Gen 7 Electronics!

Die Verkabelung ist etwas wüst, und der eine Mosfet war schon mal durch gebrannt...

Ja, die Pololus steuern die Motoren.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hätte nicht gedacht das es mir eine Platine so viel Arbeit machen wird
aber bin dankbar dafür so lerne ich möglichst viel dabei.... vorallem da ich euch Fragen kann

achja hier noch eine Antwort (PN) die mir Traumflug (Markus) bzgl Endstop geschrieben hat... hatte versäumt hier öffentlich zu Fragen, deshalb:

Die Maschine funktioniert auch ganz ohne Endstops. Allerdings muss man dann bei jedem einschalten den Nullpunkt von Hand einstellen (Motor so lange von Hand drehen, bis der Nullpunkt stimmt). Sechs Endstops könnten den Bauraum automatisch bestimmen, doch das kann bislang keine Firmware. Drei Endstops würden € 15,- incl. Versand kosten

Grüße und Dank euch beiden
Chris

Versuche mir gerade ein Bild von dem Spaß zu machen, der da auf mich zukommt :-))

Mich würde mal interessieren, wie die Platine am Mendel aussieht. Ein Bild würde mir da mehr als 1000 Worte sagen (Mendel, Platine(en) und Netzteil).
Insbesondere wegen der vieladrigen Spannungsversorgung vom ATX.

Ein paar Fragen habe ich auch:
- Heater1 ist für die Extruderheizung und Heater2 fürs optionale Heizbett, richtig?
- für was ist der FAN Ausgang. Ich will doch keine Windmühle bauen.
- Kühlkörper auf den Pololu's. Wie werden die festgeklebt (ich habe Bilder von Muttern auf den Treibern gesehen). Mit normalem Sekundenkleber?
- gibt es tatsächlich eine 16 und 20 MHz Variante. Warum 16 wenn 20 geht?

Vielen Grüße,
*michi*

Quote

Insbesondere wegen der vieladrigen Spannungsversorgung vom ATX.

Das sind genau zwei Stecker, ein 20-poliger und ein 4-poliger. Beide sind fertig verdrahtet an jedem PC-Netzteil dran.

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- Heater1 ist für die Extruderheizung und Heater2 fürs optionale Heizbett, richtig?

So, oder umgekehrt, die beiden Anschlüsse sind gleich. Was zu wem gehört legt man in der config.h/configure.h der Firmware fest.

Quote

- für was ist der FAN Ausgang. Ich will doch keine Windmühle bauen.

Es gibt Leute die erzielen bessere Ergenisse, wenn sie einen Luftstrom vom Extruder zum Bauteil aufrecht erhalten. Dann erstarrt die frisch extrudierte Wurst schneller, man kann grössere Überhänge bauen.

Allerdings kann man den Lüfter auch direkt ans Netzteil hängen, deswegen hat die Gen7 v1.3 diesen Ausgang nicht mehr. Bzw. wird nicht mehr haben, die 1.3 ist ja noch nicht "draussen".

Quote

- Kühlkörper auf den Pololu's. Wie werden die festgeklebt (ich habe Bilder von Muttern auf den Treibern gesehen). Mit normalem Sekundenkleber?

Sekundenkleber klingt gut.

Quote

- gibt es tatsächlich eine 16 und 20 MHz Variante. Warum 16 wenn 20 geht?

Tradition. In der Arduino-Welt ist viel auf die 16 MHz fixiert, z.B. die Baudrate des Bootloaders. Bislang haben das die meisten RepRap Elektroniken so übernommen.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

ok ich oute mich mal als elektronoob
verstehe ich das richtig, dass die "gefrästen" bahnen nur dem Zweck dienen, den Kontakt zwichen den einzelnen Bronzefarbenen Ebenen zu verhinern?
Mein Job beim Löten also darin besteht auf keinen Fall eine solch gefräste Bahn zu überqueren?
man ist das klein...Kann ich das Board nochmal in XXXL haben? gibts das in den XXXL Möbelhäusern?^^
okok es ist soät, ich sollte zu Bett
aber Morgen gehts los!

StevBrennan Wrote:
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> ok ich oute mich mal als elektronoob
> verstehe ich das richtig, dass die "gefrästen"
> bahnen nur dem Zweck dienen, den Kontakt zwichen
> den einzelnen Bronzefarbenen Ebenen zu verhinern?

Du hast es erfasst (1. Hürde genommen )


> Mein Job beim Löten also darin besteht auf keinen
> Fall eine solch gefräste Bahn zu überqueren?

