Aiuto! Estusore bloccato

Ciao a tutti,
ieri, mentre stampavo con la mia GeeeTech prusa i3 proB, all'improvviso si è bloccato l'estrusore.
Ho iniziato a sentire i "tac tac" tipici di quando il motorino di trascinamento slitta sul filo. L'intasamento però sembra abbastanza grosso in quanto non riesco nè a spingere in giù il filo nè tantomeno a tirarlo, è proprio bloccato nell'hot end. Mi date qualche consiglio per risolvere? Certamente dovrò smontare l'hot end per pulirlo, ma devo farlo a caldo? Si riesce a svitare il nozzle a freddo? Come mi consigliate di procedere?
Mi piacerebbe anche capire come mai si sia tappato per non ripetere nuovamente lo stesso errore, sto usando filo bq trasparente e la temperatura di estrusione è di 210° come riportato sull'etichetta del filo stesso.
Ho pensato che forse ho troppa retraction... ora è impostata ai valori di default di slicer 2mm a 40mm/s.
Vi ringrazio per l'aiuto.
Ciao a tutti

Maurizio

Per lo smontaggio:
porta la temperatura a 60° circa e smonta tutto a quella temperatura.. così facendo smolli il pla (e quindi ti risulta più facile da gestire), inoltre riduci il rischio di spaccare i filetti.. Uno volta smontato tutto devi cambiare il tubo di teflon dentro la barriera termica (se hai l'estrusore che redo tu abbia) e poi pulire bene il nozzle. Per fare questa operazione prendi delle pinze e tenendole con quelle lo esponi alla fiamma del fornello di casa. Lascialo li sopra un paio di minuti, farà un po' di puzza ma alla fine ti torna nuovo.. NON metterlo sotto l'acqua fredda dopo, aspetta che scenda un po' di temperatura..

Può essersi intasato per N motivi.. il primo che mi viene in mente è quello di aumentare la velocità di ritrazione (hai un diretto giusto?) Di qualche decina di mm/s.. puoi salir fino a 100 e oltre, ma sali gradualmente.. e magari alza di 5° la temperatura di estrusione

---

Andrea Lillia
Lillia.net
Pagina Facebook

Ciao, grazie dei consigli. Quindi devo cambiare il tubetto di teflon? Azz pensavo di poterlo stappare :-( ciò comporterà il fatto che dovrò fermare la stampante fino a quando non mi arrivano i ricambi :-(:-(:-(.
Ma vendono solo il tubetto di teflon? Ho visto che online vendono tutto il barrel completo quindi barra filettata forata con dentro boccola in teflon.

Ad esempio:
[www.amazon.it]

Mi dareste qualche link dove posso comprare i ricambi?


Ciao

Maurizio

Non è necessario cambiarlo, è solo che è caldamente consigliato ecco E' facile che si sia danneggiato, e questo potrebbe portare altri problemi..insomma, visto che lo smonti, fai le cose per bene e finiamola qui di pensarci. Il tub il teflon lo puoi trovare in un qualsiasi negozio di componenti per l'idraulica, negozi che vendono componenti per la pneumatica o affini.. insomma, lo trovi davvero ovunque.. ha dimensioni standard, 4-2.. chiedi che sia in teflon (o al massimo ptfe, il teflon costa di più ma funziona molto meglio), perchè se no te lo potrebbero dare in gomma morbida ma non funziona perchè fa troppo attrito e non resiste alle temperature.. costa 5-6€ al metro, per essere cari.. e poi te lo tagli tu a misura..

mi raccomando, per tagliarlo, usa un cutter, non delle forbici perchè se no deformi la zona del taglio.. mentre con un cutter "seghi" il tubo, hai un taglio perfetto

---

Andrea Lillia
Lillia.net
Pagina Facebook

Ah ok, figo! Il tubetto è standard e lo vendono al metro!!! Non avevo capito :-) ok conosco un negozio ben fornito di pneumatica, passerò a comprarne un metro sperando di trovarlo.
Quindi quando smonto cambio solo il tubetto :-) pensavo di dover ordinare il barrel completo(barra filettata forata con tubetto di teflon).
Grazie mille per la consulenza, quando smonto cerco di fare due foto che potrebbero essere di aiuto a qualcuno che si trova nelle stesse condizioni.
A presto

Maurizio

La barra filettata e forata difficilemnte si è rovinata.. comunque, fanne una scorta, queste dovrebbero andare bene (stanno un mesetto ad arrivare, anche più adesso che c'è il capodanno cinese).. costano 0,80€, ne prendi 2-3 così se ti si rompe hai la scorta
Come ti dicevo, non è essenziale cambiare il tubicino, ma se non è rovinato è quantomeno indebolito, quindi alla prossima volta fa il danno
Poi vedi tu

