Hilfe für Anfänger

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Was ist denn der Unterschied zwischen der GRRF-Mendel und der Sells-Mendel?

Die GRRF-Mendel ist aus Sperrholzplättchen gebaut (Spitzname "IKEA-Mendel"), passt natürlich zum Angebot der Firma GRRF und verwendet die nicht mehr ganz frische Gen3 Elektronik (kein Microstepping). Funktioniert super (BE-Flo) bis lausig (Stoffel15).

Den mechanischen Teil habe ich noch nicht genau angeschaut, doch zumindest die Elektronik kann man auch durch die anderen gängigen Elektroniken (RAMPS, Sanguinololu, Gen6, Gen7) ersetzen.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

Das ist aus der Offiziellen Liste:

M8 Gewindstangen 440 2
M8 Gewindestangen 370 6
M8 Gewindestangen 294 4
M8 Gewindestangen 355 2
M8 Gewindestangen 418 2
M8 Gewindestangen 330 2


x-bar 8mm Rundstangen 495mm 2
y-bar 8mm Rundstangen 406mm 2
z-bar 8mm Rundstangen 330mm 2


M3 Schrauben 20mm 54
M3 Muttern 14
M3 Mutter/selbssichernd 38
M3 Scheiben 102
M4 Muttern 25
M4 Muttern/selbsichernd 129
M4 Scheiben 449
M4 Schrauben 16mm 39
M5 KarosserieScheiben 20mm 15
M8 Muttern 104
M8 Scheiben 104

M4 Scxhrauben 40mm 115

Edited 1 time(s). Last edit at 06/06/2011 04:04AM by Stoffel15.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Also wenn ich folgende Teile habe:

M8 Gewindstangen 440 2
M8 Gewindestangen 370 6
M8 Gewindestangen 294 4
M8 Gewindestangen 355 2
M8 Gewindestangen 418 2
M8 Gewindestangen 330 2


x-bar 8mm Rundstangen 495mm 2
y-bar 8mm Rundstangen 406mm 2
z-bar 8mm Rundstangen 330mm 2


M3 Schrauben 20mm 54
M3 Muttern 14
M3 Mutter/selbssichernd 38
M3 Scheiben 102
M4 Muttern 25
M4 Muttern/selbsichernd 129
M4 Scheiben 449
M4 Schrauben 16mm 39
M5 KarosserieScheiben 20mm 15
M8 Muttern 104
M8 Scheiben 104

M4 Scxhrauben 40mm 115

3 Nema 17 Steppmotoren

Den extruder

Alle Plastik-teile

Und die Elektronik

Dann habe ich alle Bestandteile zusammen? Oder fehlt dann noch etwas?

Zahnriemen fehlen noch.

Und die Teile für den Tisch... Thin sheeds... kann man sich aber auch aus MDF oder Sperrholz selber machen. Die Zeichnungen sind in dem Softwarepaket drinn:
[sourceforge.net]

Achja :
608 Kugellager 2
624 Kugellager 48

Hab ich sonst noch was vergessen ??

Edited 2 time(s). Last edit at 06/06/2011 06:29AM by Stoffel15.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Vielleicht noch die drei Kugellager die in der Regel in den Extruder wandern.
Also nochmal:

608 Kugellager 3

insgesamt für den Mendel dann also fünf 608 Kugellager

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There are only 10 types of people in the world —
those who understand binary, and those who don't.

GSG-Elektronik

An Stoffel15:

Falls du noch einen Extruden haben solltest, sind da die 608 Kugellager schon inklusive oder müsste ich die noch dazukaufen??

Gibts eigentlich irgendwo ne Liste mit den verschidenen Möglichkeiten inkl. Pro/Contra Liste?
Sowas wär für jemanden der sich nen Überblick verschaffen will nicht schlecht.

Keine Aufsätze pro Gerät/Teil/Elektonik aber ne grobe übersicht.

Prusa:

+ billig
+ einfacher Aufbau
+ ...

- schlecht einstellbar
- Gleitlager statt Kugellager
- ...


Sowas halt. und das auch für die verschiedenen Elektonik möglichkeiten

Steht eigentlich gleich oben auf der Prusa Wiki-Seite:

It's much simpler to build it.
It's much simpler to modify it.
It's much simpler to print it for your friends.
It's much simpler to repair it. 
Because of small complexity, it can be living thing.

