Welcome! Log In Create A New Profile

Advanced

Pla "grattato" e materiale che non viene fuori

Posted by barrelreacing 
Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 18, 2015 02:51PM
Ciao ragazzi.....finalmente ho montato l'hotend di immagina e crea che sembra funzionare davvero molto bene. Il problema credo sia nelle impostazioni di repetier....ho provato più stampe e alcune vengono bene e altre no, oggi non me ne viene una per esempio.
Allego una foto con una stampa di qualche giorno fa e una di oggi.....ora mi ritrovo che inizia la stampa e sembra andare tutto bene, la base la stampa perfettamente, quando inizia con i livelli successivi alla base inizia a "singhiozzare" l'uscita del materiale, e l'Hobbed Bolt "gratta" il materiale che non va pù giù. Gli assi continuano a muoversi ma il materiale non viene estruso. Poi fermo la stampa taglio il filo di pla, lo inserisco manualmente e spingo leggermente per vedere se estrude e tutto va benissimo, anche se estrudo manualmente da repetier l'estrusione va perfetta. Sembra che nel momento in cui inizia a stampare i livelli la velocità dell'Hobbed Bolt sia tale da voler spignere troppo materiale e si blocca lo scorrimento del filo che viene poi grattato dall'Hobbed Bolt.
La cosa succede sia che io stampi a190-195-200 gradi.
Suggerimenti?
grazie








Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 18, 2015 04:13PM
probabilmente o hai le velocità troppo alte o le temperature troppo basse... una delle 2 o tutte e 2...... c'è una difficoltà di erogazione che bisogna capire se è determinata dai parametri di stampa o da qualche problema del hotend, anche se in caso di problemi dovrebbe proprio bloccarsi..... ma è meglio capire bene qual'è il problema

Metti i parametri di stampa che vediamo quale, dove e come..... grinning smiley ......

Dimenticavo.... faccio caso solo adesso alla misora 0.3..... starei sulle velocità più ancora che sulla temperatura..... ma se anche sali di temperatura il ridotto diametro di uscita impedisce comunque al materiale di colare quindi conviene usarlo con 10° in più piuttosto che in meno...

Ti conviene fermarti e non insistere fino a che non verifichiamo il tutto... le pressioni che portano a frammentare la stampa possono anche comprimere il ptfe che poi richiede un ulteriore intervento.... di smontaggio.... che se fossi in te al momento eviterei......

Edited 1 time(s). Last edit at 08/18/2015 04:19PM by immaginaecrea.


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 18, 2015 04:44PM
Appena rientro posto i parametri, credo sia solo un problema di velocità perché quando estrude lentamente va tutto bene, l'hotend per me non ha problemi...la voce che gestisce la velocità del motorino dell'esteusore la devo gestire nel firmware o in repetier?
Grazie mille dell'aiuto

Edited 1 time(s). Last edit at 08/18/2015 04:45PM by barrelreacing.


Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 18, 2015 05:26PM
ci mancherebbe.... grinning smiley..... si tratta solo di settare i parametri di slicing quindi agire solo ed esclusivamente sul software che utilizzi per fare i gcode


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 18, 2015 07:48PM
Eccoli qua:




























Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 19, 2015 02:13PM
è presto detto .... sono le velocità e conseguenzialmente i layer.....

Parto dal fatto che hai il primo layer a 0.3 che è il diametro del nozzle, e già non puoi andare al valore del diametro di uscita ma c'è una regola "non scritta" ma verificata molteplici volte che impone di rimanere entro il 65/70% del diametro... insomma... col nozzle 0.3 il valore massimo sia per il primo che per gli altri layer è 0.2 mm.

Poi... in advanced lo raddoppi pure (first layer = 200%)... ed è come se avessi messo a 0.6 il layer... quindi già li crei delle pressioni che mi meraviglio non ti abbiano già bloccato l'hotend......

Mi raccomando sempre sulle dimensioni del nozzle.... se volete tempi e velocità decenti prendete diametri maggiori di 0.3....... con quel diametro potete fare "i piedini alle mosche"... ma ci vuole la stampante giusta e una gran pazienza........

Tornando a noi...... grinning smiley
Essendo lo 0.2 mm il layer "massimo" per avere una resa "certa" col nozzle 0.3, metti sia il primo che i successivi a 0.2...... metti 0 dove hai 200% in advanced però....