---

Andrea Lillia
Lillia.net
Pagina Facebook

Quote
alil2096
La barra filettata e forata difficilemnte si è rovinata.. comunque, fanne una scorta, queste dovrebbero andare bene (stanno un mesetto ad arrivare, anche più adesso che c'è il capodanno cinese).. costano 0,80€, ne prendi 2-3 così se ti si rompe hai la scorta
Come ti dicevo, non è essenziale cambiare il tubicino, ma se non è rovinato è quantomeno indebolito, quindi alla prossima volta fa il danno
Poi vedi tu

Occhio che le GEEETech con i carrelli metallici chiedono Barrel di 38mm...

---

Qualcosetta più che un neofina oramai, anche se non si finisce mai d'imparare!
DUE Stampati GEEETech i3B, GT2560+, Marlin GEEETech originale con un paio di modifichine personali (Pin dedicato per la Z Probe e stampa dell'ETE da SD), Barre Trapezie, Estrusore da 0.3 con filo da 1.75, una con estrusore metallico ed una con estrusore ridisegnato e stampato da me, Software AutoCAD/Slic3r/Repetier

My Thingiverse
My Linkedin

Ok, grazie per la dritta, ho visto che si trovano anche su amazon da 40mm.
Stasera o domani passo da un negozio di pneumatica a Venaria, vicino a dove lavoro a vedere se trovo il tubetto di teflon.... per ora cambio quello e poi con calma ordino i barrel completi.

Maurizio

Quote
alil2096
La barra filettata e forata difficilemnte si è rovinata.. comunque, fanne una scorta, queste dovrebbero andare bene (stanno un mesetto ad arrivare, anche più adesso che c'è il capodanno cinese).. costano 0,80€, ne prendi 2-3 così se ti si rompe hai la scorta
Come ti dicevo, non è essenziale cambiare il tubicino, ma se non è rovinato è quantomeno indebolito, quindi alla prossima volta fa il danno
Poi vedi tu

Ma giusto per capire, in cosa consiste il danno? Al limite si blocca come ora vero?

Sisi certo.. potrebbe scorrere male, e quindi avere un problema di sotto estrusione.. o darti problemi quando fai la ritrazione.. o avere blocchi improvvisi, perchè se il teflon è deformato potrebbe far "spanciare" il materiale morbido e quindi non farlo scorrere.. e se si blocca solitamente la rotellina dello spingifilo ti mangia il filamento e sei costretto a buttare tutto il filamento della lunghezza del bowden.. che sono poche decine di centimetri, ma se succede 2-3 volte al giorno alla fine "so soldi"

---

Andrea Lillia
Lillia.net
Pagina Facebook

Buongiorno,
non c'è verso di trovare un pezzo di tubo di teflon a Torino :-( Ieri ho girato due negozi e altri non ne conosco...vabbè lo ordinerò su ebay.
Comunque il barrel è stappato, il tubetto(solo 2cm) non sembra messo troppo male. Per ora continuo a stampare così e nel frattempo ordino sia il tubo che qualche barrel completo di ricambio.
Azz ragazzi è un lavoro da fare con un minimo di attenzione spingendo per stappare il tubetto mi sono infilato un pezzo di 2cm di pla nella mano... non è stato piacevole.
Allego un paio di foto nell'eventualità in cui servissero a qualcuno. Pensavo di trovare della plastica fusa nel cubetto di alluminio dove si avvita il nozzle e il barrel, invece era tutto pulito, probabilmente perchè il nozzle e il barrel sono avvitati uno contro l'altro e quindi il materiale non fuoriesce.
Grazie ancora per i suggerimenti, ieri dopo l'episodio della mano ho mollato tutto... stasera ricalibro il piano e provo a stampare settando la retraction a 1mm con 100mm/s come suggeriva Luca per i fil bq in un suo vecchio post ;-).
Ciao

Maurizio

Quote
alil2096
. insomma, lo trovi davvero ovunque.. ha dimensioni standard, 4-2.. chiedi che sia in teflon (o al massimo ptfe, il teflon costa di più ma funziona molto meglio), perchè se no te lo potrebbero dare in gomma morbida ma non funziona perchè fa troppo attrito e non resiste alle temperature.. costa 5-6€ al metro, per essere cari.. e poi te lo tagli tu a misura..

