedenfalls sind die Tests mit PLA und ABS 1,75mm für fast alle Farben abgeschlossen,
nur bei 3 gab es Unzufriedenheiten (Farbton von PLA Grün und Druckverhalten von PLA
Weiß und ABS Silber), welche komplett überarbeitet wurden. Das sonstige Feedback war
sehr positiv (teilweise fast überschwänglich^^) und deshalb wird das Material bald auf
dem Markt erhältlich sein. Vielen Dank an dieser Stelle nochmal an alle Tester, sobald ich
neue Materialien bekomme melde ich mich gerne wieder bei euch. Es wäre schön wenn
an dieser Stelle auch die Tester, solange sie nicht anonym bleiben wollen, kurz ihre Ein-
drücke wiedergeben, ich kann ja viel erzählen, ich denke das würde überzeugender sein.
Jedenfalls habe ich zum Abschluss der ersten Tests meine Kontakte gebeten, mir
einige Rollen des Materials zukommen zu lassen und da die Mindestlieferung meinen
Eigenbedarf deutlich übersteigt, habe ich mir von einem Bekannten eine Website aufsetzen
lassen um das übrige Material zu vertreiben. Die Adresse hierfür lautet www.3d-print-sam.de .
Die Idee dafür bestand schon länger ist aber erst jetzt mit den Betatests umsetztbar
geworden. Bisher habe ich leider erst ABS erhalten, PLA wird aber in kürze dazukommen.
Da ich außerdem Tests mit verschiedenen Blends und Compounds für den 3D Druck
durchführe habe ich auch eine größere Menge Rohgranulat auf Lager (auch hier sind
50 kg Mindestabnahme deutlich über meinem Eigendarf), welches ich gerne in ordent-
lichen Portionen anbieten möchte. Derzeit habe ich zwar nur PLA in großeren Mengen
da, aber bald auch ABS und je nach Entwicklung bald weitere (Ihr könnt natürlich gerne
Anregungen geben, beziehen kann ich über den Kontakt recht viel, nur sind die Mindest-
mengen da immer ähnlich).
Um der Community nochmal für die Tests zu danken und auch um das Material etwas
bekannter zu machen, erhält jeder der Material über die Website kauft und sich auf das
Forum oder die Reprapcommunity bezieht (in den Bestellkommentaren oder über das
Forum per PM) 50-100 Gramm einer weiteren Filamentart und/oder -farbe nach Wunsch
(solange verfügbar).
Im Anhang findet ihr eine Abbildung der Spulen die derzeit bei mir eingetroffen sind (die
übrigen sind natürlich noch eingeschweißt), nur auch nochmal für die Betatester, die mit
einer doch recht unangenehmen Spulenform klarkommen mussten zur Beruhigung
.
Viele Grüße und frohe Festtage schonmal
Niels
www.3d-print-sam.de
Edit: Vor 10 Minuten sind die ersten Rollen PLA "natur" und 5 Rollen PLA "schwarz"
angekommen, wären also auch verfügbar. Farben kommen wohl erst im nächsten Jahr.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.12.13 09:41.
da das alte Thema inzwischen in den Archiven gelandet ist mach ich mal einen neuen
Beitrag auf. Es geht um die Betatests die seit Mitte des Jahres mit einigen Mitgliedern
der Community stattfinden. Zu meinem bedauern ist zwar bisher immernoch nur 1,75mm
ABS und PLA ausgesandt worden, allerdings habe ich in der letzten Woche auch ABS
3mm Material erhalten. Ich werde mich nochmal bei den dafür eingetragenen Testern
melden und dann die Proben rausschicken, sobald meine internen Tests durch sind.
Für Neuankömmlinge oder zur Auffrischung, es handelt sich um eine deutsche Kunst-
stofffirma, die ihr Angebot um ein Qualitativ hochwertiges 3D Druck Filament erweitern
möchte.
