Velleman K8200 Erfahrungen/Baubericht
geschrieben von Mirco S.
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Re: Velleman K8200 Erfahrungen/Baubericht 07. March 2016 11:56 |
Hallo Miteinander,
ist ja im Moment etwas ruhig hier; da nutze ich doch die Gelegenheit auch mal Fotos von meinen letzten Druckobjekten zu posten.
Lord Helmchen und sein Kumpel sind knapp 27cm hoch.
Der Körper und der Kopf sind jeweils separat gedruckt.
Ich habe an meinem Drucker die Druckhöhe auf 225mm hingebastelt.
Druckdauer: Körper ca. 12 Stunden (Vader); 10 Stunden (Stormtrooper), Kopf jeweils ca. 1,5 Stunden, Verbindungssplint ca. 10 Min.
Layerhöhe = 0,25mm
Infill = 25%
Auf dem Foto kommt das ev. nicht raus bzw. durch die Vergrößerung glaubt man ev. einen schlechten Layeraufbau zu sehen, aber der Druck ist meiner Meinung nach absolut top.
Deshalb das 1 Euro Stück als Vergleich. Ich habe ja nach wie vor links die Kugelumlaufspindel 12x4 und rechts die 2. Kugelbüchse mit meinem Adapter montiert.
Düse schön zurechtgeschliffen für glatte Oberflächen. Also im Moment ist mein Schätzchen wirklich optimal eingestellt.
Nun wäre halt noch die Frage, ob das rumliegende Merlin-Hotend oder ev. auch ein E3D-Hotend den Druck nochmal qualitativ steigern könnte.
Momentan lasse ich das Gerät aber wahrscheinlich so und bastle/optimiere an meinem Eigenbau "OliCube MK2".
Beide Figuren:
Vader
Stormtrooper
Stromtrooper an den Beinen
Vader von hintem am Cape
Stormtrooper von hintem im Profil an den Beinen
Vader von hinten im Profil am Cape
Übrigens: Das waren die Originalmodelle
Vader: [www.thingiverse.com]
Stormtrooper: [www.thingiverse.com]
in Größe x2 skaliert.
Im Urlaub werde ich das mal auf meinem Eigenbau Z-max. = 330mm drucken mit Faktor x3.
Allerdings soll da ein Körper mit den entsprechenden Einstellungen ca. 45-48 Stunden dauern.
Gruß
Oli
3DRag alias Velleman K8200, 80mm Objektlüfter, Extruder mit GT2-Riemenantrieb, E3D-Hotend mit 40mm Lüfter,
Z-Links: 1 x Kugelumlaufspindel 12x4, Z-Rechts: 2. Kugelbüchse, X/Y-Umbau auf GT2-Riemen, 24V/120W Netzteil
für Bett via Relais-Schaltung, vom Board gesteuerter Hotend- und Logiklüfter via MosFET-Schaltung.
Weitere/detailliertere Infos zu Umbauten/Eigenkonstruktionen an/von meinem/meinen 3D-Drucker(n) findet Ihr unter:
[www.oliver-schlenker.dyndns.org]
ist ja im Moment etwas ruhig hier; da nutze ich doch die Gelegenheit auch mal Fotos von meinen letzten Druckobjekten zu posten.
Lord Helmchen und sein Kumpel sind knapp 27cm hoch.
Der Körper und der Kopf sind jeweils separat gedruckt.
Ich habe an meinem Drucker die Druckhöhe auf 225mm hingebastelt.
Druckdauer: Körper ca. 12 Stunden (Vader); 10 Stunden (Stormtrooper), Kopf jeweils ca. 1,5 Stunden, Verbindungssplint ca. 10 Min.
Layerhöhe = 0,25mm
Infill = 25%
Auf dem Foto kommt das ev. nicht raus bzw. durch die Vergrößerung glaubt man ev. einen schlechten Layeraufbau zu sehen, aber der Druck ist meiner Meinung nach absolut top.
