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Geared_extruder_nozzle

Posted by wakeer 
Re: Geared_extruder_nozzle
August 25, 2010 04:56AM
Neulich war ich über diese Firma gestolpert [www.metaltec.de], die bieten Zeugs aus Titan, Niob, Tantal, Hafnium, Zirkonium, Nickellegierungen usw. an. Irgendwie cool, so richtig was für Elementsammler. smiling bouncing smiley
Keine Ahnung, was es kostet oder taugt, aber vielleicht ist ja was für die Düsen super-gut Geeignetes dabei. Die machen auch Sonderanfertigungen. In China wieder mal. Wenn man mit solchem Material wirklich die Hyperdüse machen könnte, lohnt sich das vielleicht sogar. Ansonsten ist das wohl eher noch so ein Spinnerthema. grinning smiley
Noch so ein Lieferant wäre [www.americanelements.de]
Re: Geared_extruder_nozzle
August 25, 2010 05:14AM
Jaja... bleib mal auf dem Teppich winking smiley

Klar gibt es Supermaterialien, aber ob das sinnvoll ist ?
Lass und bei Material aus dem Baumarkt bleiben. Wenn man das richtig anwendet, kann man sich damit schon optimale Spitzen machen.

Wenn ich richtig Geld da rein stecke, kann ich mir eine SuperduperDüse von einem Labor entwickeln lassen... aber was bringt uns das ?

Erfahrungen nutzen, den Kopf einschalten, vernünftig bleiben, und wir werden eine gute Lösung entwickeln können. Da bin ich mir ganz sicher !


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
August 25, 2010 06:28AM
> schon mal die Preise von dem "Hochleistungskunststoff" angesehen?
PBI ca. 500$/Fuß als 1/2 Zoll Rundmaterial. eye popping smiley
Re: Geared_extruder_nozzle
August 25, 2010 06:31AM
@ peer ich hab PBI angefragt. Aber das Material kannst du vergessen. Da kostet mich 1mm 1.- (Brutto) bei 25mm durchmesser
Re: Geared_extruder_nozzle
August 26, 2010 06:40AM
Peter
es ist sinnvoll, wenn du die Düse und den Isolator erst mal mit 3mm bohrst. Dann beides zusammen schraubst und auf 3,3 oder 3,4 aufbohrst. Dann haben beide Bohrungen eine Flucht und keinen Ansatz im Übergang.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
August 26, 2010 12:06PM
ok danke für den Tip. Bekomme nächste Woche ein Isoliermaterial das gut bearbeitbar ist und min. genauso gut wie PEEK ist. Aber deutlich günstiger. Hab gerade das Datenblatt nicht da, poste es aber morgen.

Und ne neu idee. Ich hab mal Bilder von Metalldüsen online gestellt. So eine möchte ich dafür verwenden. Das wird dann das einzigste Bauteil das heiß sein soll
Re: Geared_extruder_nozzle
August 27, 2010 04:57PM
Hier [forums.reprap.org] (rechts) ist auch noch ein Test-Design (aus einem englischen Forum).
Re: Geared_extruder_nozzle
September 03, 2010 08:07AM
Hier mal eine schicke Düse (gedreht von wakeer).
Gesamtlänge über alles (zusammengeschraubt) ist 62 mm.
Sie hat einen Kragen am Aluteil zum Befestigen eines Haltestabs.
Vorn ein Bereich zum Aufwickeln des Heizdrahts.
Das Teflonteil ist vorn plan und sitzt im Aluteil innen auf.

Attachments:
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Re: Geared_extruder_nozzle
September 03, 2010 08:17AM
Wer hat denn das Gewinde so abgefressen ? winking smiley eye rolling smiley



Wo ist meine ? sad smiley


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 03, 2010 08:22AM
Die kannst das Innengewinde im Aluteil ja nur schwer bis ganz ans Ende des Sacklochs drehen, und dann müsstest Du innen hinter dem Gewinde wieder größerdrehen, wenn das Außengewinde am Teflonstück bis zum Ende gehen soll.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 03, 2010 09:02AM
Tip am Rande smiling smiley
Sacklochgewindebohrer


Kann man sich auch selber schleifen.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 03, 2010 10:12AM
Mit so einem Befestigungsbalken aus einem Stück abgeflachtem PEEK-Rundstab wird die Düse dann an die zwei V2-Gewindestangen unter dem Extruder befestigt.