Jedenfalls sind die Tests mit PLA und ABS 1,75mm für fast alle Farben abgeschlossen,
nur bei 3 gab es Unzufriedenheiten (Farbton von PLA Grün und Druckverhalten von PLA
Weiß und ABS Silber), welche komplett überarbeitet wurden. Das sonstige Feedback war
sehr positiv (teilweise fast überschwänglich^^) und deshalb wird das Material bald auf
dem Markt erhältlich sein. Vielen Dank an dieser Stelle nochmal an alle Tester, sobald ich
neue Materialien bekomme melde ich mich gerne wieder bei euch. Es wäre schön wenn
an dieser Stelle auch die Tester, solange sie nicht anonym bleiben wollen, kurz ihre Ein-
drücke wiedergeben, ich kann ja viel erzählen, ich denke das würde überzeugender sein.
Jedenfalls habe ich zum Abschluss der ersten Tests meine Kontakte gebeten, mir
einige Rollen des Materials zukommen zu lassen und da die Mindestlieferung meinen
Eigenbedarf deutlich übersteigt, habe ich mir von einem Bekannten eine Website aufsetzen
lassen um das übrige Material zu vertreiben. Die Adresse hierfür lautet www.3d-print-sam.de .
Die Idee dafür bestand schon länger ist aber erst jetzt mit den Betatests umsetztbar
geworden. Bisher habe ich leider erst ABS erhalten, PLA wird aber in kürze dazukommen.
Da ich außerdem Tests mit verschiedenen Blends und Compounds für den 3D Druck
durchführe habe ich auch eine größere Menge Rohgranulat auf Lager (auch hier sind
50 kg Mindestabnahme deutlich über meinem Eigendarf), welches ich gerne in ordent-
lichen Portionen anbieten möchte. Derzeit habe ich zwar nur PLA in großeren Mengen
da, aber bald auch ABS und je nach Entwicklung bald weitere (Ihr könnt natürlich gerne
Anregungen geben, beziehen kann ich über den Kontakt recht viel, nur sind die Mindest-
mengen da immer ähnlich).
Um der Community nochmal für die Tests zu danken und auch um das Material etwas
bekannter zu machen, erhält jeder der Material über die Website kauft und sich auf das
Forum oder die Reprapcommunity bezieht (in den Bestellkommentaren oder über das
Forum per PM) 50-100 Gramm einer weiteren Filamentart und/oder -farbe nach Wunsch
(solange verfügbar).
Im Anhang findet ihr eine Abbildung der Spulen die derzeit bei mir eingetroffen sind (die
übrigen sind natürlich noch eingeschweißt), nur auch nochmal für die Betatester, die mit
einer doch recht unangenehmen Spulenform klarkommen mussten zur Beruhigung
.Viele Grüße und frohe Festtage schonmal
Niels
www.3d-print-sam.de
Edit: Vor 10 Minuten sind die ersten Rollen PLA "natur" und 5 Rollen PLA "schwarz"
angekommen, wären also auch verfügbar. Farben kommen wohl erst im nächsten Jahr.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.12.13 09:41.
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Re: Betatests Filament PLA und ABS 24. December 2013 04:31 |
Ich war einer der Beta Tester 
Ich habe bisher 16 verschiedene 1.75mm Sorten im Drucker (V3 Düse) gehabt und kann dazu folgendes sagen.
zum PLA. Damit habe ich mich länger befasst, da ich üblicherweise nur ABS drucke und daher mit PLA weniger Erfahrung hatte.
Ich habe versucht herauszubekommen, wie sich das Material druckt,
Ich habe gemessen, wie stark der Durchmesser schwankt [daher meine damalige Anfrage nach einer automatischen Filamentmessung ->[forums.reprap.org]
Ich habe Zugproben hergestellt, denn ich hatte das Gefühl, dass sich die unterschiedlichen Farben da deutlich unterscheiden - da kann Niels aber mehr zu sagen
Und gleichzeitig das Warping Verhalten ausprobiert. Die "WarpTest" Probe blieb auf ganzer Länge haften.