Deshalb das 1 Euro Stück als Vergleich. Ich habe ja nach wie vor links die Kugelumlaufspindel 12x4 und rechts die 2. Kugelbüchse mit meinem Adapter montiert.
Düse schön zurechtgeschliffen für glatte Oberflächen. Also im Moment ist mein Schätzchen wirklich optimal eingestellt.
Nun wäre halt noch die Frage, ob das rumliegende Merlin-Hotend oder ev. auch ein E3D-Hotend den Druck nochmal qualitativ steigern könnte.
Momentan lasse ich das Gerät aber wahrscheinlich so und bastle/optimiere an meinem Eigenbau "OliCube MK2".
Beide Figuren:
Vader
Stormtrooper
Stromtrooper an den Beinen
Vader von hintem am Cape
Stormtrooper von hintem im Profil an den Beinen
Vader von hinten im Profil am Cape
Übrigens: Das waren die Originalmodelle
Vader: [www.thingiverse.com]
Stormtrooper: [www.thingiverse.com]
in Größe x2 skaliert.
Im Urlaub werde ich das mal auf meinem Eigenbau Z-max. = 330mm drucken mit Faktor x3.
Allerdings soll da ein Körper mit den entsprechenden Einstellungen ca. 45-48 Stunden dauern.
Gruß
Oli
3DRag alias Velleman K8200, 80mm Objektlüfter, Extruder mit GT2-Riemenantrieb, E3D-Hotend mit 40mm Lüfter,
Z-Links: 1 x Kugelumlaufspindel 12x4, Z-Rechts: 2. Kugelbüchse, X/Y-Umbau auf GT2-Riemen, 24V/120W Netzteil
für Bett via Relais-Schaltung, vom Board gesteuerter Hotend- und Logiklüfter via MosFET-Schaltung.
Weitere/detailliertere Infos zu Umbauten/Eigenkonstruktionen an/von meinem/meinen 3D-Drucker(n) findet Ihr unter:
[www.oliver-schlenker.dyndns.org]
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Re: Velleman K8200 Erfahrungen/Baubericht 08. March 2016 02:04 |
Quote
Harry2006
.... Hier ist das Ergebnis, der Frosch besoffen.
Klappt ja gut, freut uns
Greeze Don
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Re: Velleman K8200 Erfahrungen/Baubericht 08. March 2016 02:41 |
Quote
samurai1967
Hallo Robert,
für die Münze brauchst Du doch keinen Link. Findest Du
Bei Dir im Geldbeutel ;-)
Na Oli, wenn er den Velli auf Sintern umgerüstet hat, dann bestimmt nicht mehr
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Re: Velleman K8200 Erfahrungen/Baubericht 13. March 2016 03:32 |
Hallo,
Habe zwar keine zwei Extruder, habe aber mitbekommen,
wie das funktioniert. Es sind einfach 2 Objekte, die gedruckt werden.
Jedem Objekt wird dann im Slicer ein Extruder zugeordnet. Du kannst
Dir ja mal testweise ein Objekt für Dualextrusion bei Thingiverse runterladen und
anschauen.
Hier mal ein Beispiel:
Zuerst lädst Du die 2 Objekte z. B. in den Repetier-Host
Anschließend schiebst Du das 2. Objekt in die gleiche Objektgruppe wie das 1. Objekt.
(Auf der rechten Seite das Objekt einfach mit der Maus verschieben; dann entsteht eine neue Objektgruppe
in der beide Objekte drin sind. Die richtige Ausrichtung übernimmt dann der Repetierer.
Beim 2. Objekt dann einfach noch den 2. Extruder auswählen. Anschließend das Teil slicen lassen)
Gruß
Oli
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.03.16 04:03.