Andrea..... dai.... porcaccia la miseria.... non dare indicazioni così.....
Il teflon "è" ptfe..... è la stessa cosa... e non è assolutamente detto che lo trovi così facilmente.... facilmente si trovano tubi aria che però non vanno assolutamente bene....
Solitamente si trova presso chi vende "tecno polimeri"... e a Torino non può non esserci....

---

Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse

In realtà l'avrei anche trovato da un rivenditore all'ingrosso che lo vende in matasse da 500m... considerando che nel barrel ce ne vanno 2cm credo che i figli dei miei figli ne avrebbero a sufficienza!!!!
Comunque ne ho ordinato 1m su ebay, a 2.2 euro più 3.7euro di spedizione dalla tedeschia, era il prezzo più basso.
Per ora ho rimontato così, appena riesco calibro il piano e vedo come va, spero bene visto che ci ho quasi lasciato una mano!!! :-) :-) :-)
Sapere dove si può trovare in negozio a Torino, sarebbe comunque utile, se qualcuno conosce un negozio specializzato e lo vuole indicare mi fa un favore.

Maurizio

Si, Davide, anche tu hai ragione
Mi sono confuso con il nylon

---

Andrea Lillia
Lillia.net
Pagina Facebook

Quote
Mauri78
In realtà l'avrei anche trovato da un rivenditore all'ingrosso che lo vende in matasse da 500m... considerando che nel barrel ce ne vanno 2cm credo che i figli dei miei figli ne avrebbero a sufficienza!!!!
Comunque ne ho ordinato 1m su ebay, a 2.2 euro più 3.7euro di spedizione dalla tedeschia, era il prezzo più basso.
Maurizio

Magari erano matasse da 50 Mt...... con 500 Mt ti ci vuole comunque, o un bel fisico, o un muletto per caricarlo su un camion....

A parte gli scherzi... si, è abbastanza difficile trovarlo al dettaglio perchè è per applicazioni "specifiche"... quindi solitamente lo trovi o da chi vende materiale per stampanti e, come noi, ne acquista appunto un rotolo alla volta da 50 Mt....

Ma se andavi in qualsiasi FabLab di Torino secondo me te lo tiravano dietro......

---

Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse

Ecco! Non ho pensato al fablab!!!! Effettivamente lì ne avranno di avanzo ;-). Comunque in settimana me ne arriverà 1m, per ora dovrebbe bastare, 2 cm alla volta ne avrò per un pò, almeno spero!
Comunque non ho capito male, erano proprio 500m, il negozio in questione vende all'ingrosso e solo con partita iva.

Valà che te ne davano anche solo 50 Mt..... anche noi lo acquistiamo all'ingrosso qui
e le matasse te le fanno appunto da 50 Mt..... poi che ne abbiano delle camionate è normale......

---

Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse

A me è successo più volte con la Geeetech che si tappasse...qualcuno, forse Luca, diceva che la cosa sembra strettamente correlata con filamenti BQ e distanza di ritrazione, che con quella marca è da tenere 1 max 2mm.
Per stapparlo di solito smonto il motore lasciando barrel e hot end attaccati al carrello, scaldo l'hotend e uso quella barretta metallica tonda che dovrebbero averti dato nel kit e che si infila nell barrel. Con quella spingo fuori il filamento caldo dal nozzle.

Comunque, vorrei fare una domanda:
visto che sto pensando di cambiare estrusore con E3D V6, succede anche con quelli in metallo che si intasino? Nel caso come si procede?

Edited 1 time(s). Last edit at 02/09/2017 05:16AM by Noisemaker.

---

Geeetech i3 Pro B - E3D Titan Extruder (direct) - E3D V6 Full Metal

Quote
Noisemaker
A me è successo più volte con la Geeetech che si tappasse...qualcuno, forse Luca, diceva che la cosa sembra strettamente correlata con filamenti BQ e distanza di ritrazione, che con quella marca è da tenere 1 max 2mm.
Per stapparlo di solito smonto il motore lasciando barrel e hot end attaccati al carrello, scaldo l'hotend e uso quella barretta metallica tonda che dovrebbero averti dato nel kit e che si infila nell barrel. Con quella spingo fuori il filamento caldo dal nozzle.

Comunque, vorrei fare una domanda:
visto che sto pensando di cambiare estrusore con E3D V6, succede anche con quelli in metallo che si intasino? Nel caso come si procede?

Esattamente, anche io ho fatto così... ;-)

Ciao ragazzi, anche io sono neofita e anche io ho incontrato lo stesso problema con l'estrusore! Stasera ho smontato tutto ahahah poi mi sono accorto che l'ugello era saturo, forse anche io stesso problema! Non sono neanche riuscito a svitare il nozzle! Mi sono accorto in'oltre che è uscito il pla sia da sopra l'ugello sia dalla barrel! Una volta smontato e tolto il tubicino in teflon, se metto tutto sul fuoco per svitare barrel e nozzle???