Die Proben wurden auf einer MTPlus "Dauerdruckplatte" gedruckt und hielten bei einer Länge von 20cm auch fest auf der Platte [diagonal], ohne abzuheben [gedruckt 1:1 - siehe Anlage] Damals hatte ich die Alu Platte von Willi noch nicht
Mir ist dann aufgefallen, dass sich das weise und silberne Material anders verhält als der Rest. Es waren aber keine Blasen, wie ich sie in anderen Materialien gesehen habe, zu finden. Bei Spielereien mit einem USB-Mikroskop brachten ein verblüffendes Ergebnis. Der Querschnitt der weisen Probe sah aus wie eine Zwiebel / wie Jahresringe. Das ist bei der jetzigen Charge abgestellt, bzw. das Material ist jetzt durchgängig (wo ich nachgeschaut habe) - ohne sichtbare Ringe. Ich vermute, es hat etwas mit der Auskühlung am Extruder bei der Herstellung zu tun.
Ich konnte alle PLA Sorten von 180° bis 240° drucken, wobei die beiden Grenztemperaturen schon grenz-wertig waren - aber machbar.
Alles in allem war ich von dem Material angetan, speziell von der 2ten Charge (weis, grün), und kann es uneingeschränkt empfehlen.
Das Testmaterial kam aufgewickelt auf einem Abwasser-Rohrstück, das war manchmal etwas fummelig, und unbeaufsichtigtes Drucken war nicht möglich. Das ist abgestellt.
Im Moment habe ich eine Spule ABS im Drucker, es ist eine klassische "Schweisdrahtspule" - Da=20; Di=10.5; Loch=5,05; Ba=5,5cm. Die Breite der Spule ist schmaler, als das was ich sonst so bei ABS/PLA habe. Daher passt auch nur 750gramm auf die Spule
Zum ABS
Das Material war für mich eher unauffällig,
Es läßt sich sauber drucken, der Querschnitt schwankt sehr gering (+/- 0,3mm).
Aufgefallen sind mir nur die kräftigen Farben, die aber im Vergleich zum "Test-"PLA nicht so glänzend sind.
Beide Materialien werden in Deutschland hergestellt.
Ich werde mit Sicherheit Kunde bei ihm und habe mich von PLA überzeugen lassen. Bei PLA ist das Druckbett nicht so kritisch und die Düsentemperatur hat mehr "Spielraum" und es scheint etwas umweltfreundlicher (Gase und Entsorgung). Außerdem sind die Farben kräftiger - sieht daher einfach besser aus.
ABS werde ich aber auch weiterhin verwenden, besonders bei thermisch belasteten Bauteilen wie Extruder und Extruderhalter/ -schlitten.
Jedes Material [ABS und PLA] hat halt seine Vor- und Nachteile
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 24.12.13 04:33.
Achim
Ich habe bisher 16 verschiedene 1.75mm Sorten im Drucker (V3 Düse) gehabt und kann dazu folgendes sagen.
zum PLA. Damit habe ich mich länger befasst, da ich üblicherweise nur ABS drucke und daher mit PLA weniger Erfahrung hatte.
Ich habe versucht herauszubekommen, wie sich das Material druckt,
Ich habe gemessen, wie stark der Durchmesser schwankt [daher meine damalige Anfrage nach einer automatischen Filamentmessung ->[forums.reprap.org]
Ich habe Zugproben hergestellt, denn ich hatte das Gefühl, dass sich die unterschiedlichen Farben da deutlich unterscheiden - da kann Niels aber mehr zu sagen
Und gleichzeitig das Warping Verhalten ausprobiert. Die "WarpTest" Probe blieb auf ganzer Länge haften.
Die Proben wurden auf einer MTPlus "Dauerdruckplatte" gedruckt und hielten bei einer Länge von 20cm auch fest auf der Platte [diagonal], ohne abzuheben [gedruckt 1:1 - siehe Anlage] Damals hatte ich die Alu Platte von Willi noch nicht
Mir ist dann aufgefallen, dass sich das weise und silberne Material anders verhält als der Rest. Es waren aber keine Blasen, wie ich sie in anderen Materialien gesehen habe, zu finden. Bei Spielereien mit einem USB-Mikroskop brachten ein verblüffendes Ergebnis. Der Querschnitt der weisen Probe sah aus wie eine Zwiebel / wie Jahresringe. Das ist bei der jetzigen Charge abgestellt, bzw. das Material ist jetzt durchgängig (wo ich nachgeschaut habe) - ohne sichtbare Ringe. Ich vermute, es hat etwas mit der Auskühlung am Extruder bei der Herstellung zu tun.