3DRag alias Velleman K8200, 80mm Objektlüfter, Extruder mit GT2-Riemenantrieb, E3D-Hotend mit 40mm Lüfter,
Z-Links: 1 x Kugelumlaufspindel 12x4, Z-Rechts: 2. Kugelbüchse, X/Y-Umbau auf GT2-Riemen, 24V/120W Netzteil
für Bett via Relais-Schaltung, vom Board gesteuerter Hotend- und Logiklüfter via MosFET-Schaltung.
Weitere/detailliertere Infos zu Umbauten/Eigenkonstruktionen an/von meinem/meinen 3D-Drucker(n) findet Ihr unter:
[www.oliver-schlenker.dyndns.org]
Habe zwar keine zwei Extruder, habe aber mitbekommen,
wie das funktioniert. Es sind einfach 2 Objekte, die gedruckt werden.
Jedem Objekt wird dann im Slicer ein Extruder zugeordnet. Du kannst
Dir ja mal testweise ein Objekt für Dualextrusion bei Thingiverse runterladen und
anschauen.
Hier mal ein Beispiel:
Zuerst lädst Du die 2 Objekte z. B. in den Repetier-Host
Anschließend schiebst Du das 2. Objekt in die gleiche Objektgruppe wie das 1. Objekt.
(Auf der rechten Seite das Objekt einfach mit der Maus verschieben; dann entsteht eine neue Objektgruppe
in der beide Objekte drin sind. Die richtige Ausrichtung übernimmt dann der Repetierer.
Beim 2. Objekt dann einfach noch den 2. Extruder auswählen. Anschließend das Teil slicen lassen)
Gruß
Oli
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.03.16 04:03.
3DRag alias Velleman K8200, 80mm Objektlüfter, Extruder mit GT2-Riemenantrieb, E3D-Hotend mit 40mm Lüfter,
Z-Links: 1 x Kugelumlaufspindel 12x4, Z-Rechts: 2. Kugelbüchse, X/Y-Umbau auf GT2-Riemen, 24V/120W Netzteil
für Bett via Relais-Schaltung, vom Board gesteuerter Hotend- und Logiklüfter via MosFET-Schaltung.
Weitere/detailliertere Infos zu Umbauten/Eigenkonstruktionen an/von meinem/meinen 3D-Drucker(n) findet Ihr unter:
[www.oliver-schlenker.dyndns.org]
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Re: Velleman K8200 Erfahrungen/Baubericht 13. March 2016 15:42 |
Hallo Miteinander,
hier mal ein Druck, den ich über's Wochenende auf meinem Eigenbau-Drucker als finalen Test habe laufen lassen.
Das Teil war als Testdruck für die maximale Höhe gedacht.
Die Schulterhöhe vom Trooper sind ca. 30cm; max. Z-Höhe ist bei meinem Eigenbau 33cm.
Die Druckdauer des Körpers lag bei 25 Stunden und der Kopf bei ca. 4,5 Stunden
Layerlagen = 0.25mm, Infill = 25%, Material = PLA weiss, Drucktemperatur = 210° Hotend/50° Bett
(sind auch bei meinem K8200 für das Membino-Material meine Standardeinstellungen).
Der Kopf wurde lt. Modell separat gedruckt und mit einem Verbindunszapfen und Sekundenkleber auf den Körper geklebt.
Bis 200mm X/Y/Z werde ich wohl immernoch meinen K8200 nehmen, da der Layeraufbau dort doch ein klein wenig besser ist und das Gerät immer betriebsbereit aufgebaut ist.
Aber bei großen Teilen (kommt wahrscheinlich nur selten vor) oder großer Stückzahl von Kleinteilen werde ich dann wohl den OliCube zukünftig nehmen.
Auf jeden Fall habe ich den Eindruck, dass wenn man über die 200mm in einer Richtung hinausgeht, wird die ganze Sache ungenauer und auch deutlich schwieriger.
D. h. man müßte hier mehr mit Metallteilen (ev. einem richtigen 3D-Portal aus Metall) machen, da die kleinste Toleranz oder Flexibilität eines Bauteils/einer Mechanik im Druck sichtbar wird.
