PLA difficoltà primi layer
Posted by Gex
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PLA difficoltà primi layer December 12, 2015 07:18AM |
Ciao tutti...vorrei raccontare la ia esperienza col PLA per avere un consiglio.
Leggo sempre che il PLA è il materile più facile da gestire a confronto dell'abs....per me è il contrario...risultati ottimi con l'abs e difficoltà col pla
Non ho ancora montato la ventola ma lo farò perchè si vede a occhio che il pla rimane molto plastico e non si deposita in modo netto e preciso come l'abs Ho però soprattutto problemi coi primi layer....a meno di non usare uno spessore del primo layer molto basso fanno proprio schifo!!! Sembra una colata informe con consegunte adesione non entusiasmante e creazione di rifonfiamenti dove poi l'ugello oppone resistenza e vibra....per ora uso bassissimo spessore del primo layer e e tengo la temperatura del primo layer uguale ai successivi...ma visto che la norma sarebbe l'opposto immagino che ci sia qualcosa da rivedere.
Dopodichè la stampa si riprende e risulta molto buona anche senza ventola...quindi immagino che i parametri siano giusti e che con la ventola si possa avere un bellissimo risultato.
Leggo sempre che il PLA è il materile più facile da gestire a confronto dell'abs....per me è il contrario...risultati ottimi con l'abs e difficoltà col pla
Non ho ancora montato la ventola ma lo farò perchè si vede a occhio che il pla rimane molto plastico e non si deposita in modo netto e preciso come l'abs Ho però soprattutto problemi coi primi layer....a meno di non usare uno spessore del primo layer molto basso fanno proprio schifo!!! Sembra una colata informe con consegunte adesione non entusiasmante e creazione di rifonfiamenti dove poi l'ugello oppone resistenza e vibra....per ora uso bassissimo spessore del primo layer e e tengo la temperatura del primo layer uguale ai successivi...ma visto che la norma sarebbe l'opposto immagino che ci sia qualcosa da rivedere.
Dopodichè la stampa si riprende e risulta molto buona anche senza ventola...quindi immagino che i parametri siano giusti e che con la ventola si possa avere un bellissimo risultato.
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Re: PLA difficoltà primi layer December 12, 2015 09:55AM |
In primo luogo la ventola è si necessaria col Pla.... ma non per i primi layer che invece solitamente vanno fatti senza ventilazione... i primi 2/4 layer almeno...
Poi lo spessore iniziale può andare bene si uguale agli altri ma deve avere un valore "sostanzioso"... almeno 0.2 se vuoi avere una buona "base"...
Il piano possibilmente freddo e un buon strato di lacca (una/due passate).... ben asciutta... poi possibilmente qualche grado in più per il primo layer male non fa.....
E deve venire perfettamente spalmato su piano e ben uniforme....
Metti foto e parametri semmai.....
Dimenticavo..... netto e preciso per i primi layer ... è il minimo sindacale per il Pla.... se non è così... o il materiale, o il setup, o la stampante.... insomma c'è qualcosa che non va......
Edited 1 time(s). Last edit at 12/12/2015 09:57AM by immaginaecrea.
Davide
Immagina e Crea
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Poi lo spessore iniziale può andare bene si uguale agli altri ma deve avere un valore "sostanzioso"... almeno 0.2 se vuoi avere una buona "base"...
Il piano possibilmente freddo e un buon strato di lacca (una/due passate).... ben asciutta... poi possibilmente qualche grado in più per il primo layer male non fa.....
E deve venire perfettamente spalmato su piano e ben uniforme....
Metti foto e parametri semmai.....
Dimenticavo..... netto e preciso per i primi layer ... è il minimo sindacale per il Pla.... se non è così... o il materiale, o il setup, o la stampante.... insomma c'è qualcosa che non va......
Edited 1 time(s). Last edit at 12/12/2015 09:57AM by immaginaecrea.
Davide
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Re: PLA difficoltà primi layer December 12, 2015 02:03PM |
La lacca la uso...avevo visto che estrudendo più su di temperatura avevo una adesione ottima (anzi era proprio un casino staccare il pezzo) ma il problema dei primi layer era ancora peggiore. E comunque si vedeva che non era ottimale (arrivavo anche a 220 usando filoalfa, ora vado sui 200-205).Eppure il resto del pezzo passato il primo layer e anche qualcun altro per compensare quelle imperfezioni poi viene molto bene.
So che non dovrebbe essere cosi...eppure se uso la tecnica "da manuale" per il pla viene un bel troiaio
Il piano lo metto a 20-25 gradi giusto per avere un riferimento costante ad ogni stampa. Ma non mi pare sia quello il problema principale
So che non dovrebbe essere cosi...eppure se uso la tecnica "da manuale" per il pla viene un bel troiaio
Il piano lo metto a 20-25 gradi giusto per avere un riferimento costante ad ogni stampa. Ma non mi pare sia quello il problema principale
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Re: PLA difficoltà primi layer January 21, 2016 11:19AM |
Eh appunto con 4 lo allinei bene.
Ma certo anche un piano per 3 punti è allineato, il problema è che non è matematico il problema ma reale, e se fissi solo con 3 non c'è deguato supporto e basta il minimo movimento o pressione (tipo quando stacchi un pezzo) per mandare la taratura ai maiali.