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- schlecht einstellbar
- Gleitlager statt Kugellager
- ...

Die RepRap Community ist sich eigentlich - mit wenigen Ausnahmen - einig, dass die Gleitlager ein Vorteil sind. Die Lebensdauer ist geringer, dafür kann man sie selbst nachdrucken. Die Prusa ist nicht schlechter einstellbar, sie macht Einstellungen einfach überflüssig. Beim Auto justiert man ja auch nicht mehr alle 1000 km die Zündung neu und beim Fernseher sind die Zeiten, in denen man die Sender von Hand einstellen musste, längst vorbei. Entsprechend sind bei RepRap seit der Prusa auch die Threads zu ungenauen und verwackelten Bauergebnissen verschwunden.


Dass es bei beinahe jedem Anfänger hier Palaver gibt, tut mir ausserordentlich leid. Da wurden schon viele gute Leute verprellt, z.B. der, der mit mir zusammen die Gen7 entwickelt hat. Doch das Forum ist nunmal da, wird von deutschsprachigen RepRappern angesteuert und so kann man die ganzen Halb- und Unwahrheiten der RepRap-Fab einfach nicht stehen lassen.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

Aaronb Wrote:
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> An Stoffel15:
>
> Falls du noch einen Extruden haben solltest, sind
> da die 608 Kugellager schon inklusive oder müsste
> ich die noch dazukaufen??


Extruder von mir ist komplett... da brauchst du keine Extra Teile mehr.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

@ Traumtänzer

Hör es auf... !!

---

Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

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Traumtänzer
So ist das eben, wenn es nicht um die Technik, sondern um den Umsatz des jeweiligen Shops geht.

Oder den Umsatz der jeweiligen Elektronik (auch ohne Shop).... Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen schmeißen !

Edited 1 time(s). Last edit at 06/06/2011 09:31AM by Stoffel15.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Traumflug Wrote:
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> - schlecht einstellbar
> - Gleitlager statt Kugellager
> - ...
>
> Die RepRap Community ist sich eigentlich - mit
> wenigen Ausnahmen - einig, dass die Gleitlager ein
> Vorteil sind. Die Lebensdauer ist geringer, dafür
> kann man sie selbst nachdrucken. Die Prusa ist
> nicht schlechter einstellbar, sie macht
> Einstellungen einfach überflüssig. Beim Auto
> justiert man ja auch nicht mehr alle 1000 km die
> Zündung neu und beim Fernseher sind die Zeiten,
> in denen man die Sender von Hand einstellen
> musste, längst vorbei. Entsprechend sind bei
> RepRap seit der Prusa auch die Threads zu
> ungenauen und verwackelten Bauergebnissen
> verschwunden.
>

Gerade dafür wäre vielleicht eine Pro/Contra Gegenüberstellung nicht schlecht.
Was ist wartungsärmer, was ist besser für Bastler, was besser für "nur-Nutzer" etc.
Da hätte man dann auch einen guten Ort um die einzelnen Punkte zu diskutieren.

Wolfgang, Du bist einfach ein gnadenloser Schwätzer.

Und ich bin heilfroh, dass diese Elektronik nicht in Deinem Shop ist. Trotzdem Du mehrfach darum gebettelt hast.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

Ich hab es dir angeboten nachdem du über deine Umsätze geklagt hattest.. so wird ein Schuh draus...
Und das noch als Weiterleitung zu dir... da wollte ich nicht mal was für haben... damit du auf nen grünen Zweig kommt...
Und hab bisher jeden der mich nach Elektronik gefragt hat zu dir geschickt...

Das ist eine bodelose Unverschämtheit was du da von dir gibst.

Fang nicht an hier Lügen zu erzählen. Von wegen betteln... hab ich nicht nötig.

Edited 1 time(s). Last edit at 06/06/2011 10:30AM by Stoffel15.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

könnt ihr 2 eure zankerein die ja hier immer wieder zu lesen sind in eine PN verfrachten?
hier gehört sowas mit sicherheit NICHT her!

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grüße
Bernhard
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[www.thingiverse.com]
[www.flickr.com]

Noch eine Frage, hoffe ich nerve euch nicht.