Ich konnte alle PLA Sorten von 180° bis 240° drucken, wobei die beiden Grenztemperaturen schon grenz-wertig waren - aber machbar.
Alles in allem war ich von dem Material angetan, speziell von der 2ten Charge (weis, grün), und kann es uneingeschränkt empfehlen.
Das Testmaterial kam aufgewickelt auf einem Abwasser-Rohrstück, das war manchmal etwas fummelig, und unbeaufsichtigtes Drucken war nicht möglich. Das ist abgestellt.
Im Moment habe ich eine Spule ABS im Drucker, es ist eine klassische "Schweisdrahtspule" - Da=20; Di=10.5; Loch=5,05; Ba=5,5cm. Die Breite der Spule ist schmaler, als das was ich sonst so bei ABS/PLA habe. Daher passt auch nur 750gramm auf die Spule
Zum ABS
Das Material war für mich eher unauffällig,
Es läßt sich sauber drucken, der Querschnitt schwankt sehr gering (+/- 0,3mm).
Aufgefallen sind mir nur die kräftigen Farben, die aber im Vergleich zum "Test-"PLA nicht so glänzend sind.
Beide Materialien werden in Deutschland hergestellt.
Ich werde mit Sicherheit Kunde bei ihm und habe mich von PLA überzeugen lassen. Bei PLA ist das Druckbett nicht so kritisch und die Düsentemperatur hat mehr "Spielraum" und es scheint etwas umweltfreundlicher (Gase und Entsorgung). Außerdem sind die Farben kräftiger - sieht daher einfach besser aus.
ABS werde ich aber auch weiterhin verwenden, besonders bei thermisch belasteten Bauteilen wie Extruder und Extruderhalter/ -schlitten.
Jedes Material [ABS und PLA] hat halt seine Vor- und Nachteile
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 24.12.13 04:33.
Achim
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Re: Betatests Filament PLA und ABS 24. December 2013 04:39 |
Hört sich schonmal Interessant an, ich bin auf die Markteinführung gespannt 
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3D-Board.ch - Deine Schweizer Community rund um 3D Druck & 3D Scan
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Meine Dienstleistungen rund um den 3D Druck
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Re: Betatests Filament PLA und ABS 24. December 2013 08:08 |
Danke für die Rückmeldung Achim, wie gesagt, ich kann ja viel erzählen.
Ich hoffe nur du hast bei der Querschnittschwankung eine 0 vergessen, sonst wären
deine Proben doch stark abweichend vom Rest gewesen.
Ich bin auch für meinen Bedarf eher ein Fan von PLA, kam aber mit beidem gut zurecht.
Aufgrund meiner Arbeit an der Hochschule Bremen hatte ich auch vorher schon viel mit
PLA zu tun (hauptsächlich Naturfaserverstärkung, die ist aufgrund der Schwankungen
am Fasermaterial aber nur Spritzguss- und Extrusionsteile realisierbar). Daher auch die
von Achim erwähnten Zugproben. Getestet wurde mit einer Zwick/Roell Z020 bei 2 mm
pro Minute und Proben wurden 24 Stunden vor dem Versuch bei 23°C und 50% Luftfeuchte
klimatisiert. Die Proben kamen von Achim und waren mit verschiedenen Temperaturen
von 185 - 220 °C gedruckt worden. Das Infill war wechselnd um +-45° gedreht zur Zugbelastung
gedruckt. Da außer von Rot allerdings nur 2 Proben pro Farbe getestet wurden möchte ich
hier nur Trends aufzeigen. Ausreizer außen vor lag das E-Modul bei den Proben zwischen
1633 (altes weiß 185°C) und 7203 MPa (schwarz 185°C), die Bruchdehnung bei 1,17 bis 5,01 %,
wobei ein höheres E-Modul eine geringere Bruchdehnung zur Folge hatte und umgekehrt. Das
sind schon erstaunlich hohe Werte wenn man die Literaturangaben des E-Moduls für PLA mit
4000-6000 MPa bedenkt, welche mittels von Spritzgussproben u.a. auch bei uns ermittelt wurden.