Poi abbassa le velocità... come detto... sei sempre al layer "limite" quindi porta a 60 mm/sec l'infill e 40/45 i perimetri... e vai a 210° come temperatura di esercizio... come detto lo 0.3 non ha problemi di gocciolamenti ed aumentando la fluidità del materiale ne aumenti anche la resa......

Poi ristampi e vediamo come va....


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 19, 2015 10:09PM
mmmmmm non vorrei aver danneggiato l'hotend......con questi parametri:












mi viene fuori questo:



inizia bene per poi andare a perdersi lentamente....

Edited 1 time(s). Last edit at 08/19/2015 10:11PM by barrelreacing.


Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 20, 2015 01:41AM
hai aumentato le temperature di stampa come indicato da IEC?


Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 20, 2015 02:56AM
Quote
bilanciamist
hai aumentato le temperature di stampa come indicato da IEC?

Si la temperatura di stampa l'ho portata a 210°.....


Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 20, 2015 03:40AM
sia il primo layer che i successivi? se si, vediamo cosa dice Davide IeC.


Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 20, 2015 04:11AM
Quote
bilanciamist
sia il primo layer che i successivi? se si, vediamo cosa dice Davide IeC.

si si i 210° li ho impostato su tutti i livelli.....


Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 20, 2015 06:16AM
allora.... come ti avevo preannunciato.... mi stavo meravigliando che non fosse bloccato......

Avendo usato velocità e layer superiori ai livelli consentiti per uno 0.3, con ogni probabilità si è compresso il ptfe e si è formata una intercapedine di materiale tra la parte del tubino che batte sul nozzle ed il nozzle stesso...

Quindi prima cosa, smontalo dalla stampante, procurati un perno di 2 mm in acciaio.... mi raccomando che non sia ne una vite ne una punta di trapano.... deve essere liscio e con la punta arrotontata... vedi tu con cacciaviti cinesi, molle a spillo, ecc. ecc......

Una volta smontato dalla stampante lo colleghi e lo scaldi a 260°, una volta in temperatura, tenendolo in mano per il supporto quadro, col perno spingi all'interno del tubino per fargli sputare il materiale presente nella melt zone.

Poi in primo luogo provi ad infilare del materiale "a mano" e verifichi se estrude o c'è un blocco.....

Se è "parzialmente bloccato" riprova a spingere con forza col perno.... deve proprio "sputarlo" il materiale all'interno... poi riprovi a mano..... se senti che estrude bene insisti con diversi Cm sempre a mano per capire se dopo pochi mm tende a "stringere".

Se ti sembra che funzioni rimontalo e riprova con i parametri corretti..... se invece non funziona ancora bisogna smontarlo....

Per prima cosa lo rismonti dalla stampante e lo svuoti col perno come ho spiegato più sopra.... con l'hotend appena spento, quindi ancora bpraticamente in temperatura, tagli la fascetta di nylon che ferma la cartuccia e la sfili.... l'hotend deve essere ancora caldo perchè i residui di plastica potrebbero impedirti di sfilarla correttamente......

Una volta sfilata la cartuccia prendi 2 paia di pinze "classiche" , con il primo paio afferri il peek e sviti il supporto, poi afferri col secondo paio la camicia di alluminio, tenendo sempre con il primo paio il peek, e sviti anche la camicia, poi afferri il nozzle, stando attento a non stringere troppo per non ammaccare l'ottone, e sviti anche quello.
Ora hai il tubino dentro il peek perchè sicuramente non è uscito di suo, questo perchè può uscire solo dalla parte del nozzle , troverai che il tubino presenta un rigonfiamento subito sopra la parte che va ad inserirsi nel nozzle.

Ora devi verificare nella sede del tubino del nozzle se c'è del materiale.... se si ecco il problema.....
Rimuovi il materiale presente facendo attenzione a non segnare profondamente la sede, cerca di ripulire al meglio la base poi passi al tubino.

Prima accertati che il materiale non sia presente anche sul frontale di battuta del tubino... se c'è, il primis mettilo in un trapano e con della tela smeriglia o con una limetta elimini il materiale presente.
sempre col tubino nel mandrino del trapano, cerca di "limitare il colletto" che si è formato facendolo girare velocemente e cercando con la limetta di "spianarlo" leggermente in modo che non ci sia uno "scalino" dove finisce il bordo del nozzle e che possa entrare nel peek.