Für die Elektronik brauche ich ein Netzteil, alle Kabel, eine Platine und ???

Vergiss das FTDI-Kabel nicht
[www.watterott.com]

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Bei den Kabeln habe ich noch eine Frage:

Sind das Alle Kabel, welche ich benötige??

4 * Patch-/ Ethernetkabel blau (Anschluss Extruder Controller 2.2 und bis zu 3 Opto Endstop 2.1)
3 m Flachbandkabel, grau, 10Pin (Anschluss für die Stepper Motor Driver 2.3)
6 * Steckverbinder (Anschluss für die Stepper Motor Driver 2.3)
2* 1m Kabel inkl. Stiftkontakt und Buchse (Verbindung zwischen Motherboard 1.2 SDL und SCL an Extruder Controller 2.2 D9 und D10)
1 *FTDI-Kabel


Gruss

Huhu...

also die Material liste bei uns auf der Seite ist für einen gang normalen Mendel :-)
Wenn du den GRRF Mendel (IKEA-Mendel :-)) bauen möchtest brauchst du die Holzteil was dieFunktion der Druckteile übernimmt. Das muss man aber nicht. Die Druckteile findet man ja zurzeit wie Sand am Meer *ggg*.

Die Holzplatten sind hier bei uns im Shop
[shop.grrf.de]
Diese werden auch für den "Normalen" Mendel benötigt.

Die Elektronik ist unabhängig von der Mechanik.
Ich gebe Markus Recht das die Gen3 nicht mehr auf den akuellsten Stand ist (Wird sich aber ändern...)
Hätte noch einen Satz bei mir (der letzte) den kannst du haben!

Ansonsten bekomme ich am Mittwoch eine neue Lieferung von den Ramps. Kann dir hier gerne was reservieren.

Der Kabelsatz bei uns im Shop ist ausgelegt für den Gen3. Für die Ramps gibt es einen neuen.

Und hier mal was wür alle zum überlegen:
Anstatt dem FTDI oder TTL Kabel kann man doch auch das hier benutzen:
[shop.grrf.de]
Hier kann den Bootloader programmieren und habe ein TTL Anschluss.
Sprich zwei Fliegen mit einer Klappe.

Viele Grüße
Flo

---

GRR - German RepRap

@BE-Flo:

Kann man das Printbed und den Frog auch aus Alu machen?? Und für was braucht man die anderen 3 Holz-Teile?

Gruss

Ja klar kannste das auch aus Alu machen.

Zwei von den anderen (die langen großen) sind für die Montage der Elektronik.
Das kleine Teil ist als Kunststoff auffang gedacht. Deshalb ist auf der Printplatte auch der Ausschnitt.

Persönlich nutze ich das aber nicht so.

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GRR - German RepRap

die tisch teile würd ich soferns geht relativ leicht halten, kommt der dynamik der maschine zugute (hatte selbst zu anfang 1.8 kg tisch(dicke aluplatte und darauf ne dünne..) und ich musste feststellen, dass ohne heizbett auf dem alu nix richtig hält(alu zieht massig wärme ab) und zum anderen die achse aufgrund ihres gewichts nie richtig schnell fahren kann.(und mehr strom brauchst du sowieso, was die maschien wieder lauter macht[meine nachbarn danken mir den umstieg auf pololus])

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grüße
Bernhard
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[www.thingiverse.com]
[www.flickr.com]

Nach eine Frage zur Elektronik:

Wenn ich die Gen7 bei Traumflug bestellen, ist dann alles benötigte dabei, oder muss ich noch irgendwelche Elektronik-Teile dazu kaufen? Oder ist das nur das Board und den Rest muss ich selber kaufen?

Rechne noch ca 40€ für Pololus drauf und ca 15€ für das FTDI. Den Rest liefert er wohl.

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

@Traumflug:

Wenn ich bei dir die Gen7 Elektronik bestellen, ist dann alles nötige bis auf den Pololus und das FTDI Kabel Dabei? Und wieviel kostet die Gen7 Elektronik bei dier?

Gruss

Quote

Wenn ich bei dir die Gen7 Elektronik bestellen, ist dann alles nötige bis auf den Pololus und das FTDI Kabel Dabei?

Ja.