Der Einfluss der Farbe ist aber nich zu leugnen, deshalb kommt im nächsten Tests auch PLA Natur
als vergleich zum Einsatz, war diesmal nicht dabei.
Ich habe noch über 30 Proben bei der Hochschule liegen, diesmal je 7 auf gleiche weise
hergestellt damit man statistische Aussagen treffen kann. Ich hoffe dass ich Ende Januar
bis Anfang Februar zum proben und auswerten komme, dann wollte ich das ganze mal
Einheitlich im "Projekte Bereich" vorstellen. Da hab ich auch noch ein weiteres Projekt für
in der Endphase, eine Bachelorarbeit welche mit einem meiner Drucker durchgeführt wurde,
aber vor dem Colloquium sag ich da mal noch nichts zu.
Einen Schönen Weihnachtsabend euch allen noch
Niels
3D Print Sam - Support and Material
Ich hoffe nur du hast bei der Querschnittschwankung eine 0 vergessen, sonst wären
deine Proben doch stark abweichend vom Rest gewesen.
Ich bin auch für meinen Bedarf eher ein Fan von PLA, kam aber mit beidem gut zurecht.
Aufgrund meiner Arbeit an der Hochschule Bremen hatte ich auch vorher schon viel mit
PLA zu tun (hauptsächlich Naturfaserverstärkung, die ist aufgrund der Schwankungen
am Fasermaterial aber nur Spritzguss- und Extrusionsteile realisierbar). Daher auch die
von Achim erwähnten Zugproben. Getestet wurde mit einer Zwick/Roell Z020 bei 2 mm
pro Minute und Proben wurden 24 Stunden vor dem Versuch bei 23°C und 50% Luftfeuchte
klimatisiert. Die Proben kamen von Achim und waren mit verschiedenen Temperaturen
von 185 - 220 °C gedruckt worden. Das Infill war wechselnd um +-45° gedreht zur Zugbelastung
gedruckt. Da außer von Rot allerdings nur 2 Proben pro Farbe getestet wurden möchte ich
hier nur Trends aufzeigen. Ausreizer außen vor lag das E-Modul bei den Proben zwischen
1633 (altes weiß 185°C) und 7203 MPa (schwarz 185°C), die Bruchdehnung bei 1,17 bis 5,01 %,
wobei ein höheres E-Modul eine geringere Bruchdehnung zur Folge hatte und umgekehrt. Das
sind schon erstaunlich hohe Werte wenn man die Literaturangaben des E-Moduls für PLA mit
4000-6000 MPa bedenkt, welche mittels von Spritzgussproben u.a. auch bei uns ermittelt wurden.
Der Einfluss der Farbe ist aber nich zu leugnen, deshalb kommt im nächsten Tests auch PLA Natur
als vergleich zum Einsatz, war diesmal nicht dabei.
Ich habe noch über 30 Proben bei der Hochschule liegen, diesmal je 7 auf gleiche weise
hergestellt damit man statistische Aussagen treffen kann. Ich hoffe dass ich Ende Januar
bis Anfang Februar zum proben und auswerten komme, dann wollte ich das ganze mal
Einheitlich im "Projekte Bereich" vorstellen. Da hab ich auch noch ein weiteres Projekt für
in der Endphase, eine Bachelorarbeit welche mit einem meiner Drucker durchgeführt wurde,
aber vor dem Colloquium sag ich da mal noch nichts zu.
Einen Schönen Weihnachtsabend euch allen noch
Niels
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Re: Betatests Filament PLA und ABS 24. December 2013 09:19 |
Was sagen schon Nullen - Null ist doch nichts
Hast natürlich Recht
+/-0,03
Achim
Hast natürlich Recht
+/-0,03Achim
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