Repstrap McGuire X Mendel

Hallo,

ich denke, es ist bei allen das selbe: Mendelteile kaufen oder Repstrap bauen.
Ich habe mich für den Rapstrap entschieden. Anbei Bilder meiner noch nicht fertigen Konstruktion.
Der Rahmen besteht aus 3/4" Temperguss-Teilen, die in der Summe 25 Euro kosten.
Die 4 V2A Rundstähle (8mm) kosten 10 Euro. Sie werden durch Muttern gespannt.

Die Platten sollen Multiplex-Platten sein.

Die Z-Achse wird durch eine Sarrus-Linkage geführt und mit einer Gewindestange angetrieben.

Demnächst mache ich dazu mal einen kleinen Film in Blender.

Detlef

Finde ich toll, die Konstruktion. Die Platten an den Enden der X- und Y-Achse sind vielleicht ein wenig gross, doch funktionieren wird das trotzdem.

Insbesondere auf die Sarrus-Linkage bin ich mal gespannt. Da ergäbe sich für die Mendel vielleicht die Gelegenheit, mal wieder ein oder zwei gekaufte Teile durch gedruckte Teile zu ersetzen.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

> Demnächst mache ich dazu mal einen kleinen Film in Blender.

Bau es lieber! (Bei dem Preis...) Die Zeit ist vermutlich besser eingesetzt. Und dann mach' ein Video des Teils.

Ich bin vor allem gespannt, wie die Leute es schaffen, aus dieser hochwohlgeliebten Tischmechanik das Spiel (und evtl. Schrägstellungen) der 6 Scharniere rauszukriegen, damit der Tisch dann nicht wackelt und schieft.

Mir sagte der Ausdruck Sarrus-Linkage nix.... also hab ich mal gegoogelt:




DA bin ich ja mal auf die Realisierung gespannt...

Alleine die Masse von dem Tisch würde mich schon beunruhigen.
Dazu dann aber diese Z-Achsenkonstruktion stabil und klemm frei zu bekommen .... ist bestimmt nix für jeden

Und zur Lagerung/Führung von X-Y sehe ich garnix... das stellt für viele das größte Problem dar.

Edited 2 time(s). Last edit at 07/21/2010 07:38PM by Stoffel15.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Wolfgang,

Sarrus =
http://reprap.org/wiki/Sarrus_Z_Linkage
http://reprap.org/wiki/Sarrus_Z02
http://reprap.org/wiki/Sarrus_L04

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-Sebastien, RepRap.org library gnome.

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Remember, you're all RepRap developers (once you've joined the super-secret developer mailing list), and the wiki, RepRap.org, [reprap.org] is for everyone and everything!

SebastienBailard ,

Die Links kannte ich schon, davon hatte ich schon einige gesehen, mir war allein die Bezeichnung nicht mehr geläufig.

Trotzdem wage ich zu bezweifeln das das Ganze stabil und genau genug ist

Aber eine interessante Sache....

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

... in Kunststoff ist's auch nur so stabil, wie die flächigen Elemente verwindungssteif sind.

Das Konzept wird vor allem bei Mikro- und Nanopositionierern eingesetzt, wo die Größe/Dicke der Elemente groß gegenüber dem eigentlichen Hub ist ... und als Werkstoff wird meist Stahl oder hochfestes Aluminium genommen ...

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Viktor
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Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]

Hallo,

also nach Euren Tipps (vielen Dank) habe ich nochmal an der Sarrus Linkage konstruiert und das ist dabei herausgekommen. Also, ich glaub schon, dass das stabil ist.

Detlef

Hallo,

und hier ein kleines Video zum Delta Sarrus Linkage.

Detlef

Mir ist irgendwie noch nicht ganz klar wozu die Spitzen sein sollen, an der Stelle wo sich die Scharniere treffen ?

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Das sind kegelige Zahnräder. Im CAD kann man sie ja beliebig spitz machen ;-)

Die halte ich aber für überflüssig, die Synchronisation der drei Teilmechanismen ist schon über den Boden und die Bauplattform gegeben.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

Achso... ich dachte zuerst das wären irgendwelche Führungen um sie in Winkeln laufen zu lassen

Was mich an dem ganzen stört ist, das sieht theoretisch alles so schön aus, doch wie will er das dann praktisch umsetzen ?
Ich kann alles zeichnen.... nur wie dann umsetzen ? Solche Teile muss man ja erst mal haben/machen.

Dann brauchen die Scharniere ja ein gewisses Spiel, damit sie sich bewegen können. Dieses Spiel schlägt sich dann aber wieder negativ auf die Genauigkeit und Stabilität.

Wenn dieser "schwere" Tisch dann später bewegt wird um z.B. eine Fläche von 50mm x 2mm zu füllen (über den kurzen Weg). Der kommt doch ganz extrem in Schwingungen. Das rappelt und scheppert doch wie verrückt. Wie dann die Kanten der Fläche aussehen möchte ich gar nicht erst in Betracht ziehen.