Bei den Führungen vom Bett und der X- und der Z-Ebene würde ich das nächste Mal wohl auf Wellen mit Durchmesser 15mm (statt 10mm) gehen um eine größere Stabilität zu bekommen.
Hilft auch nichts, wenn der Rahmen bombenstabil und verwindungsfrei ist und die darin verbauten Komponenten aber zu schwach sind und durchhängen oder sich verwinden.
So gesehen ist der K8200 mit 200³mm und seiner Stabilität wohl wirklich ideal ausgelegt.
Aber generell bin ich mit meinem Eigenbau zufrieden und auch die Bauraumgröße mit 330 x 290 x 330mm (X/Y/Z) kann sich da wohl sehen lassen.
Das erklärt meines Erachtens aber auch die Kosten und den Aufwand, sobald man über Druckbereiche von 150-200mm hinausgeht.
Da muss alles doch deutlich stabiler ausgeführt werden. Hätte ich so nicht gedacht.
Damit wäre der Bau meines OliCube MK2 für mich persönlich erstmal abgeschlossen.
(Die OpenSCAD-Dateien stelle ich natürlich gerne Interessierten zur Verfügung.)
Gruß
Oli
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.03.16 15:43.
3DRag alias Velleman K8200, 80mm Objektlüfter, Extruder mit GT2-Riemenantrieb, E3D-Hotend mit 40mm Lüfter,
Z-Links: 1 x Kugelumlaufspindel 12x4, Z-Rechts: 2. Kugelbüchse, X/Y-Umbau auf GT2-Riemen, 24V/120W Netzteil
für Bett via Relais-Schaltung, vom Board gesteuerter Hotend- und Logiklüfter via MosFET-Schaltung.
Weitere/detailliertere Infos zu Umbauten/Eigenkonstruktionen an/von meinem/meinen 3D-Drucker(n) findet Ihr unter:
[www.oliver-schlenker.dyndns.org]
hier mal ein Druck, den ich über's Wochenende auf meinem Eigenbau-Drucker als finalen Test habe laufen lassen.
Das Teil war als Testdruck für die maximale Höhe gedacht.
Die Schulterhöhe vom Trooper sind ca. 30cm; max. Z-Höhe ist bei meinem Eigenbau 33cm.
Die Druckdauer des Körpers lag bei 25 Stunden und der Kopf bei ca. 4,5 Stunden
Layerlagen = 0.25mm, Infill = 25%, Material = PLA weiss, Drucktemperatur = 210° Hotend/50° Bett
(sind auch bei meinem K8200 für das Membino-Material meine Standardeinstellungen).
Der Kopf wurde lt. Modell separat gedruckt und mit einem Verbindunszapfen und Sekundenkleber auf den Körper geklebt.
Bis 200mm X/Y/Z werde ich wohl immernoch meinen K8200 nehmen, da der Layeraufbau dort doch ein klein wenig besser ist und das Gerät immer betriebsbereit aufgebaut ist.
Aber bei großen Teilen (kommt wahrscheinlich nur selten vor) oder großer Stückzahl von Kleinteilen werde ich dann wohl den OliCube zukünftig nehmen.
Auf jeden Fall habe ich den Eindruck, dass wenn man über die 200mm in einer Richtung hinausgeht, wird die ganze Sache ungenauer und auch deutlich schwieriger.
D. h. man müßte hier mehr mit Metallteilen (ev. einem richtigen 3D-Portal aus Metall) machen, da die kleinste Toleranz oder Flexibilität eines Bauteils/einer Mechanik im Druck sichtbar wird.
Bei den Führungen vom Bett und der X- und der Z-Ebene würde ich das nächste Mal wohl auf Wellen mit Durchmesser 15mm (statt 10mm) gehen um eine größere Stabilität zu bekommen.