Attachments:
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Re: Geared_extruder_nozzle
September 03, 2010 10:53AM
@ wolfgang. die rillen kommen von dem 8mm durchmesser. gewinde schneidet ja tiefer. eigentlich sollte das stück gerade sein zum abdichten.

deine ist ja noch in der mache, das war eine der ersten, konnte auf die schnelle für peer keine neue machen. Das ist sozusagen entwicklungsstand 1.3
Re: Geared_extruder_nozzle
September 03, 2010 11:34AM
wakeer Wrote:
-------------------------------------------------------
> @ wolfgang. die rillen kommen von dem 8mm
> durchmesser. gewinde schneidet ja tiefer.
> eigentlich sollte das stück gerade sein zum
> abdichten.

Das frei Gedrehte ist aber extrem lang... wenn du andere Gewindebohrer nimmst, kannst du das kürzer halten; 1mm oder so. Dann hat das Gewinde mehr Windungen die greifen/"abdichten"/Kraft aufnehmen.
SO greifen ja nur 2,5 Gänge.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 03, 2010 12:15PM
ja das stimmt. nur die Ausrütung muss ich mir jetzt stück für stück aufbauen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 04:32AM
Ich mußte meine Bits-From-Bytes-Düse auseinander nehmen. sad smiley

Aber jetzt kenne ich das Prinzip wie die innen dicht wird.
Da ist innen ein PFTE-Schlauch drinn mit 6,5 außen und 3,5 innen Durchmesser. Aber dadurch das die Stirnfläche der Aludüse innen schräg ist und das Teflon an der Auflagefläche weich wird drückt sich der Innendurchmesser an der Stelle zusammen. So ist die unten Dicht und hat oben genug Luft das sie keinen Widerstand hat.

Jetzt frag ich mich nur, wo bekomme ich einen Ersatzschlauch her. Ich brauche ja nur knapp 50mm davon.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 06:06AM
Hm, ein Foto wäre bestimmt praktisch, und/oder eine Zeichnung. Auch ein Foto/Bezeichnung des gesamten Teils, denn es gibt ja inzwischen soo viele Extrudermodelle - das ist ja bald ein ganzer Katalog.

Welchen Durchmesser und Winkel haben die beiden Teile (Aludüse/Tefloneinsatz)?
Ist das Aluteil konisch, aber das Teflonteil flach? Oder sind beide konisch? Ist die Teflonhülse mit Spannung montiert?

Das könnte ja interessant sein für eigene Konstruktionen. (Obwohl das natürlich ein Teil zu sein scheint, das gerade NICHT zu funktionieren scheint. Immerhin ist es ja kaputt.)
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 06:34AM
Ich hab mit der Düse jetzt 5 Mendelsätze gemacht... die funktioniert... aber die steht hier unter dauerbelastung winking smiley

Hier sind Fotos wie die Spitze zusammen gesetzt ist. Das braune ist PEEK und das ist in eine 10mm Bohrung gesteckt.
Ein Bohrer ist ja vorne nicht flach sondern hat einen 118° Winkel. Das Teflonrohr wird durch die Konstruktion von oben mit etwas Druck in die Öffnung gepresst. Da ist nachher oben so eine Plexiglasplatte drauf und die drückt auf das Teflon.


das ist aus dieser PDF
[www.bitsfrombytes.com]

Edited 3 time(s). Last edit at 09/07/2010 06:36AM by Stoffel15.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
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Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 06:47AM
Wenn die nach 5 Teilesätzen kaputt ist, ist so eine Düse (bzw. deren Verschleißteile) Verbrauchsmaterial.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 06:52AM
Dieser breite "Kragen" wo das PEEK drinn sitzt, heizt den Bereich etwas auf. Da wird das Teflon dann warm und etwas weicher. Über die Schräge der Bohrung drückt sich das dann unten etwas zusammen. Das ist dann die Dichtung. Deshalb muß man darauf achten, das das da unten sehr sauber und Grade geschnitten ist. Sonst sickert mit der Zeit ein bisschen Material zwischen Teflon und PEEK. Das zersetzt sich da und bildet eine harte krustige "Wand". Dann gibt es Probleme weil sich dadurch der Durchmesser verkleinert.

Die hat jetzt lange richtig gut funktioniert. Da kann ich nicht Meckern.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 06:56AM
peer Wrote:
-------------------------------------------------------
> Wenn die nach 5 Teilesätzen kaputt ist, ist so
> eine Düse (bzw. deren Verschleißteile)
> Verbrauchsmaterial.