Dazu kommt noch die einseitige Gewindestange. Der Tisch wird dazu neigen sich gegen die Gewindestange zu verkanten. Das müssten 2 Gewindestangen sein um das zu verhindern. (was den Tisch dann nochmal schwerer macht)

Das sind so Sachen, die mir durch den Kopf gehen wenn ich diese Konstruktion sehe.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Im Video hab ich sie genauer gezeichnet :-)

Ich will mal versuchen zu verdeutlichen was mich an dem Tisch stört.

Nimm mal einen Besenstiel, fasse den genau in der Mitte. Jetzt bewegst du den Besenstiel mal ganz schnell für ein paar cm nach rechts und links.
Das wird wahrscheinlich ohne große Probleme gehen.

Das ist die Aufhängung einer normalen Z-Achse.

Jetzt nimmst du den Besenstiel mal am unteren Ende, sodass er nach oben zeigt. Jetzt mach die selbe Bewegung nochmal. Du wirst ein Problem haben ?

DAS ist deine Z-Aufhängung.

Erkennst du das Problem ?

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Verstehe: Massenträgheit x Hebelwirkung
Die werden aufgrund der hohen xy Verfahrgeschwindigkeiten zum Problem.
Der Mendel kann es sich leisten, die x-Einheit in die Höhe zu fahren, da er a) keine Hebelwirkung an der Stelle hat,
und b) die Masseträgheit aufgrund der niedrigen z-Geschwindigkeit nicht zum Tragen kommt.

Detlef

Genau.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Der Mendel hat diese Hebelwirkung auch im Tisch. Durch die Federbeine unter dem Tisch. die macht sich etwas bemerkbar wenn man wie ich eine 5mm Alu-Platte als Tisch hat. Aber die ist bei weitem nicht so groß .

Stell dir vor, dein Tisch ist nach oben gefahren.... der Mendel hat ca 80-90 mm Z-Hub. Wenn du das haben willst, hast du in der 0-Stellung den größten Hebel. Ich glaube nicht das das gut geht.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Also gut, zurück auf konventionelle Pfade. Fertig konstruiert ist es noch nicht. Auf den Tempergussrohren sollen nun Aluwinkel mit Popnieten befestigt werden, als Führungen für die Laufrollen.

Der Z-Antrieb fehlt noch und die y-Führungen bekommen auch Temperguss-Aluführungen statt der Edelstahlstangen.

Detlef

Die Y-Führung ist nun eingezeichnet. Die Aluprofile sind um 10° entlang der Y-Achse nach innen eingedreht, damit die tragenden Laufrollen möglichst gerade stehen.

Jetzt fehlt nur noch der Z-Antrieb.

Warum eigentlich so umständlich ?
Warum ersetzt du die Rohre mit den Winkeln nicht durch dünnere blanke Stangen und lässt die Kugellager so wie beim Mendel direkt darauf laufen ?

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Mfg
Wolfgang

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Erstens weil Tempergussrohre und Aluprofil recht billig sind, zweitens weil das wesentlich stabiler ist als dünnere blanke Stangen, die sich gerne durchbiegen. Der Mendel kann sich die dünnen Stangen leisten, weil er sehr leicht konstruiert ist.

Und wenn ich Stabilität für einen akzeptablen Preis haben kann, nehme ich sie doch. Schon deshalb, weil ich, wie ich mich kenne, bestimmt ausprobiere, ob das Ding stabil genug ist, um damit die Platinen für den Mendel zu fräsen ;-)

Detlef

Eine Stange Rostfrei 8mm kostet doch nur ca 2€ ? Zum Platinenfräsen reicht die Stabilität allemal. Und du ersparst dir die Trixerei mit dem Aufpoppen der Aluleisten. Ob das so genau wird, ist eh fraglich. Besser wären Gewinde und Langlöcher damit du nachstellen kannst. Denn du mußt ja parallel werden.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

und Du meinst dann einfach so?



Edited 1 time(s). Last edit at 07/25/2010 12:04PM by theodleif.

Oh mann was ne Konstruktion
Auf sowas muß man erst mal kommen, aber nicht schlecht gelöst.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

war von hier.

Detlef

ach, der Andreas... der hat auch schon lange nix mehr von sich hören lassen

[forums.reprap.org]

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

... das sähe dann so aus.

Detlef

So langsam tastest du dich an was brauchbares/realisierbares ran .... mach weiter so.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

... also stabil sieht es schon aus.



Detlef

Edited 1 time(s). Last edit at 07/26/2010 11:04AM by theodleif.

Hmmm... mir ist aber nicht so ganz klar, warum du das alles doppelt machst ?

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.