Hilft auch nichts, wenn der Rahmen bombenstabil und verwindungsfrei ist und die darin verbauten Komponenten aber zu schwach sind und durchhängen oder sich verwinden.
So gesehen ist der K8200 mit 200³mm und seiner Stabilität wohl wirklich ideal ausgelegt.
Aber generell bin ich mit meinem Eigenbau zufrieden und auch die Bauraumgröße mit 330 x 290 x 330mm (X/Y/Z) kann sich da wohl sehen lassen.
Das erklärt meines Erachtens aber auch die Kosten und den Aufwand, sobald man über Druckbereiche von 150-200mm hinausgeht.
Da muss alles doch deutlich stabiler ausgeführt werden. Hätte ich so nicht gedacht.
Damit wäre der Bau meines OliCube MK2 für mich persönlich erstmal abgeschlossen.
(Die OpenSCAD-Dateien stelle ich natürlich gerne Interessierten zur Verfügung.)
Gruß
Oli
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.03.16 15:43.
3DRag alias Velleman K8200, 80mm Objektlüfter, Extruder mit GT2-Riemenantrieb, E3D-Hotend mit 40mm Lüfter,
Z-Links: 1 x Kugelumlaufspindel 12x4, Z-Rechts: 2. Kugelbüchse, X/Y-Umbau auf GT2-Riemen, 24V/120W Netzteil
für Bett via Relais-Schaltung, vom Board gesteuerter Hotend- und Logiklüfter via MosFET-Schaltung.
Weitere/detailliertere Infos zu Umbauten/Eigenkonstruktionen an/von meinem/meinen 3D-Drucker(n) findet Ihr unter:
[www.oliver-schlenker.dyndns.org]
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Re: Velleman K8200 Erfahrungen/Baubericht 14. March 2016 02:10 |
Hi Oli,
Gratuliere & Willkommen im Club der "Eigendesign-Druckerbauer" ... Ganz schön aufwendig bis man alle Teile endlich soweit hat wie man sich es vorstellt...
Falls Du sowas wieder vor hast, dann probier doch lieber mal einen reinen XY-geführten Druckkopf (z.B. XYCore). Nicht ohner Grund arbeiten die Deltas mit dieser Technik und schaffen somit ernorme Höhe präzise auszudrucken. Das mit dem fahrenden Bett wird ab einer gewissen Höhe nun mal problematisch.
Hier mal ein "etwas größerer" Drucker von der letzten Maker in München (17.Jan 2016)
... Das wär doch mal so ein Projekt für über Ostern ...2016-2020
Greeze Don
Gratuliere & Willkommen im Club der "Eigendesign-Druckerbauer"
... Ganz schön aufwendig bis man alle Teile endlich soweit hat wie man sich es vorstellt...Falls Du sowas wieder vor hast, dann probier doch lieber mal einen reinen XY-geführten Druckkopf (z.B. XYCore). Nicht ohner Grund arbeiten die Deltas mit dieser Technik und schaffen somit ernorme Höhe präzise auszudrucken. Das mit dem fahrenden Bett wird ab einer gewissen Höhe nun mal problematisch.
Hier mal ein "etwas größerer" Drucker von der letzten Maker in München (17.Jan 2016)
... Das wär doch mal so ein Projekt für über Ostern ...2016-2020
Greeze Don
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Re: Velleman K8200 Erfahrungen/Baubericht 14. March 2016 04:55 |
Hallo Oli,
Auch, wenn ich das noch nicht wußte, bzw. mir klar war, als ich anfing, den Spark-Cube zu bauen, kann ich donboy nur zustimmen.
Das fahrende Bett hat den Haken, dass es je nach Geschwindigkeit, Größe und Gewicht zu langsam anfährt, nachschwingt und dadurch insgesamt in X- und -Y vibrieren kann.