Nein, es ist dein Job beim Löten die Bauteile an den Ebenen zu "verlöten" (nicht nur kleben) und dabei die Bahnen nicht zu überqueren .

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

klingt voll einfach
ich trink mir jetzt Mut an dann gehts los..ach ne, is ja noch zu früh für Mut^^
Danke euch

StevBrennan Wrote:
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> klingt voll einfach
> ich trink mir jetzt Mut an dann gehts los..ach ne,
> is ja noch zu früh für Mut^^
> Danke euch

Na dann zitter dich mal an die Lötstellen

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

für die Kühlkörper kannst im Computerfachhandel Wärmeleitpads kaufen und damit ankleben.

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Gruß
Till
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traue keinem Computer, den du nicht aus dem Fenster schmeissen kannst
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Velleman K8200
Hardware-Mods
--> GT2 Belt für X und Y
--> Tr8x2 für Z
--> Ramps 1.4 Board
--> E3D V6 Hotend
Software
--> Marlin 2.0.3
--> Repetier Host 2.1.6

Stoffel15 Wrote:
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> Nein, es ist dein Job beim Löten die Bauteile an
> den Ebenen zu "verlöten" (nicht nur kleben) und
> dabei die Bahnen nicht zu überqueren .

muss doch nochmal nerven
d.h. dieses Bronzefarbene Material "verschmilzt" mit dem Lötzinn bei entsprechender Temperatur?

@Markus
Hat es eine Bedeutung, dass es 2 Beutel mit der Beschriftung Gen7 1.2 sind oder hat es nur nicht in einen gepasst?

Finde ich irgendwo einen Hinweis bei welchen Bauteilen die "Richtung" wichtig ist, bei LED's zB ist das ja klar, aber auch hier konnte ich noch nicht finden wie rum sie rein kommen?

Danke und schönes WE

Stoffel15 Wrote:
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> Nein, es ist dein Job beim Löten die Bauteile an
> den Ebenen zu "verlöten" (nicht nur kleben) und
> dabei die Bahnen nicht zu überqueren .

muss doch nochmal nerven
d.h. dieses Bronzefarbene Material "verschmilzt" mit dem Lötzinn bei entsprechender Temperatur?

@Markus
Hat es eine Bedeutung, dass es 2 Beutel mit der Beschriftung Gen7 1.2 sind oder hat es nur nicht in einen gepasst?


Danke und schönes WE

Stev

OK, hab einfach mal angefangen, mein vorheriger Post hat sich komplett erübrigt

im Moment habe ich noch 1 Frage zu 2 Bauteilen.
Der Resetbutton und dieses längliche silberne 2Füßige Teil (U6?) is es hier egal wie rum diese eingebaut werden?

Quote

Hat es eine Bedeutung, dass es 2 Beutel mit der Beschriftung Gen7 1.2 sind oder hat es nur nicht in einen gepasst?

Die Bedeutung ist, dass es Leute gibt, die nur die elektronischen Bauteile oder nur die Stecker brauchen.

Quote

d.h. dieses Bronzefarbene Material "verschmilzt" mit dem Lötzinn bei entsprechender Temperatur?

Das "bronzefarbene Material" ist Kupfer. Beim löten diffundiert das Lot in das Kupfer hinein. Das ist ähnlich dem schweissen, nur schmelzen dabei nicht die zu verbindenden Materialien, sondern nur das Lot.

Im Wikipedia-Artikel sind ein paar recht gute Bilder zu guten und kalten (nicht guten) Lötstellen: [de.wikipedia.org]

Quote

Der Resetbutton und dieses längliche silberne 2Füßige Teil (U6?) is es hier egal wie rum diese eingebaut werden?

U6 ist der Quartz, bei dem ist die Richtung egal. Der Reset-Knopf passt nur in zwei der vier möglichen Richtungen, die sind beide gut.

Fang aber mit den flachen Bauteilen, also den Drahtbrücken an. Flache Bauteile zwischen hohe Bauteile hinein zu löten ist schwieriger als umgekehrt.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

Das Wiki hat natürlich auch eine Anleitung zum löten: [reprap.org] . Insbesondere das Bild dort ist gut. Die Löterei wird auch einfacher, wenn man erst mal die ganzen Lötaugen verzinnt, bevor man die Bauteile einsetzt. Also das Kupfer um jede Bohrung herum warm machen und eine kleine Menge Lötzinn verlaufen lassen. Die Bohrung muss dabei natürlich offen bleiben.