Ehm...comunque il vetro è famoso per essere rigido e non fletteree ha il vantaggio di essere anche molto planare come superficie (o almeno la più planare ed a basso costo e facile reperibilità). Invece se usi il solo piano in altro materiale ci sta che non sia planare e che fletta facilmente...rovinandoci il divertimento.
Ma certo anche un piano per 3 punti è allineato, il problema è che non è matematico il problema ma reale, e se fissi solo con 3 non c'è deguato supporto e basta il minimo movimento o pressione (tipo quando stacchi un pezzo) per mandare la taratura ai maiali.
Ehm...comunque il vetro è famoso per essere rigido e non flettere
e ha il vantaggio di essere anche molto planare come superficie (o almeno la più planare ed a basso costo e facile reperibilità). Invece se usi il solo piano in altro materiale ci sta che non sia planare e che fletta facilmente...rovinandoci il divertimento.
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Re: PLA difficoltà primi layer January 21, 2016 12:31PM |
Sbagliato, se lo muovi su 3 punti non lo cambi per niente, anzi. Su tre piani riesci ad essere molto più preciso nella taratura (cosa pressochè impossibile su un 4 piani, motivo per cui si necessità dell'ABL), perchè sei sicuro di non flettere il piano, e di conseguenza il vetro (cosa che ripeto, succede al 100% se hai il piano fissato su 4 punti..perchè credi che sia stato introdotto il sistema di autolivvelamento? Proprio perchè non è planare, ed è per questo che devi fare lo zero in tanti punti, per avere risultati accettabili)Quote
Gex
Eh appunto con 4 lo allinei bene.
Ma certo anche un piano per 3 punti è allineato, il problema è che non è matematico il problema ma reale, e se fissi solo con 3 non c'è deguato supporto e basta il minimo movimento o pressione (tipo quando stacchi un pezzo) per mandare la taratura ai maiali.
Sbagliato di nuovo, il vetro non è assolutamente planare, anzi!! nemmeno gli specchi lo sono..e lo puoi provare vedendo come rifeltte la luce.. il vetro lo si usa solo perchè costa molto poco, ma non di certo perchè hai la sicurezza di averlo planare, ahimè.. e un qualsiasi vetraio può confermare quello che dicoQuote
Gex
Ehm...comunque il vetro è famoso per essere rigido e non flettere
Andrea Lillia
Lillia.net
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Re: PLA difficoltà primi layer January 22, 2016 03:52AM |
Alil purtroppo io riscontro l'esatto contrario ma non tanto a livello teorico...ma nella pratica
L'autolivellamento è un altro paio di maniche e sicuramente può anche tener conto (se pensato nel modo giusto) di una non planarità ...ma onestamente non capirei perchè rovinarsi a far funzionare un autolivellamento se prima non si è sicuri di avere un bel piano....che sia piano...sarebbe un pò la così detta perla ai porci
Sul vetro invece sono più che tranquillo di quel che dico, da bravo ingegnerino mi sono fatto dare un valore dal produttore e si rientrava abbondante dentro il decimo di tolleranza...ma si andava più verso i centesimi.
E ti dico questo perchè uso i vetri (ovviamente non i soliti) anche per le spianature dei piani dei motori da corsa. E ho già controllato che si riesce ad avere planarità migliori di molte macchine da rettifica (ovviamente non di quelle buone). Il problema me lo sono posto molto a fondo
Però va detto che non tutti i vetri sono uguali, ad esempio i temperati subiscono delle curvature per il trattamento, e c'è da stare attenti anche quale parte della lastra ti tagliano. Ma se scegli bene con due lire hai planarità molto superiore alle esigenze del 3d
Infatti mi ero trovato a dare la colpa al vetro mentre invece era del sistema di fissaggio. Ma il vetro non lo fletti e basta che ti guardi un grafico di resistenza a rottura del vetro...deformazione elastica non ne ha...tra l'altro mica lo fissi rigidamente alle viti di fissaggio ma coi classici chiappini! Altro motivo per cui non può flettere.
ma non tanto a livello teorico...ma nella praticaL'autolivellamento è un altro paio di maniche e sicuramente può anche tener conto (se pensato nel modo giusto) di una non planarità ...ma onestamente non capirei perchè rovinarsi a far funzionare un autolivellamento se prima non si è sicuri di avere un bel piano....che sia piano...sarebbe un pò la così detta perla ai porci
Sul vetro invece sono più che tranquillo di quel che dico, da bravo ingegnerino mi sono fatto dare un valore dal produttore e si rientrava abbondante dentro il decimo di tolleranza...ma si andava più verso i centesimi.
E ti dico questo perchè uso i vetri (ovviamente non i soliti) anche per le spianature dei piani dei motori da corsa. E ho già controllato che si riesce ad avere planarità migliori di molte macchine da rettifica (ovviamente non di quelle buone). Il problema me lo sono posto molto a fondo
Però va detto che non tutti i vetri sono uguali, ad esempio i temperati subiscono delle curvature per il trattamento, e c'è da stare attenti anche quale parte della lastra ti tagliano. Ma se scegli bene con due lire hai planarità molto superiore alle esigenze del 3d
Infatti mi ero trovato a dare la colpa al vetro mentre invece era del sistema di fissaggio. Ma il vetro non lo fletti e basta che ti guardi un grafico di resistenza a rottura del vetro...deformazione elastica non ne ha...tra l'altro mica lo fissi rigidamente alle viti di fissaggio ma coi classici chiappini! Altro motivo per cui non può flettere.
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Re: PLA difficoltà primi layer January 22, 2016 07:31AM |
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