Poi prendi una punta di 2 mm, togli il tubino dal trapano e monti la punta, ripassi il tubino "a mano" ad alta velocità più e più volte in modo che scorra agevolmente senza freni nella punta stessa poi andiamo a rimontare il tutto.

metti il tubino nel nozzle e spingilo bene a fondo nella sede, inserisci il perno nel tubino e ruotalo nella sede fino a che non trovi il punto di maggiore scorrevolezza del perno nel tubino in modo da centrare al meglio il tubino in base a come si è "impostato".

Inserisci la coppia nozzle tubino nel peek, afferri il peek con le pinze e con il secondo paio stringi "senza forzare a bestia".... grinning smiley... ma deve essere ben in fondo al filetto del peek... attento sempre a non danneggiare il nozzle anche se è abbastanza difficile....

Poi passi alla camicia che rimonti e porti a mano stringendo al possibile in fondo, quando a mano non riesci più, controlla se il bordino della camicia arriva vicino al bordo del ptfe, dal buco di ingresso si dovrebbe vedere bene....
Ora metti il perno nel condotto,.quando a mano è impossibile stringere oltre la camicia, con le pinze afferri il peek, con il secondo paio la camicia e stringi un altro mezzo giro almeno.... senza forzare ma con decisione.
Col perno inserito controlli che l'allineamento non sia andato "a balengo" e, una volta stretto il tutto, fallo scorrere alcune volte in modo da "invitare" il tubino a centrarsi al meglio.

Poi rimontiil supporto tenendo il peek con le pinze e stringendolo a mano, tanto la leva stessa ddel supporto è più che sufficiente per far forza... il supporto "deve" essere ben stretto perchè fa da "controdado" anche alla camicia per bloccarla definitivamente in posizione.
Poi provi a mettere la cartuccia.

Se hai segnato con le pinze un pochino la sede della cartuccia non ti preoccupare, con della tela smeriglia o carta vetrata ne avvolgi un pezzetto intorno al cilindretto del nozzle e girandolo cerchi di ripulirlo dai segni.

Provi ora ad inserire la cartuccia a freddo... se vedi che non va, la colleghi, la scaldi e la rimonti a caldo... vedrai che il problema comunque non si pone.......
rimetti ìuna fascetta per ribloccare il cavo dove ha già l'impostazione della fascetta originale, rimonti il tutto e provi ad estrudere "a vuoto" e a velocità crescente.....

Poi mi sai dire........ grinning smiley... se mi mandi una email possiamo poi continuare anche in privato.....


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 20, 2015 10:47AM
Deeeeeecisamente mooooolto meglio dopo aver seguito la procedura di pulizia, per fortuna senza doverlo smontare totalmente smiling bouncing smiley
Ecco il risultato:



c'e stato un'altro accorgimento che ho dovuto prendere....inizialmente anche da pulito il materiale usciva ma "male" mi sono messo a rivedere il tutto e c'era troppo poco spazio tra il punto di estrusione e il piano di stampa.....abbassato di pochissimo il piano e ora va che è una meraviglia grinning smileygrinning smileygrinning smiley
Grazie mille delle dritte e accorgimenti....ora provo a stampare qualcosa di più complesso di un cubo e vediamo che succede......


Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 21, 2015 03:36AM
bè... meglio dai.... grinning smiley
Tieniti buona la procedura per quando sarà il momento di fare "davvero manutenzione"...... solitamente quella procedura di smontaggio si comincia a prendere in considerazione dopo le 500/1000 ore di lavoro.... ma dipende dai materali, dall'uso, ecc. ecc.

Dimenticavo..... si.... è importantissimo che non si avvicini troppo al piano, a differenza di ugelli più larghi che, anche se molto vicini al piano riescono ad estrudere "spalmando" il materiale sul piano stesso avendo un "freno" limitato dal foro "più largo", la misura 0.3 crea una "strettoia" tale che se troppo vicino al piano fa subito l'effetto "tappo" e tira a bloccare che è una bellezza........ e una volta bloccato solitamente poi ha difficoltà nel riprendere l'erogazione regolare... per quello è molto importante che il primo layer sia di misura, velocità e altezza dal piano corrette.......