Eine einzelne Lötung sollte nicht länger als drei Sekunden dauern, sonst kann man das Bauteil überhitzen. Hält man den Kolben an das Beinchen, mitzählen. Ist das Lot nach drei Sekunden noch nicht verlaufen, die Sache gut abkühlen lassen, nochmal etwas Flussmittel drauf und noch einmal probieren.

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geschafft...und gar nicht so lange benötigt
Ich denke das Ergebnis ist OK. ich bin zufrieden mit meiner Arbeit
btw warum sagt einem keiner, dass man noch 3 Schrauben inkl Muttern für die Mosfets benötigt


so, dann gehts bald an die endstops

Quote

Fang aber mit den flachen Bauteilen, also den Drahtbrücken an. Flache Bauteile zwischen hohe Bauteile hinein zu löten ist schwieriger als umgekehrt.

damn...da war ich zu schnell und ich kann nur jeden ans Herz legen das so zu machen...was ne fummelei

Grüße

Edited 1 time(s). Last edit at 06/05/2011 02:39PM by StevBrennan.

Mein Respekt, für einen Anfänger ist das ziemlich gut! Ich hab mal ein paar Stellen markiert, die ich mir nochmal anschauen würde:

K = kalte Lötstelle?
B = Brücke?
F = Da fehlt ein Draht?

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

Hi Markus,

vielen Dank für dein Feedback, werde ich mir nach meiner Schulung diese Woche anschauen!
Und ja, der Draht fehlt wirklich. übersehen
Grüße

Stev

Hut ab.... die ist wirklich gut geworden, da muß ich dem Markus ausnahmsweise mal zustimmen

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hallo zusammen,

könnte bitte jemand ein Bild eines Mendel mit Gen7 samt Netzteil einstellen?

Gruß,
*Michi*

so, also danke euch noch einmal für das Feedback, habe die markierten Stellen kontrolliert und keine kalte Lötstelle oder Bridge gefunden (lässt sich halt immer blöd fotografieren)
der Draht wurde hinzugefügt
Was mir aber scheinbar noch fehlt sind die grauen Kabel wie zB hier eins davon zu sehen ist:
[www.reprap.org]
wo bekommt man die denn her, hab die noch in keiner Liste gesehen
btw: muss man die Mosfets nicht festschrauben?
Danke

Quote

Was mir aber scheinbar noch fehlt sind die grauen Kabel wie zB hier eins davon zu sehen ist:

Das ist das Programmiergerät was auch als Schnittstelle benutzt werden kann. Die meisten verwenden ein FTDI-Kabel statt dessen.

Das
[www.watterott.com]

oder das
[www.watterott.com]

Edited 1 time(s). Last edit at 06/08/2011 03:48PM by Stoffel15.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

ahh ok, danke, das Breakout Ding habe ich schon hier rumliegen
wie das alles zusammenkommt inkl der Stepper Motor driver ist mir im Moment zwar noch unklar, ergibt aber sicher bald ein komplettes Bild.
Markus, es wäre schön, wenn du mal bitte ein Foto der gesamten Elektronik machen könntest, geht das? Danke

Quote
StevBrennan
muss man die Mosfets nicht festschrauben?

Eigentlich nicht. Das mit dem festschrauben war mal eine Idee, das Board selbst als Kühlkörper zu verwenden. Doch das ist weg gefallen, da das Board inzwischen einseitig ist, also auf der Oberseite kein Kupfer mehr hat. Ich hab das mal in die Liste der kleinen Dinge geschrieben, die für das nächste Release noch geändert werden sollten.

Quote
Stoffel15
Das ist das Programmiergerät was auch als Schnittstelle benutzt werden kann. Die meisten verwenden ein FTDI-Kabel statt dessen.

Ein Progammiergerät eignet sich nicht als serielle Schnittstelle, zumindest mit RepRap-Firmware nicht, und ein FTDI kann nicht programmieren.

Trotzdem braucht Stev kein Programiergerät, denn der Bootloader ist schon auf dem Chip und der Bootloader wiederum kann die Firmware hochladen.

Quote
StevBrennan
Markus, es wäre schön, wenn du mal bitte ein Foto der gesamten Elektronik machen könntest, geht das?

Frag den Wolfgang. Der hat die Gen7 in Betrieb, bei läuft noch die Gen2.

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Ich hab leider nur den Prototypen... und der hat mit dem was daraus geworden ist nur noch sehr wenig zu tun
und etliche komische Eigenschaften. Eine hab ich heute feststellen müssen.
Durch eine Unachtsamkeit bin ich beim Abarbeiten des 1. Layers in den Endschalter gefahren... darauf hin wurde die Kommunikation zur Karte dermaßen gestört, das es nur noch Fehlermeldungen auf der Schnittstelle gab.(schon seltsam)
Aber das ist ja nicht die Gen7(Prototyp), sondern die Firmware(FiveD on ...), die ja auf allen der anderen Karten läuft.