Quote

Und wieviel kostet die Gen7 Elektronik bei dier?

Ich schick Dir eine PM mit meinem Standardtext.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY

Hallo zusammen

Ich habe mal eine komplette EInkaufsliste zusammengestellt und hoffe ncihts vergessen zu haben.

2 * M8 Gewindstangen 440mm
6 * M8 Gewindestangen 370mm
4 * M8 Gewindestangen 294mm
2 * M8 Gewindestangen 355mm
2 * M8 Gewindestangen 418mm
2 * M8 Gewindestangen 330mm


2 * x-bar 8mm Rundstangen 495mm
2 * y-bar 8mm Rundstangen 406mm
2 * z-bar 8mm Rundstangen 330mm


54 * M3 Schrauben 20mm
14 * M3 Muttern
38 * M3 Mutter/selbstsichernd
102 * M3 Scheiben
25 * M4 Muttern
129 * M4 Muttern/selbstsichernd
449 * M4 Scheiben
39 * M4 Schrauben 16mm
15 * M5 KarosserieScheiben 20mm
104 * M8 Muttern
104 * M8 Scheiben
115 * M4 Schrauben 40mm


3 * Nema 17 Steppmotoren
1 * Extruder komplett


1 * Plastik-teile komplett


1 * Zahnriemen 5mm * 1300mm
1 * Zahnriemen 5mm * 810mm
1 * Zahnriemen 5mm * 960-1008mm


2 * 608 Kugellager
48 * 624 Kugellager

1 * Printbed
1* Frog

1 * Rolle Kapton Band

1 * Netzteil (mehr als 200 watt)
1 * Sanguinololu Elektrik Board
3 * Endschalter


4 * Patch-/ Ethernetkabel blau (Anschluss Extruder Controller 2.2 und bis zu 3 Opto Endstop 2.1)
1 * 3m Flachbandkabel, grau, 10Pin (Anschluss für die Stepper Motor Driver 2.3)
6 * Steckverbinder (Anschluss für die Stepper Motor Driver 2.3)
2* 1m Kabel inkl. Stiftkontakt und Buchse (Verbindung zwischen Motherboard 1.2 SDL und SCL an Extruder Controller 2.2 D9 und D10)
1 * FTDI-Kabel

Wie sieht ihr das, ist die Liste komplett oder fehlt noch etwas wichtiges, oder ist etwas zuviel auf der Liste?

Gruss

Quote

1 * Sanguinololu Elektrik Board
3 * Endschalter
[...]
4 * Patch-/ Ethernetkabel blau (Anschluss Extruder Controller 2.2 und bis zu 3 Opto Endstop 2.1)
1 * 3m Flachbandkabel, grau, 10Pin (Anschluss für die Stepper Motor Driver 2.3)
6 * Steckverbinder (Anschluss für die Stepper Motor Driver 2.3)
2* 1m Kabel inkl. Stiftkontakt und Buchse (Verbindung zwischen Motherboard 1.2 SDL und SCL an Extruder Controller 2.2 D9 und D10)

Da die ganzen Einplatinen-Elektroniken (RAMPS, Saguinololu, Gen6, Gen7) weder Extruder Controller noch Stepper Motor Driver auf einem getrennten Board haben, kannst Du all diese Kabel vergessen.

Du brauchst je einen Meter dreiadriges Signalkabel vom Board zu den Endstops und Vieradriges, nicht zu dünnes, vom Board zu den Motoren. Für Letzteres nehme ich Litze mit 0,75 mm² Querschnitt vom Elektriker, ggf. ein 3x 0.75 aufschlitzen. Dann beim kaufen des Sanguinololus die Stecker für die Kabel und die Crimp-Pins dort hinein nicht vergessen. Passend zu dessen Headern natürlich. Crimp-Pins kann man gut löten, eine Crimp-Zange brauchst Du nicht.

Die Stromversorgungs-Kabel sollten so passen, wie sie an einem PC-Netzteil dran sind. Das PC-Netzteil baut man am besten aus einem alten PC aus. Für RAMPS und Gen7 reicht ein Pentium III, Sanguinololu braucht das eines Pentium IV (oder neuer), wegen des vierpoligen ATX12V-Steckers.

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Generation 7 Electronics	Teacup Firmware	RepRap DIY