Edited 2 time(s). Last edit at 08/21/2015 03:49AM by immaginaecrea.


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 21, 2015 04:39AM
ed ecco qui il risultato di 16 ore 4 minuti e 51 secondi di stampa con spiral vase attivo:











Da neofita sono molto soddisfatto del risultato anche se 16 ore sono davvero tante per una stampa di così piccole dimensioni spinning smiley sticking its tongue out comunque ora è tempo di continuare a fare prove, la stampa ad un colore è un po noiosa grinning smiley e il flusso canalizzatore mi attira troppo drinking smiley drinking smiley drinking smiley
Grazie mille ancora per le indicazioni smileys with beer


Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 21, 2015 06:02AM
fermo li..... è vero che avevi le velocità di infill e perimetrali troppo alte ma è anche vero che hai anche dei valori "troppo bassi"... per esempio hai i perimetri esterni al 40% ... ma su che valore ora?.....
Lascia stare i valori percentuali e metti dei valori reali,
Ad esempio metti 25 o 30 nei perimetri esterni e metti 25 o 30 anche nei riempimenti superiori (top solid).... come perietri interni va bene un 35 e, se vuoi che renda al meglio ti conviene ridurre il layer e aumentare le velocità di infill e perimetrali "interne"... l'esterno e il top lasciali sempre a 25/30 mm/sec e vedrai che qualità e velocità decenti cominceranno a convivere...... grinning smiley

Comunque.... bello il vaso... complimenti..... grinning smiley prova ora a correggere i parametri e rifare il calcolo così ci dici che tempi ti da e che valori puoi ancora migliorare.....


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 21, 2015 01:08PM
Quote
immaginaecrea
fermo li..... è vero che avevi le velocità di infill e perimetrali troppo alte ma è anche vero che hai anche dei valori "troppo bassi"... per esempio hai i perimetri esterni al 40% ... ma su che valore ora?.....
Lascia stare i valori percentuali e metti dei valori reali,
Ad esempio metti 25 o 30 nei perimetri esterni e metti 25 o 30 anche nei riempimenti superiori (top solid).... come perietri interni va bene un 35 e, se vuoi che renda al meglio ti conviene ridurre il layer e aumentare le velocità di infill e perimetrali "interne"... l'esterno e il top lasciali sempre a 25/30 mm/sec e vedrai che qualità e velocità decenti cominceranno a convivere...... grinning smiley

Comunque.... bello il vaso... complimenti..... grinning smiley prova ora a correggere i parametri e rifare il calcolo così ci dici che tempi ti da e che valori puoi ancora migliorare.....


Quali parametri devo modificare quando dici: "ti conviene ridurre il layer e aumentare le velocità di infill e perimetrali "interne""? grazie grinning smiley


Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 22, 2015 03:57AM
In layers and perimeters
Layer height metti 0.125 o 0.15
First layer Height lascialo a 0.2

In Speed
Perimeter metti 45
Small perimeter metti 20
External perimeter metti 25 o 30
Infill metti 60
Solid infill metti 40
Top solid infill metti 25 o 30

In advanced metti tutto a 0

Poi provi e ci fai vedere cosa hai combinato..... anzi.... cosa ho combinato...... grinning smiley


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: Pla "grattato" e materiale che non viene fuori
August 22, 2015 06:15AM
Quote
immaginaecrea
In layers and perimeters
Layer height metti 0.125 o 0.15
First layer Height lascialo a 0.2

In Speed
Perimeter metti 45
Small perimeter metti 20
External perimeter metti 25 o 30
Infill metti 60
Solid infill metti 40
Top solid infill metti 25 o 30

In advanced metti tutto a 0

Poi provi e ci fai vedere cosa hai combinato..... anzi.... cosa ho combinato...... grinning smiley


In advanced devo azzerare anche i valori di Overlap, Flow e Other?




Cmque ecco un'altra cosa che ho stampato ma con i valori che avevo prima:








Prusa i3 Rework
Arduino Mega - Ramps 1.4 - Hot End IEC 2.1 Ottone - per filo 1,75 mm : 0,30 - Driver DRV8825 - Marlinkimbra 4.2.87 - Slic3r - Repetier Host
Sorry, only registered users may post in this forum.

Click here to login