Klar, das hält nicht ewig. Das Teflonrohr ist das Verschleißteil. Nur 6,5 auf 3,5 , und dann so ein kurzes Stück... Das Maß ist schon schwierig zu finden, aber dann noch kurze Stücke. Mehr wie einen Meter brauch ich ja mein Lebtag nicht. Die Versandkosten vom Hersteller sind Horrend.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 07:03AM
Und wenn das weiche Teflon in eine konische Aufnahme gedrückt und darin etwas komprimiert wird, dann wird die Dichtung gleichzeitig zur Reibung, und nach und nach verschwindet das Teflon in den gedruckten Teilen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 07:14AM
Mit solchen
> Mehr wie einen Meter brauch ich ja mein Lebtag nicht.
Aussagen wäre ich vorsichtig.
Bei 1 m / Lebtag und 5 Teilesätze / 53 mm Länge macht das 1 Lebtag pro 94,34 Teilesätze.
Ich hoffe doch nicht, dass das Drucken den Lebtag so schnell ablaufen lässt.
grinning smiley

Edited 1 time(s). Last edit at 09/07/2010 07:17AM by peer.
VDX
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 07:21AM
Hi Wolfgang,

... ich habe hier in der Firma Teflon-Schläuche mit diverswen Durchmessern von 4/2 mm (Außen/Innen), 5.5/3.4mm und 6/3.8mm - es hindert uns ja niemand daran, eine Aludüse an diese Maße anzupassen ...


Viktor
--------
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Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 07:22AM
Wenn überhaupt, dann aber so minimal, das es nicht bemerkbar ist. Ich hatte nicht den Eingruck das die Wandung dünner war als ich es raus genommen hab. Es war einfach insgesamt Dünner geworden. Ich hatte unten in kaltem Zustand noch eine Bohrung von 2 mm. Wenn das dann warm wird dehnt sich das wieder.
Aber das ist mittlerweile an der Stelle richtig braun geworden. Da ist nicht mehr viel mit dehnen (vermute ich mal). Das hat ausgedient, da muß was neues her, so kann ich damit einfach nicht weiter drucken.
Ich versuch jetzt mal ob ich den Innendurchmesser von dem Stück was der Peter mir gemacht hat etwas größer zu bekommen... vielleicht klappt es damit ja dann wieder.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 07:24AM
VDX Wrote:
-------------------------------------------------------
> Hi Wolfgang,
>
> ... ich habe hier in der Firma Teflon-Schläuche
> mit diverswen Durchmessern von 4/2 mm
> (Außen/Innen), 5.5/3.4mm und 6/3.8mm - es hindert
> uns ja niemand daran, eine Aludüse an diese Maße
> anzupassen ...

Dann würde ich aber auf 6/3,8 gehen... 5,5/3,4 dürfte innen zu dünn sein.
Wir müssen uns ja nach dem Material richten was wir bekommen können.


Mfg
Wolfgang
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VDX
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 07:33AM
... soll ich dir mal zum Austesten ein Stück zusenden?


Viktor
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Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 07:44AM
@ Viktor
Meinst du mich ? Ich muß mich ja an die Durchmesser halten, die von der BfB vorgegeben sind. Außen 6,5 und innen wegen dem Filament 3,5.

Momentan sitze ich hier und feile mit einer Schlüsselfeile das Teflonröhrchen vom Peter auf 3,5 innen auf. das war nur 3,2
Wenn ich versuchen würde das zu Bohren geht es kaputt, weil ich es nicht spannen kann.
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen winking smiley


Mfg
Wolfgang
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VDX
Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 07:56AM
Hi Wolfgang,


... hab' grad nochmal nachgemessen - das schwankt auch noch je nach Rohr um einige Zehntel confused smiley

Ich habe ein paar Stücke mit Außen etwa 5.6 und Innen knapp 3.6 ... mit einem 0.5mm dicken Blech Außen rum würde das bei dir auch reinpassen ... 0.3mm Messinglech hätte ich auch noch da ...


Viktor
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Re: Geared_extruder_nozzle
September 07, 2010 08:16AM
So sieht das Rohr jetzt aus :


Edited 1 time(s). Last edit at 09/07/2010 08:16AM by Stoffel15.


Mfg
Wolfgang
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