No, non scaldare nulla sul fuoco che combini un casino!!!! Smonta il motore di trazione da sopra l'estrusore e poi, per svitare il nozzle, accendi la stampante e avvia il preriscaldamento, quando arrivi intorno a 120/140°C svita il nozzle con una chiave esagonale e molla i dadi che reggono il barrel. Con l'attrezzo in dotazione con la stampante cerca di stappare il barrel, se non ci riesci aspetta che il tutto si raffraddi, togli il barrel e spingi fuori il tubicino di teflon(circa 2cm) che poi cambierai con un pezzo nuovo.
Spero di essre stato chiaro....
Facci sapere come va

Maurizio

Grazie Maurizio, si tt chiaro, il concetto dello smontare il motore è perché non spinga il pla? Poi volevo sapere, come ci si regola per ritrazione e altri parametri inerenti al mio problema? Io ho una zonestar dual extruder!!! Grazieeee

Pensavo avessi una geeetech come la mia, ti consigliavo di smontare il motore per comodità in modo da poter lavorare più semplicemente sull'hot end.
Per la ritrazione dipende dal materiale che usi, io con filo BQ uso 1mm a 100mm/s come mi è stato consigliato qui sul forum.

Prova prima così se riesci, senza smontare tutto:
1) togli le due viti al lato della ventola estrusore
2) togli la ventola e il gruppo estrusore con il motore (devi tagliare il filamento per lavorare bene)
3) a questo punto ti ritrovi con tutto l'hotend ancora attaccato al carrello e dovresti vedere l'ingresso del tubo
3) scalda hotend ad 10/15 gradi meno della temperatura usata per l'estrusione
5) prova a tirare verso l'alto il filamento incastrato, non fare troppa forza, se non viene aumenta la temperatura
6) una volta tolto, prendi l'asticella metallica inclusa del kit (è lunga e sottile) e pian piano spingila giù per il tubo. Stai attento a non esercitare troppa forza sul carrello, tienilo con una mano
7) dovresti vedere un filo sottile di filamento uscire dal nozzle. Arriva fino in fondo, tira fuori l'asticella (occhio che brucia un casino ) e ripeti.

---

Geeetech i3 Pro B - E3D Titan Extruder (direct) - E3D V6 Full Metal

Noise grazie per le info, purtroppo non mi hanno fornito di asticella! Troverò qualcosa di simile in acciaio ovviamente e eseguirò le tue istruzioni! Per quanto riguarda il pla era già staccato dal barrel e l'ho ritratto a mano io! Ok eseguo il pre riscaldamento direi a 195/200 gradi direi? Prima di fare queste operazioni sarà meglio che mi rifornisco di relativo cambio di tubicino in teflon e nozzle nuovi vero? Poi proverò a impostare i nuovi parametri di ritrazione altrimenti rischio di essere pinto a capo!

Io al momento il tubetto in teflon non l'ho mai cambiato, e mi si è tappato 3-4 volte sicuramente. Però sicuramente non fa male se lo cambi

---

Geeetech i3 Pro B - E3D Titan Extruder (direct) - E3D V6 Full Metal

Com'è fatta l'asticella per spingere il pla? Ha un diametro?

è un'asticella lunga più spessa in cima, il diametro effettivamente non lo so, dovrei misurarlo ma ora non sono a casa

---

Geeetech i3 Pro B - E3D Titan Extruder (direct) - E3D V6 Full Metal

Allora vi do i miei valori impostati di default:
Vel ritrazione 40
Dist ritrazione 4
Min spost prima dì ritrazione 1,5
Min estr prima di ritrazione 0,02
Z hop 0
Cut off base oggetto 0
Diametro ugello 0 che poi mi dice che 0=usa valori da "impostazioni stampante"

Visto che mi si è intasato l'ugello se c'è qualche valore che non va bene, mi fate sapere?
Ps, ugelli stappato direi quasi tutto! Ho tolto il tubo in teflon che dall'estrusorr va al carrello, ho portato l'ugello a 190 e c'ho buttato dentro il cacciavitino che danno in dotazione che poi è lo stesso diametro del pla circa....è uscito quasi tutto!!!

4mm di rifrazione è tanto, che PLA usi?
Col BQ da problemi valori alti di ritrazione

---

Geeetech i3 Pro B - E3D Titan Extruder (direct) - E3D V6 Full Metal