Bei der Gen3 sind mir solche Fehler auch schon passiert, dabei wurde nur der nächste Layer (stop am Endschalter) verschoben, und der Druck ging weiter.
"Zynismus-on" Scheint wohl ein Fehler in der Gen3 zu sein. Die kann die Endschalterports wohl zu sehr von dem Rest der Kommunikation trennen.
Flimmert ja auch nicht...muss wohl falsch sein. "Zynismus-off"

@Traumflug

Quote

Frag den Wolfgang. Der hat die Gen7 in Betrieb, bei läuft noch die Gen2.

Nein Markus... das ist jetzt dein Problem.... oder sagen wir mal so,deine Aufgabe... dich um solche Sachen zu kümmern. Ich hab dir zum letzten mal geholfen. Das hast du dir verscherzt.

Die Gen7 ist dein Ding. Also kümmer dich um so was gefälligst selber. Du verkaufst die Dinger, verdienst Geld damit, also mach deine Arbeit.
Aber da du ja durch die, bei dir laufende "Gen2", extrem viel Erfahrung mit der Gen7 haben müsstest, dürfte das ja kein Problem für dich sein, dich um deine Kunden und ihre Probleme zu kümmern. Zumal du ja auch durch den (nicht vorhandenen) Extruder in deiner Maschine genau weist wie wie der sich in der Gen7 verhält.



@All
Sorry Leute. Aber irgendwann ist auch bei mir Schluss.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Quote

das ist jetzt dein Problem.... oder sagen wir mal so,deine Aufgabe... dich um solche Sachen zu kümmern.

Eine derartige Antwort habe ich schon beinahe erwartet :-) Wer meint, bei RepRap irgendjemanden zu irgendetwas in die Pflicht nehmen zu können, der hat das Prinzip "Open Source" (noch) nicht verstanden.

Quote

Du verkaufst die Dinger, verdienst Geld damit, also mach deine Arbeit.

Genau so geschieht es. Ich habe Verfahren zur Herstellung von Platinen erstellt, diese ausführlich dokumentiert, habe eine Elektronik zusammen gestellt, diese ausführlich dokumentiert und verkaufe die daraus entstehenden Platinen (für ein Taschengeld). Über die Qualität der Platinen hat sich noch nie jemand beschwert und mit der Zusammenstellung der Elektronik sind die Leute auch relativ zufrieden. Um beides kümmere ich mich auch ohne Verpflichtung.

Wie man daraus ableiten kann, dass ich auch für die Firmware oder gar die Funktion der ganzen Maschine zuständig bin, ist mit ein Rätsel. Vom Ed Sells (der Konstrukteur der Sells Mendel) erwartet ja auch niemand, dass er die Elektronik, die Firmware oder die Host-Software in Ordnung bringt.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

kann mal bitte jemand der die Gen7 einsetzt (oder Markus) die WIKI in soweit vervollständigen, dass man zu jedem Anschluss des Gen7 Boards sieht was daran kommt? Also Motoren dürfte einigermaßen klar sein, aber zB bei den ganzen weissen 2-3 poligen fehlt mir die Beschreibung was angeschlossen wird.
Übersehe ich da was oder ist es egal und man gibt es der Firmware mit?

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in progress
Prusa : Wade Extruder : Gen7 : Teacup

Kannst du hier doch sehen

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

tatsache, gibts ja gar nicht...das ist so klein, dass ich es jedesmal übersehen habe^^
Danke Wolfgang

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in progress
Prusa : Wade Extruder : Gen7 : Teacup

Bei den Temperatur-Anschlüssen kommt der Thermistor zwischen die beiden unteren Pins, also Signal-GND.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

Gen 7 + Bootloader

wir haben gestern Abend auf dei Gen 7 einen Atmega644p eingebaut. (incl. Taktgeber)

Anschließend:
[www.watterott.com]
angeschlossen. (Stromversorgung über Netzteil)

Treiber installiert.

Arduino gestartet, Bootloader USBtinyISP
ausgewählt und fertig (Arduino zeigt an das es funktioniert hat)

Was nun unser Problem ist, wir bekommen keine Firmware drauf. Die Konsole zeigt nur an das die Firmware gesendet wird und das wars. Da hängt er sich auf.

Irgend ne idee?


Anleitung für Bootloader bei Arduino:
[www.ladyada.net]