Nimmt man einen reinen X-Y geführten Druckkopf, es muss nicht ein XYCore sein, kann man ihn, z.B. mit einem Bowden-Extruder, innerhalb eines gewissen Rahmens im Bereich des Gewichtes und damit der bewegten Masse minimieren. Praktisch heisst das, je leichter der Extruder, so höher sind die Geschwindigkeiten, auch wenn das nicht unbedingt sein muss.
Dazu zeigen sich Ungenauigkeiten, die durch fehlerhaften Aufbau, mangelhafte Konfiguration und Kalibrierung entstehen, bereits ab dem ersten Layer und können recht eindeutig identifiziert werden:
Abweichungen auf X- oder Y = Führung des Extruder, bzw. Antrieb.
Abweichungen auf Z (altes Vellemanproblem) = Verfahrweg des Bettes überprüfen.
Abweichungen beim Druck mit Blobs usw.: Extrudersettings überprüfen.
Ist dagegen alles in Ordnung, erlaubt der Extruder oder das Hotend allein auf XY einen Druck und damit eine Höhe, der für alle Layer gleich bleibt, weil nur das Bett auf Z heruntergefahren wird, während XY immer in der gleichen Höhe bleiben.
Natürlich ist Dein OliCube wirklich gut gelungen und Du hast das, was Du mit dem Velleman gelernt hast, gut umgesetzt. Aber wie geschrieben: Ein rein XY-geführter Druckkopf ist die bessere Alternative.
Liebe Grüße,
Rebecca
EX: Velleman K8200, nun Anet 8 Plus
Quote
donboy
Hi Oli,
Gratuliere & Willkommen im Club der "Eigendesign-Druckerbauer"
Falls Du sowas wieder vor hast, dann probier doch lieber mal einen reinen XY-geführten Druckkopf (z.B. XYCore). Nicht ohner Grund arbeiten die Deltas mit dieser Technik und schaffen somit ernorme Höhe präzise auszudrucken. Das mit dem fahrenden Bett wird ab einer gewissen Höhe nun mal problematisch.
Auch, wenn ich das noch nicht wußte, bzw. mir klar war, als ich anfing, den Spark-Cube zu bauen, kann ich donboy nur zustimmen.
Das fahrende Bett hat den Haken, dass es je nach Geschwindigkeit, Größe und Gewicht zu langsam anfährt, nachschwingt und dadurch insgesamt in X- und -Y vibrieren kann.
Nimmt man einen reinen X-Y geführten Druckkopf, es muss nicht ein XYCore sein, kann man ihn, z.B. mit einem Bowden-Extruder, innerhalb eines gewissen Rahmens im Bereich des Gewichtes und damit der bewegten Masse minimieren. Praktisch heisst das, je leichter der Extruder, so höher sind die Geschwindigkeiten, auch wenn das nicht unbedingt sein muss.
Dazu zeigen sich Ungenauigkeiten, die durch fehlerhaften Aufbau, mangelhafte Konfiguration und Kalibrierung entstehen, bereits ab dem ersten Layer und können recht eindeutig identifiziert werden:
Abweichungen auf X- oder Y = Führung des Extruder, bzw. Antrieb.
Abweichungen auf Z (altes Vellemanproblem) = Verfahrweg des Bettes überprüfen.
Abweichungen beim Druck mit Blobs usw.: Extrudersettings überprüfen.
Ist dagegen alles in Ordnung, erlaubt der Extruder oder das Hotend allein auf XY einen Druck und damit eine Höhe, der für alle Layer gleich bleibt, weil nur das Bett auf Z heruntergefahren wird, während XY immer in der gleichen Höhe bleiben.
Natürlich ist Dein OliCube wirklich gut gelungen und Du hast das, was Du mit dem Velleman gelernt hast, gut umgesetzt. Aber wie geschrieben: Ein rein XY-geführter Druckkopf ist die bessere Alternative.
Quote
... Das wär doch mal so ein Projekt für über Ostern ...2016-2020
Greeze Don
Liebe Grüße,
Rebecca
EX: Velleman K8200, nun Anet 8 Plus
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